abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 14 januari 2008 @ 02:03:03 #226
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_56015293
quote:
Op zondag 13 januari 2008 10:56 schreef BaajGuardian het volgende:
nu nog de definitie van crimineel aanpassen naar "ongehoorzaam" en ze kunnen beginnen.
Weg met die groepen die nog vrij leven in de natuur...

Weg met "terroristen"...

Weg met iedereen die het Babylon System bevecht...

Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  maandag 14 januari 2008 @ 03:13:42 #227
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_56015783
quote:
Op maandag 14 januari 2008 02:03 schreef DaantjeF het volgende:

[..]

Weg met die groepen die nog vrij leven in de natuur...

Weg met "terroristen"...

Weg met iedereen die het Babylon System bevecht...

Jij begrijpt wat ik bedoel.
En mensen als a_tuinhek werken eraan mee.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 14 januari 2008 @ 08:19:14 #228
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_56016622
quote:
Op maandag 14 januari 2008 03:13 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Jij begrijpt wat ik bedoel.
En mensen als a_tuinhek werken eraan mee.
Hoe bevalt die slachtofferrol van je?
  maandag 14 januari 2008 @ 08:20:13 #229
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_56016633
quote:
Op maandag 14 januari 2008 08:19 schreef Terecht het volgende:

[..]

Hoe bevalt die slachtofferrol van je?
Welke slachtofferrol?
Ik snap echt geregeld geen bal van jouw postgedrag tegen mij, dit is weer zon moment.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 14 januari 2008 @ 08:51:54 #230
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_56016877
quote:
Britse gevangenen krijgen onderhuidse chip
ANP
gepubliceerd op 13 januari 2008 08:48, bijgewerkt op 08:48

LONDEN - De Britse regering overweegt duizenden gevangenen van een onderhuidse chip te laten voorzien om meer ruimte te creëren in de overvolle Britse gevangenissen. Dat meldde de Britse krant The Independent zondag. Burgerrechtengroepen en reclasseringsambtenaren zijn uiterst negatief over dit ‘vernederende’ systeem.

Met de chip kunnen gedetineerden buiten de gevangenis via een GPS-systeem in de gaten worden gehouden. De chip, ter grootte van twee rijstkorrels, kan op een relatief simpele manier door een arts onder de huid worden aangebracht met behulp van een injectienaald.

De gevangenispopulatie in Groot-Brittannië is de afgelopen tien jaar gegroeid van 60.000 naar 80.000 personen. De bouw van de benodigde nieuwe gevangenissen zal naar verwachting miljarden kosten. De ministers van Justitie en Binnenlandse Zaken zouden daarom wel wat voelen voor invoering van het veel goedkopere chipsysteem, aldus The Independent.

De stap ligt in de lijn van het hoofd van de Britse Vereniging van Agenten (Acpo). Hij sprak zich al eerder uit voor het implanteren van chips in veroordeelde pedofielen en kindermisbruikers om ze gemakkelijker op te sporen. Bijna 2000 gevangenen per jaar doen hun enkelbanden af, waardoor ze ontkomen aan controles.

De chips zijn wereldwijd al in gebruik om honden, katten, vee en luchtvaartbagage te volgen. Er zijn nog geen gevallen bekend van veroordeelden die buiten de gevangenis worden gevolgd met een dergelijk systeem.

De onderhuidse chips worden ook gebruikt om orde te houden binnenin gevangenissen. In de Verenigde Staten gebruikt de overheid ze om de bewegingen van bendeleden in cellencomplexen te volgen.

