FOT Fotografie en Digital Art
Professioneel, hobbyist of amateur? Toon je fotografie of digital art werk, stel je vragen en deel je kennis. Ook over de gebruikte apparatuur, software, workflow, photoshop, lightroom enzovoort. Iedereen is welkom, maar houd er rekening mee; we zijn alti
Wegens overweldigende belangstelling voor het [MEET] FOT beginners clinic topic en de behoefte die daar bestaat aan een locatie die voor mensen in het Noord en Oosten wat makkelijker te bereiken is, maar even een apart topic.
Doel en opzet, hetzelfde, alleen een andere plek, datum in overleg.
Ik heb Meppel genoemd, centraal in het Oosten en goed bereikbaar vanuit Noord, Oost en Midden NL. Maar we hebben daar nog geen locatie.
Briana_muirinn heeft wel een locatie in het iets minder centrale Deventer:
Doel en opzet, hetzelfde, alleen een andere plek, datum in overleg.
Ik heb Meppel genoemd, centraal in het Oosten en goed bereikbaar vanuit Noord, Oost en Midden NL. Maar we hebben daar nog geen locatie.
Briana_muirinn heeft wel een locatie in het iets minder centrale Deventer:
Roept u maar qua voorkeuren voor plaats en datum.quote:Op donderdag 20 september 2007 21:54 schreef briana_muirinn het volgende:
Ik heb hier Deventer in de aanbieding, stad aan de ijssel, staat bekend om heel veel fotogenieke middeleeuwse (op den berghe bijvoorbeeld) straatjes. Ben er door het geklus eigenlijk nog niet aan toegekomen om dat allemaal te gaan fotograferen, een ander deel van mijn wens om mee te doen aan een fotodag is om mijn schroom om buiten te fotograferen en dan ook nog de tijd te nemen voor het maken van foto's te overwinnen
We zijn hier in huis nog stevig aan het klussen, voor een meet denk ik dat 10 personen in de huiskamer goed te doen is, met een beetje proppen wat meer.
(en een eigen soort van campingstoeltje meenemen, van die stokgevallen met canvas bijvoorbeeld)
Beamer hebben we niet maar wel computer apparatuur mocht dat nodig zijn.
Dit is op 2 min lopen van station deventer colmsgate, en er zijn meestal zat parkeerplekken bij sportcentrum de Scheg vlak naast het station.
Bij wil zijn als ondersteunend personeel in Meppel
Alleen ergens in November of later
Alleen ergens in November of later
Op zondag 1 maart 2009 16:07 schreef RonaldV het volgende: Jij bent nog niet verzuurd genoeg :{w
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
tvp enzo
Deventer is mooi vrienden van mij wonen er ook sinds kort.
Mocht ik kunnen op de nog vast te stellen datum dan kan ik waarschijnlijk wel een beamer lenen van mijn werk.
Deventer is mooi vrienden van mij wonen er ook sinds kort.
vrienden van mij wonen er ook sinds kort. Mocht ik kunnen op de nog vast te stellen datum dan kan ik waarschijnlijk wel een beamer lenen van mijn werk.
Jah maar ik ben kunstenaar, ik probeer de kunst van het uitslapen meester te worden.
hoopte ik wel een beetje op jaquote:Op donderdag 20 september 2007 22:17 schreef HMaster-II het volgende:
Bij wil zijn als ondersteunend personeel in Meppel
Hee Alexxxxxxxxxxxx heb jij geen plek voor een horde FOTers en beginners?
(dan kan ik op de fiets komen )
Meppel is nog wel te doen qua reistijd (ong. 1 uur)
Deventer is toch wel weer een stuk verder (ong. 2 uur rijden)
(dan kan ik op de fiets komen )
)Meppel is nog wel te doen qua reistijd (ong. 1 uur)
Deventer is toch wel weer een stuk verder (ong. 2 uur rijden)
Lijkt me ook leukquote:Op donderdag 20 september 2007 22:17 schreef HMaster-II het volgende:
Bij wil zijn als ondersteunend personeel in Meppel
Alleen ergens in November of later
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Nee, en ik lig uit de route. Behalve voor jou.quote:Op donderdag 20 september 2007 22:46 schreef Noli. het volgende:
Hee Alexxxxxxxxxxxx heb jij geen plek voor een horde FOTers en beginners?