Veroordeelden zouden zelf de voorkeur geven aan een controlesysteem waar ze niet aan hoeven te denken, in plaats van de lompe band om hun enkel.
Zie er wordt weer een volgende stap genomen met chippen, zodat het gewoon gaat worden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_56016933
quote:
Op maandag 14 januari 2008 08:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Zie er wordt weer een volgende stap genomen met chippen, zodat het gewoon gaat worden.
Nouja, het wordt gebruikt als correctieve "tool", dus ik weet niet of dit nou direct de publieke opinie met betrekking tot chips-onder-de-huid ten goede komt.
  maandag 14 januari 2008 @ 09:14:32 #232
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_56017111
quote:
Op maandag 14 januari 2008 03:13 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Jij begrijpt wat ik bedoel.
En mensen als a_tuinhek werken eraan mee.
Pardon?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_56020011
quote:
Op maandag 14 januari 2008 08:57 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Nouja, het wordt gebruikt als correctieve "tool", dus ik weet niet of dit nou direct de publieke opinie met betrekking tot chips-onder-de-huid ten goede komt.
Vingerafdruk registreren wat dat ook tot voor kort, nu zijn ze aan het praten om dit standaard in elk paspoort te laten zetten.
pi_56020615
quote:
Op maandag 14 januari 2008 08:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Zie er wordt weer een volgende stap genomen met chippen, zodat het gewoon gaat worden.
ehm... juist zulke berichten lijken me een utistekend bewijs ervoor dat juist de FUD die veel complot-sites verspreiden kennelijk toch doordruppetl in de reguliere media én kennelijk daarbij gewoonweg benut wordt als 'reclame' voor RFID toepassing in zeer kwetsbare gebieden.

de fabrikanten die zulke producten en toepassingen aanbieden gebruiken juist de paniekzaaierij van complot-denkers als 'bewijs' dat hun technieken werken....

Zo is er bij mijn weten juist geen enkele reele toepassing van geinjecteerde chips in amerika voor gedetineerden, enkel van traditionele vormen van 'electronisch toezicht ' (enkelbanden) welke ook al zeer zwak blijken te werken...

Feit is domweg dat ook RFID uiteindelijk gewoon een zeer zwakke en fraudegevoeleige methode is die geen enkele 'veiligheid' biedt en een nutteloze versprilling van geld is voor de instellingen die het willen toepassen in het 'hooggevoelige veiligheidsbereik'...

Toch gaan juist de tegenstanders niet daar in de aanval waar RFID zwak is (namelijk fraudegevoeligheid en onveiligheid en slecht contreoleerbaarheid) maar op een nogal dom argument als 'privacy'... iets wat bij gevangenen weinig uitmaakt, immers deel vane en gevangenisstraf is dat juist je privacyrechten ook grotendeels zijn ingetrokken; en het heel normaal is dat om hun bewegingsvrijheid in te perken, gevangen minder privacy hebben..

Nogmaals, en voor de duizendset keer hier herhaald ... RFID is an sich geen enkele 'bedreiging' voor je privacy tenzij je als consument kennelijk zelf toestemt in het grootschalig opslaan van je persoonsgegevens (maar dat staat weer los van en techniek an sich) ..

de enige reden om toepassing voor bepaalde zaken met zeer veel argwaan te bekijken is vooral dat sommige fabrikanten die met de toepassing ervan veel geld hopen te verdienen, de indruk leijken te wekken RFID ook op terreinen te promoten waar het nut zeer twijfelachtig is en waarvoor het een veels te onveilige en onzekere techniek is.

De indrukken die veel paranoide complot-denkers over RFID verspreiden, versterkt eerder de onzin over de toepasbaarheid voor 'controle' van mensen.. juist omdat die mensen doen alsof RFID een soort van 'wondertechniek' zou zijn die de toepassers opeens en op wionderbare manier een soort van eindeloze macht zou geven... iets wat de grootste onzin is, maar voor fabrikanten de beste reclame die ze zich maar kunnen wensen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 14 januari 2008 @ 13:02:30 #235
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_56021752
quote:
Op maandag 14 januari 2008 12:15 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ehm... juist zulke berichten lijken me een utistekend bewijs ervoor dat juist de FUD die veel complot-sites verspreiden kennelijk toch doordruppetl in de reguliere media én kennelijk daarbij gewoonweg benut wordt als 'reclame' voor RFID toepassing in zeer kwetsbare gebieden.

de fabrikanten die zulke producten en toepassingen aanbieden gebruiken juist de paniekzaaierij van complot-denkers als 'bewijs' dat hun technieken werken....

Zo is er bij mijn weten juist geen enkele reele toepassing van geinjecteerde chips in amerika voor gedetineerden, enkel van traditionele vormen van 'electronisch toezicht ' (enkelbanden) welke ook al zeer zwak blijken te werken...

Feit is domweg dat ook RFID uiteindelijk gewoon een zeer zwakke en fraudegevoeleige methode is die geen enkele 'veiligheid' biedt en een nutteloze versprilling van geld is voor de instellingen die het willen toepassen in het 'hooggevoelige veiligheidsbereik'...

Toch gaan juist de tegenstanders niet daar in de aanval waar RFID zwak is (namelijk fraudegevoeligheid en onveiligheid en slecht contreoleerbaarheid) maar op een nogal dom argument als 'privacy'... iets wat bij gevangenen weinig uitmaakt, immers deel vane en gevangenisstraf is dat juist je privacyrechten ook grotendeels zijn ingetrokken; en het heel normaal is dat om hun bewegingsvrijheid in te perken, gevangen minder privacy hebben..

Nogmaals, en voor de duizendset keer hier herhaald ... RFID is an sich geen enkele 'bedreiging' voor je privacy tenzij je als consument kennelijk zelf toestemt in het grootschalig opslaan van je persoonsgegevens (maar dat staat weer los van en techniek an sich) ..

de enige reden om toepassing voor bepaalde zaken met zeer veel argwaan te bekijken is vooral dat sommige fabrikanten die met de toepassing ervan veel geld hopen te verdienen, de indruk leijken te wekken RFID ook op terreinen te promoten waar het nut zeer twijfelachtig is en waarvoor het een veels te onveilige en onzekere techniek is.

De indrukken die veel paranoide complot-denkers over RFID verspreiden, versterkt eerder de onzin over de toepasbaarheid voor 'controle' van mensen.. juist omdat die mensen doen alsof RFID een soort van 'wondertechniek' zou zijn die de toepassers opeens en op wionderbare manier een soort van eindeloze macht zou geven... iets wat de grootste onzin is, maar voor fabrikanten de beste reclame die ze zich maar kunnen wensen.
Ik vind het ook aantasting van je eigen lichaam.

Maar kennelijk heb je daar als persoon geen zeggenschap over.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_56021936
quote:
Op maandag 14 januari 2008 13:02 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik vind het ook aantasting van je eigen lichaam.

Maar kennelijk heb je daar als persoon geen zeggenschap over.
dat is idd een andere vraag ..
integriteit van het lichaam is een belangrijk mensenrecht en niet het uitvoeren van niet noodzakelijke behandelingen bij gevangenen telt als 'marteling'..

dat is ookd e reden dat een geinjecteerde chip erg lastig uitvoerbaar is ... maar waarschijnlijk zijn de chipfabrikanten die dit soort persberichten verspreiden niet specifiek gericht op de chip-injectie, maar is het vooral een techniek hun producten extra onder de aandacht van het publiek te brengen en zo hun reclame verder te verspreiden ..

Nogmaals, wat misschien een aantal complot-denkers hier als 'aanvallen' tegen toepassing van die chips vinden, het overdrijven van hun werking, is voor de fabrikanten juist dé beste reclame:
Doen alsof juist de veiligheid en fraudegevoeligheid ervan geen probleem vormen en te doen alsof iets te taggen met RFID opeens een soort van absolute controle geeft...
Daarom zijn het vaak de fabrikanten van RFID-chips zelf die ook bewust gebruik maken van heet circuit van paranoide complot-media om berichten over chips-toepasssingen te verspreiden, daarmee krijgen ze de meeste aandacht.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 14 januari 2008 @ 19:04:43 #237
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_56029993
Paranoïde of niet...

Er ligt een plan klaar, dat staat vast.

Een plan om ieder levend wezen op aarde te chippen (waarschijnlijk voor een bepaald tijdstip en de klok tikt door..). Ik ga er niet vanuit dat "ze" dat handje vol "paranoïde" complot idioten (zoals jij ze noemt) serieus nemen of zelfs gebruiken als reclame. Reclame dient "hun" doel niet via deze groep die zich uitspreekt tegen dit fenomeen.

Ik wens gewoonweg de keuze straks om het (als dat dan toch nodig is) op een pasje oid bij me te dragen. Nogmaals: het gaat mij om de keuze. iedereen die dat ding in z'n lijf wil moet het gewoon doen. Pride come before fall zeg ik altijd maar.