(dan kan ik op de fiets komen )
Meppel is nog wel te doen qua reistijd (ong. 1 uur)
Deventer is toch wel weer een stuk verder (ong. 2 uur rijden)
Ik heb ook wel interesse, hoewel ik het beginners-niveau enigszins ontgroeid ben. Het gaat mij dus vooral om het rondlopen en feedback op keuzes maken hoe je een bepaald onderwerp op de foto neemt met welke instellingen.
Meppel ben ik eigenlijk nooit ingeweest (alleen bij de Havinxhorst, de A32 en de slecht bereikbare taxi/parkeerplaats voor het treinstation ), maar is wel mooi centraal voor zowel noord als oost. Deventer echter vaak genoeg geweest en dat is zeker de moeite waard. Het is alleen wel ~1:45 rijden vanaf Leeuwarden... Op zich maakt de lokatie me niet uit, zolang ik maar niet om 7 uur 's ochtends met een slaperig hoofd in de auto moet zitten
Meppel ben ik eigenlijk nooit ingeweest (alleen bij de Havinxhorst, de A32 en de slecht bereikbare taxi/parkeerplaats voor het treinstation ), maar is wel mooi centraal voor zowel noord als oost. Deventer echter vaak genoeg geweest en dat is zeker de moeite waard. Het is alleen wel ~1:45 rijden vanaf Leeuwarden... Op zich maakt de lokatie me niet uit, zolang ik maar niet om 7 uur 's ochtends met een slaperig hoofd in de auto moet zitten
Sic nos rodunt omnes gentes et sic erimus egentes. Qui nos rodunt confundantur et cum iustis non scribantur.
Leuke Android apps van Little Blue Frog. Blog Carbagerun verslagen team 9000 - Spijker
Leuke Android apps van Little Blue Frog. Blog Carbagerun verslagen team 9000 - Spijker
Dan ga je naast mij zitten Ik kan mensen meenemen vanaf Leeuwarden immers.quote:Op vrijdag 21 september 2007 18:19 schreef Paladijn het volgende:
Ik heb ook wel interesse, hoewel ik het beginners-niveau enigszins ontgroeid ben. Het gaat mij dus vooral om het rondlopen en feedback op keuzes maken hoe je een bepaald onderwerp op de foto neemt met welke instellingen.
Meppel ben ik eigenlijk nooit ingeweest (alleen bij de Havinxhorst, de A32 en de slecht bereikbare taxi/parkeerplaats voor het treinstation ), maar is wel mooi centraal voor zowel noord als oost. Deventer echter vaak genoeg geweest en dat is zeker de moeite waard. Het is alleen wel ~1:45 rijden vanaf Leeuwarden... Op zich maakt de lokatie me niet uit, zolang ik maar niet om 7 uur 's ochtends met een slaperig hoofd in de auto moet zitten
Ik kan mensen meenemen vanaf Leeuwarden immers.En ik ben ondanks mijn vele tienduizenden foto's het beginnersniveau nog steeds niet ontgroeid
Is ook een optie inderdaadquote:Op vrijdag 21 september 2007 18:20 schreef Alexxxxx het volgende:
[..]
Dan ga je naast mij zitten Ik kan mensen meenemen vanaf Leeuwarden immers.
En ik ben ondanks mijn vele tienduizenden foto's het beginnersniveau nog steeds niet ontgroeid
En ik doelde met beginner meer zoals de omschrijving in het originele topic, mensen die naast de automagische stand ook eens willen spelen met diafragma, sluitertijd, iso etc. en daar dus uitleg over nodig hebben. Die fase heb jij ook al lang gehad
Sic nos rodunt omnes gentes et sic erimus egentes. Qui nos rodunt confundantur et cum iustis non scribantur.
Leuke Android apps van Little Blue Frog. Blog Carbagerun verslagen team 9000 - Spijker
Leuke Android apps van Little Blue Frog. Blog Carbagerun verslagen team 9000 - Spijker
Ik heb de uitleg gehad, maar doe er geen flikker mee.quote:Op vrijdag 21 september 2007 23:11 schreef Paladijn het volgende:
[..]
Is ook een optie inderdaad
En ik doelde met beginner meer zoals de omschrijving in het originele topic, mensen die naast de automagische stand ook eens willen spelen met diafragma, sluitertijd, iso etc. en daar dus uitleg over nodig hebben. Die fase heb jij ook al lang gehad
Ynske
Bedankt voor de zon...
toch hier ook maar om t hoekie kijkt
VV, heb je toevallig in gedachten welke zaken dat je wilt behandelen en welke kennis vereist is?
en is er ook vraag naar wat standaart bewerkingen?