Overdrijven is dus voor "hen" helemaal niet de beste werking. Ze laten zich niet intimideren door die kleine groep "gekken" dat lijkt me duidelijk. Reclame werkt juist in het voordeel van die kleine groep die het niet ziet zitten. Dat Jan Modaal "wakker wordt" en beseft dat z'n vrijheid ingeperkt wordt... Hoe meer mensen op de hoogte zijn des te beter.

Bekijk het zo: Ongeacht het gevaar en ongeacht een mogelijk complot... het is de keuze waar het hier om gaat.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  maandag 14 januari 2008 @ 20:02:21 #238
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_56031514
quote:
Op maandag 14 januari 2008 08:57 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Nouja, het wordt gebruikt als correctieve "tool", dus ik weet niet of dit nou direct de publieke opinie met betrekking tot chips-onder-de-huid ten goede komt.
Ik lees eigenlijk niets over wat er gebeurd als je straf er op zit. Die enkelband moet je natuurlijk inleveren, maar wat met die chip? Of laten ze het gewoon maar zitten?
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  maandag 14 januari 2008 @ 20:11:54 #239
188877 Stupendous76
wenst iedereen veel plezier
pi_56031755
quote:
Op maandag 14 januari 2008 12:15 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ehm... juist zulke berichten lijken me een utistekend bewijs ervoor dat juist de FUD die veel complot-sites verspreiden kennelijk toch doordruppetl in de reguliere media én kennelijk daarbij gewoonweg benut wordt als 'reclame' voor RFID toepassing in zeer kwetsbare gebieden.

de fabrikanten die zulke producten en toepassingen aanbieden gebruiken juist de paniekzaaierij van complot-denkers als 'bewijs' dat hun technieken werken....

Zo is er bij mijn weten juist geen enkele reele toepassing van geinjecteerde chips in amerika voor gedetineerden, enkel van traditionele vormen van 'electronisch toezicht ' (enkelbanden) welke ook al zeer zwak blijken te werken...

Feit is domweg dat ook RFID uiteindelijk gewoon een zeer zwakke en fraudegevoeleige methode is die geen enkele 'veiligheid' biedt en een nutteloze versprilling van geld is voor de instellingen die het willen toepassen in het 'hooggevoelige veiligheidsbereik'...

Toch gaan juist de tegenstanders niet daar in de aanval waar RFID zwak is (namelijk fraudegevoeligheid en onveiligheid en slecht contreoleerbaarheid) maar op een nogal dom argument als 'privacy'... iets wat bij gevangenen weinig uitmaakt, immers deel vane en gevangenisstraf is dat juist je privacyrechten ook grotendeels zijn ingetrokken; en het heel normaal is dat om hun bewegingsvrijheid in te perken, gevangen minder privacy hebben..
Ik vind privacy niet echt een 'dom' argument.
Maar misschien bedoelde je deze opmerking alleen in dit specifieke onderwerp.
quote:
Nogmaals, en voor de duizendset keer hier herhaald ... RFID is an sich geen enkele 'bedreiging' voor je privacy tenzij je als consument kennelijk zelf toestemt in het grootschalig opslaan van je persoonsgegevens (maar dat staat weer los van en techniek an sich) ..
Maar dit soort berichten zal het voor veel mensen toch acceptabeler maken. En hoe meer van dit soort berichten, hoe meer geaccepteerd het wordt en hoe verder men wil gaan.
quote:
de enige reden om toepassing voor bepaalde zaken met zeer veel argwaan te bekijken is vooral dat sommige fabrikanten die met de toepassing ervan veel geld hopen te verdienen, de indruk leijken te wekken RFID ook op terreinen te promoten waar het nut zeer twijfelachtig is en waarvoor het een veels te onveilige en onzekere techniek is.

De indrukken die veel paranoide complot-denkers over RFID verspreiden, versterkt eerder de onzin over de toepasbaarheid voor 'controle' van mensen.. juist omdat die mensen doen alsof RFID een soort van 'wondertechniek' zou zijn die de toepassers opeens en op wionderbare manier een soort van eindeloze macht zou geven... iets wat de grootste onzin is, maar voor fabrikanten de beste reclame die ze zich maar kunnen wensen.
En binnenkort komt er een fabrikant die een chip heeft ontwikkeld die alle nadelen van RFID niet heeft. En dan? Dan wordt het waarschijnlijk zonder probleem ingevoerd, omdat het "alleen maar ter vervanging van oude chips is" ofzo. Sommige dingen moet je gewoon niet willen.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
  maandag 14 januari 2008 @ 20:20:30 #240
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_56032003
Het is niks nieuws in iedergeval, er zijn al ouders die hun kinderen laten chippen, er zijn hele organisaties die hun werknemers laten chippen... Wil hier nog iemand ontkennen dat er geen verdachte praktijken aan de gang zijn?

http://nl.youtube.com/watch?v=0A1_Y_psZTA
http://nl.youtube.com/watch?v=j9deGVYSOqg
http://nl.youtube.com/watch?v=ZsxIVXvlEtc

Hoe klein/groot is de kans dat deze chip net zo verplicht wordt als de IDplicht?
Volgens mij is dat nieteens een kans meer, maar een zekerheid aangezien het verbonden is aan je ID, en je ID is een PLICHT.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_56033291
Het is hoe dan ook een geschifte psychopathische zieke fascistische ontwikkeling. Of het nu in de praktijk zal gaan of niet, als men zoiets in z'n kop haalt is ie al per definitie geschift imo.

Schizofrenen met waanvoorstellingen horen niet aan de macht te zitten.
pi_56033396
quote:
Op maandag 14 januari 2008 20:20 schreef BaajGuardian het volgende:
Het is niks nieuws in iedergeval, er zijn al ouders die hun kinderen laten chippen, er zijn hele organisaties die hun werknemers laten chippen... Wil hier nog iemand ontkennen dat er geen verdachte praktijken aan de gang zijn?

http://nl.youtube.com/watch?v=0A1_Y_psZTA
http://nl.youtube.com/watch?v=j9deGVYSOqg
http://nl.youtube.com/watch?v=ZsxIVXvlEtc

Hoe klein/groot is de kans dat deze chip net zo verplicht wordt als de IDplicht?
Volgens mij is dat nieteens een kans meer, maar een zekerheid aangezien het verbonden is aan je ID, en je ID is een PLICHT.
Op de nieuwe ID's zaten toch al RFID chips? Waarom dan nog implanteren als je dat ding toch altijd bij je moet hebben?
  maandag 14 januari 2008 @ 22:12:23 #243
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_56035205
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:08 schreef Nee het volgende:

[..]

Op de nieuwe ID's zaten toch al RFID chips? Waarom dan nog implanteren als je dat ding toch altijd bij je moet hebben?
Dat is de truc juist, je laat mensen zelf irritaties ondervinden van de bijgedragen chip, want die "moet je altijd bij je dragen en kun je verliezen" en "het is toch veel makkelijker om die gewoon in je hand te hebben, kun je hem ook niet meer verliezen!"

Op die fiets dus.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 14 januari 2008 @ 22:29:12 #244
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_56035777
quote:
Op maandag 14 januari 2008 21:03 schreef Nee het volgende:
Het is hoe dan ook een geschifte psychopathische zieke fascistische ontwikkeling. Of het nu in de praktijk zal gaan of niet, als men zoiets in z'n kop haalt is ie al per definitie geschift imo.

Schizofrenen met waanvoorstellingen horen niet aan de macht te zitten.
Is dat nu toevallig dat dat politici zijn.
En als je wel anders denkt als Politici dan moet je dood.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 14 januari 2008 @ 23:17:22 #245
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_56037259
quote:
http://meer.trouw.nl/elftal/privacy-totalitarisme

Wat kunnen denkers zeggen over de actualiteit? Tweewekelijks spreekt Trouws Filosofisch Elftal zich uit. Vandaag: Het is slecht gesteld met de privacy in Nederland. Moeten we ons daar druk om maken?

In Nederland wordt de privacy slechter beschermd dan in de meeste andere Europese landen. België, Duitsland en zelfs Oost-Europese landen beschermen de persoonlijke levenssfeer beter, zo meldde deze krant vorige week.

Een op zijn minst opmerkelijk bericht, bovendien beslist niet het eerste dat op deze ontwikkeling wijst. En toch schijnt het ons maar niet te interesseren.