VV, heb je toevallig in gedachten welke zaken dat je wilt behandelen en welke kennis vereist is?
en is er ook vraag naar wat standaart bewerkingen?
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Er lijkt genoeg belangstelling en de meerderheid lijkt toch uit het Noorden te komen. Ik zal eens kijken of ik een (per OV en auto) bereikbaar plekje kan vinden in Meppel. Hoeft wmb niet een apart zaaltje te zijn, als we uitgaan van 2 of 3 'beginners' per 'gevorderde' kan het ook gewoon aan een paar cafe-tafels, bijvoorbeeld aan de hand van de eerste paar hoofdstukken uit het boek van Freeman
Camera-instellingen (sluitertijd, diafragma en de autoprogramma's) en compositie. Ms ook even kort vertellen hoe een camera werkt en 'kijkt'.quote:Op zaterdag 22 september 2007 21:49 schreef Ynske het volgende:
toch hier ook maar om t hoekie kijkt
VV, heb je toevallig in gedachten welke zaken dat je wilt behandelen
Iedereen moet de handleiding van zn camera meenemen of deze niet meer nodig hebben. That's all. Bij het werken in kleine groepjes zouden we ook een groepje medium-gevorderd kunnen nemen.quote:en welke kennis vereist is?
Als er vraag naar is, kan ik een laptopje met PS-elements meenemen.quote:en is er ook vraag naar wat standaart bewerkingen?
Ynske
Bedankt voor de zon...
ik denk niet dat je veel aan mij als gevorderde hebt, mocht t zo zijn dat je iemand nodig hebt voor wat bewerkingen door te kunnen nemen, geef maar een gil.quote:Op zaterdag 22 september 2007 21:59 schreef Vliegvrager het volgende:
[..]
Camera-instellingen (sluitertijd, diafragma en de autoprogramma's) en compositie. Ms ook even kort vertellen hoe een camera werkt en 'kijkt'.
[..]
Iedereen moet de handleiding van zn camera meenemen of deze niet meer nodig hebben. That's all. Bij het werken in kleine groepjes zouden we ook een groepje medium-gevorderd kunnen nemen.
[..]
Als er vraag naar is, kan ik een laptopje met PS-elements meenemen.
flappie met PS, PS Elements, Picasa is present
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Ik heb ook een laptopje met gimp en PS Elements, die neem ik wel mee als het nodig is.
Met beide progs kan ik een beetje elementaire dingen doen.
Meppel vind ik prima!
Met beide progs kan ik een beetje elementaire dingen doen.
Meppel vind ik prima!
Qua datum: is gewoon de 18e november niet een optie? We hoeven toch niet allemaal naar 1 meet te gaan of deze sequentieel te plannen? Of is dat niet handig?
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Oooo... nu maken jullie het wel heel erg makkelijk. Ik hou dit nog even in de gaten, heb nl. wel erg veel belangstelling in wat advies.
Als je niet lacht, ben je dood.
de 18e november had ik al gereserveerd in mijn agenda in het vorige topic, die datum vind ik voor hier ook prima. (het was toch november?)
yup
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
mee eens is..quote:Op zaterdag 22 september 2007 21:56 schreef Vliegvrager het volgende:
Er lijkt genoeg belangstelling en de meerderheid lijkt toch uit het Noorden te komen. Ik zal eens kijken of ik een (per OV en auto) bereikbaar plekje kan vinden in Meppel. Hoeft wmb niet een apart zaaltje te zijn, als we uitgaan van 2 of 3 'beginners' per 'gevorderde' kan het ook gewoon aan een paar cafe-tafels, bijvoorbeeld aan de hand van de eerste paar hoofdstukken uit het boek van Freeman
Vlieg, lijkt het jou ook niet verstandiger, dat we in combi met de andere meet groep een soort van hand-out creeeen?? Dan hebben de mensen er later ook nog wat aan..
is maar een voorstel
Op zondag 1 maart 2009 16:07 schreef RonaldV het volgende: Jij bent nog niet verzuurd genoeg :{w
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
Als je gewoon het boek van Freeman gebruikt (en desnoods dat kopieert of zo ) dan hoef je geen handouts te creeeren. Dan heb je alles al in redelijk begrijpbare taal staanquote:Op maandag 24 september 2007 09:12 schreef HMaster-II het volgende:
[..]
mee eens is..