Ook Ger Groot ligt er niet wakker van. „Mijn supermarkt kan via mijn klantenkaart precies zien wat ik koop. Nou en? Het ergste wat me daardoor kan overkomen is dat ik gerichte aanbiedingen tegemoet kan zien.”

Frank Ankersmit wordt er ook niet paranoïde van, maar hij is er evenmin gerust op. Volgens hem suggereert deze houding een groot vertrouwen in de staat. Dat kan ons in dit geval duur te staan komen, denkt Ankersmit. „In de Verenigde Staten leidt de Patriot Act tot allerlei oneigenlijk gesnuffel in het privéleven van de burger. Die kant gaan wij ook op en dat verdient dunkt mij geen aanbeveling, gezien de flinterdunne aanleiding ertoe. Het houdt natuurlijk verband met de angst voor het terrorisme, die ons door Bush en de zijnen is aangepraat. Terwijl het aantal slachtoffers van terrorisme in westerse landen nog steeds in geen verhouding staat tot het aantal jaarlijkse verkeersdoden. En dan spreekt men van een oorlog? We schieten met een kanon op een mus.”

Afgezien van de vraag of er wel goede gronden zijn voor het aantasten van de privacy, waarom zouden we er moeite mee moeten hebben dat het gebeurt? Is dat zogenaamde kanon niet vrij onschuldig? Ankersmit: „Nee, dat kanon is geladen met de kogel van het totalitarisme.”

Pardon? Ankersmit: „Iedere staat wil zoveel mogelijk van zijn burgers weten. Dat maakt het regeren makkelijker. Het woord ’statistiek’ is afgeleid van het woord staat. Toen de statistiek in de achttiende eeuw opkwam, was de gedachte: informatie over de bevolking dient het raison d’état’ (staatsbelang). Daar kunnen we de vorsten mee vertellen hoe zij het belang van de staat en van de inwoners het beste kunnen dienen.”

Dat klinkt nog steeds nobel. Ankersmit: „Inderdaad, maar het heeft ook een gemeen machiavellistisch kantje, de informatie vergroot de greep van de staat op de burger. Dat gebeurt nu onder het mom van terrorismebestrijding. Andere eigenaardigheden van deze regering, zoals preventie, versterken dat.”

De situatie doet Ankersmit denken aan de angstbeelden van Alexis de Tocqueville (1805-1859). „In ’De la democratie en Amerique’ (1835-1840) heeft hij het over de staat als ’despotisme tutélaire’. De burger wordt door een ’lieve’ machthebber tot een hulpeloze idioot gereduceerd, die alleen dankzij de staat een enigszins behoorlijk leven kan leiden.
Het is allemaal heel vriendelijk en goedbedoeld, maar je eindigt als een sukkel die niks kan en niks mag.”

Dat beeld vindt Ger Groot karikaturaal. „Natuurlijk, als elementen onder bepaalde omstandigheden eenzijdig zouden worden doorgetrokken, kan dat het resultaat zijn. Maar er is nog geen enkele reden om het gevaar van een totalitaire staat reëel te achten.”

Ankersmit: ,,Ik beweer ook niet dat die staat nu al ophanden is. Ik zeg alleen dat momenteel de weerstand ontbreekt tegen het zetten van de eerste schreden op het pad naar totalitarisme.”

Omdat mensen zeggen: ’Ze mogen alles van me weten, ik heb niks te verbergen’? Ankersmit: „Juist dan raak je in het discours van De Tocqueville. Er is in beide kampen niets dan goedwillendheid. De burger zegt: wij vertrouwen de staat. De staat zegt, met reden, we zullen er niets kwaads mee uitrichten. Beide partijen zijn van goede wil, maar het eindigt met een totalitaire staat. Zo is het vaker gegaan.”

Ger Groot: „Het idee van een totale beheersing van het leven van de burger op basis van informatie, is een hersenschim. Het probleem van informatie is niet het gebrek eraan, maar juist het informatieoverschot. Dat vermindert de effectiviteit ervan. In de Verenigde Staten probeert de regering inderdaad het e-mailverkeer te controleren, door het op bepaalde woorden te scannen. Maar dat levert niets op, omdat het simpelweg veel te veel oplevert. De onderzoeksinstantie raakt door een overmaat aan informatie het zicht kwijt op wat hem eventueel zou kunnen interesseren.”