Vlieg, lijkt het jou ook niet verstandiger, dat we in combi met de andere meet groep een soort van hand-out creeeen?? Dan hebben de mensen er later ook nog wat aan..
is maar een voorstel
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Er is wat voor te zeggen, maar aan de andere kant vergt dat weer allerlei afstemming met 'hullie' en het moet geen werk worden Wat natuurlijk niet weg neemt dat 'onze' beginners best exemplaren mogen krijgen van 'hullie' dr hand-outsquote:Op maandag 24 september 2007 09:12 schreef HMaster-II het volgende:
[..]
mee eens is..
Vlieg, lijkt het jou ook niet verstandiger, dat we in combi met de andere meet groep een soort van hand-out creeeen?? Dan hebben de mensen er later ook nog wat aan..
is maar een voorstel
Wat natuurlijk niet weg neemt dat 'onze' beginners best exemplaren mogen krijgen van 'hullie' dr hand-outs 
Freeman lijkt me toegankelijk zat en wmb wordt het vooral een doe-clinic
Overigens vind ik 18/11 prima, die meets bijten elkaar toch niet en sommige mensen hadden m al gereserveerd begrijp ik
Ik meld me bij deze aan als hulp
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Ik was al geaanmeld als ondersteunend personeelquote:Op maandag 24 september 2007 09:54 schreef PdeHoog het volgende:
Ik meld me bij deze aan als hulp
Nee ik speel niet voor statief of tafel.
Op zondag 1 maart 2009 16:07 schreef RonaldV het volgende: Jij bent nog niet verzuurd genoeg :{w
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
wel als hangzak?quote:Op maandag 24 september 2007 09:56 schreef HMaster-II het volgende:
[..]
Ik was al geaanmeld als ondersteunend personeel
Nee ik speel niet voor statief of tafel.
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Is een logeeradresje een optie dat weekend?quote:Op maandag 24 september 2007 09:56 schreef HMaster-II het volgende:
[..]
Ik was al geaanmeld als ondersteunend personeel
Nee ik speel niet voor statief of tafel.
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
blaag schelm foei enzoquote:
blaag schelm foei enzoabsoluut aanwezige optie.quote:Op maandag 24 september 2007 10:05 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Is een logeeradresje een optie dat weekend?
Op zondag 1 maart 2009 16:07 schreef RonaldV het volgende: Jij bent nog niet verzuurd genoeg :{w
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
Ik ookquote:Op maandag 24 september 2007 09:54 schreef PdeHoog het volgende:
Ik meld me bij deze aan als hulp
Gereserveerd bij dezequote:
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Jij bent de initiator dus jij mag ouwehoerenquote:
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
t klinkt nu al gezellig
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
Count me in als het de 18e wordt!
Ik heb het boek van Freeman zelf dus die kan ik altijd meenemen.. (heb trouwens ook photoshop voor CS2 van Kelby die uiteraard ook meekan.)
Ik heb het boek van Freeman zelf dus die kan ik altijd meenemen.. (heb trouwens ook photoshop voor CS2 van Kelby die uiteraard ook meekan.)
Grote interesse in de broodnodige uitleg
zeker als het makkelijk bereikbaar per trein is.
Zit aan een tijdslimiet vanwege 4 honden.
zeker als het makkelijk bereikbaar per trein is.
Zit aan een tijdslimiet vanwege 4 honden.
Ja zeg, Freeman heb ik al.
Het gaat mij dus idd juist meer om het praktijk-gedeelte. Dat er iemand naast me staat die uitlegt welke sluitertijd ik in dat op dat moment gecreeerde moment moet gebruiken en dan ook gelijk het resultaat zie. Nu sta ik wat te pielen, omdat het boek het zegt. Veel makkelijker als je hands-on advies krijgt.
Het gaat mij dus idd juist meer om het praktijk-gedeelte. Dat er iemand naast me staat die uitlegt welke sluitertijd ik in dat op dat moment gecreeerde moment moet gebruiken en dan ook gelijk het resultaat zie. Nu sta ik wat te pielen, omdat het boek het zegt. Veel makkelijker als je hands-on advies krijgt.
Als je niet lacht, ben je dood.
Gaan we wel uitleggenquote:Op dinsdag 25 september 2007 09:23 schreef dutchie het volgende:
Ja zeg, Freeman heb ik al.
Het gaat mij dus idd juist meer om het praktijk-gedeelte. Dat er iemand naast me staat die uitlegt welke sluitertijd ik in dat op dat moment gecreeerde moment moet gebruiken en dan ook gelijk het resultaat zie. Nu sta ik wat te pielen, omdat het boek het zegt. Veel makkelijker als je hands-on advies krijgt.
Op zondag 1 maart 2009 16:07 schreef RonaldV het volgende: Jij bent nog niet verzuurd genoeg :{w
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
Canon 500n | 300D | 30D | 1DmkIII | 24-105mm F/4 L | 70-200mm F/2.8 L | 50mm F/1.8 | 8mm Peleng Fish | 580EX-II | Metz44 | + de rest van de kitlensjes
Mag ik trouwens even vragen wie zich er al aangemeld hebben? Ik zie hier alleen maar mensen die willen helpen. Dat ik niet de enige ben. Wel luxe zo met al die hulp.
Als je niet lacht, ben je dood.
We doen het graag hoor Met drie man jou helpenquote:Op dinsdag 25 september 2007 09:30 schreef dutchie het volgende:
Mag ik trouwens even vragen wie zich er al aangemeld hebben? Ik zie hier alleen maar mensen die willen helpen. Dat ik niet de enige ben. Wel luxe zo met al die hulp.
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Ik was toch al van plan een overzichtje te maken.quote:Op dinsdag 25 september 2007 09:30 schreef dutchie het volgende:
Mag ik trouwens even vragen wie zich er al aangemeld hebben? Ik zie hier alleen maar mensen die willen helpen. Dat ik niet de enige ben. Wel luxe zo met al die hulp.
Plaats en datum
In Meppel op 18 november. Exacte locatie en tijd volgen later.
uw gastheren
Vliegvrager
Hmaster-II
PdeHoog
CocaColaLight (?)
Ynske-->als er behoefte is aan bewerk-adviezen
u, als in de degenen wier gastheren wij mogen spelen en die ook daadwerkelijk hebben laten weten op 18/11 te willen komen, of is dat een te lange omschrijving?
briana_muirinn
Babsie22
Paladijn
dutchie
Ils
users die interesse getoond hebben, maar zich nog niet aangemeld hebben.
Alexxxxx
Noli.
knorretje
Peet64
[ Bericht 3% gewijzigd door Vliegvrager op 26-09-2007 09:45:55 ]
Ik heb nog steeds interesse..
Maar is er al een definitieve lokatie bekend dan? Omdat er in het begin over Meppel en Deventer gesproken werd. Meppel zou wrs wel lukken, Deventer is me wat te ver..
Maar is er al een definitieve lokatie bekend dan? Omdat er in het begin over Meppel en Deventer gesproken werd. Meppel zou wrs wel lukken, Deventer is me wat te ver..
Het wordt Meppel, heb ik gelijk even in de overzichtspost gezet.quote:Op dinsdag 25 september 2007 10:51 schreef Noli. het volgende:
Ik heb nog steeds interesse..
Maar is er al een definitieve lokatie bekend dan? Omdat er in het begin over Meppel en Deventer gesproken werd. Meppel zou wrs wel lukken, Deventer is me wat te ver..
Ik heb 18 november nog vrij staan in mijn agenda, dus je mag mij ook toevoegen aan het lijstje Vliegvrager. Is er overigens een voorkeur voor type camera? Ik heb zowel een dagelijksmeesleepcompact als een DSLR.
Sic nos rodunt omnes gentes et sic erimus egentes. Qui nos rodunt confundantur et cum iustis non scribantur.
Leuke Android apps van Little Blue Frog. Blog Carbagerun verslagen team 9000 - Spijker
Leuke Android apps van Little Blue Frog. Blog Carbagerun verslagen team 9000 - Spijker
donequote:Op dinsdag 25 september 2007 11:08 schreef Paladijn het volgende:
Ik heb 18 november nog vrij staan in mijn agenda, dus je mag mij ook toevoegen aan het lijstje Vliegvrager.
Maakt niet uit. Neem gewoon de camera mee waar je beter mee wilt leren fotograferen, of allebei als dat geen probleem voor je is.quote:Is er overigens een voorkeur voor type camera? Ik heb zowel een dagelijksmeesleepcompact als een DSLR.
Nou zet mij er maar bij hoor.
Als het niet lukt kan ik altijd nog afzeggen.
Als het niet lukt kan ik altijd nog afzeggen.
Als je niet lacht, ben je dood.
donequote:Op dinsdag 25 september 2007 12:29 schreef dutchie het volgende:
Nou zet mij er maar bij hoor.
Nee, dan komt de FOT-knokploeg je halenquote:Als het niet lukt kan ik altijd nog afzeggen.
Nee, dan komt de FOT-knokploeg je halen 