Als de staat op deze manier te werk zou gaan, zegt Groot, dan zou hij de misvatting van Francis Bacon (1561-1621) herhalen. Groot: „Bacon stelde dat het bedrijven van wetenschap bestond uit het aanleggen van zoveel mogelijk lijsten met observaties. Maar dat is wetenschap juist niet. Je hebt niets aan een eindeloze hoeveelheid informatie, zonder een hypothese waarmee je gericht kunt zoeken.
De DDR legde werkelijk ieder detail over de burgers vast. Op een bepaald moment was een groot deel van de staat alleen nog maar daarmee bezig. En ook de burgers, want daar bestond geen onderscheid meer tussen. Effectief zal het dus sowieso niet zijn.”

Ankersmit: ,,Toch is het niet verstandig om een infrastructuur klaar te leggen voor iemand die er verkeerde dingen mee wil doen. Aan het begin van de Tweede Wereldoorlog konden de Duitsers precies zien waar de Joden woonden. Maar het hoeft tegenwoordig niet per se een overheid te zijn. Het bedrijfsleven strekt zijn tentakels ook steeds verder uit. ’The shock doctrine’ van Naomi Klein helpt je snel uit de droom over de goedwillendheid van bedrijven en de mate waarin ze door wetten worden gehinderd. In een wereld die aan het privatiseren is, zou informatie extra zorgvuldig moeten worden beschermd.”

Daar is Ger Groot het mee eens. Naast de staat en het bedrijfsleven signaleert hij bovendien nog een bedreiging voor de privacy, volgens hem misschien wel de grootste van allemaal: de burger zelf. Groot: „De digitalisering en het doordringen van camera’s tot iedere denkbare plaats – de meeste mensen hebben 24 uur per dag een cameraatje bij zich – schept mogelijkheden waarvan helaas veel mensen gretig gebruik maken. Als de privacy ergens door om zeep wordt geholpen, is het door wraakbeluste geliefden die intimiteiten op internet plaatsen. Het levert misschien niet de gevaarlijkste, maar momenteel wel de meeste en de schadelijkste privacyschendingen op. Kennelijk hebben veel burgers zelf ook niet zoveel respect voor het privéleven van andere burgers.”


Nederland is vast het eerste Europeese land die de chip ontarmed.
Laf, naief en ontwetend kutland, dat is Nederland
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 15 januari 2008 @ 02:10:54 #246
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_56040340
quote:
Op maandag 14 januari 2008 23:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Nederland is vast het eerste Europeese land die de chip ontarmed.
Laf, naief en ontwetend kutland, dat is Nederland
Soms heb ik wel eens het gevoel dat Nederland samen met Groot Brittanië ( en natuurlijk volg- en uitvoer knecht the mighty USA) aan de wieg stonden van al ons globale en wereldlijke opgezette materiële in slaap gewiegde systeem en voorgelogen(?) geschiedenis. Hoe zat dat ook al weer met die Bildeberg groep en dat Bush etc. peentjes schijt voor Beatrix... en hoe zit dat met feit dat Bush tot ridder werd geslagen in Groot Brittanië nadat hij Irak was binnen gevallen... aan welke kant staan we werkelijk? Wie is nu de ware terrorist en wie de vrijheidstrijder? De rasta's waarschuuwden ons jaren geleden al....

Even een mooi muzieknummer van Israel Vibration tussendoor... (voor de oplettende: let op het aangegeven middenstuk svp)


----

Until we find
A way to move, yah
Our love for each other
Will have ro improve
This ya roots rock reggae
Got the groove, yah
You better take warning
No time to loose, wo yea

--
Watch the middle east
It start from there
This ya third world slaughler
Headin for the west frontier, yah
--

Until we find a way
To leave the west, o yes
Our love for each other
Must be the strongest
So much doctrine
So much opinion, o yes
But it's One Jah, One Glory
The Highest Region

------


Vaak lijkt het inderdaad of Nederland met dat soort ongein voorop loopt. Ik zie ze niet zoiets eventjes doordrukken in Irak... Maar ik zal dan wel weer tot die paranoïde minderheid horen...


Oh, ik kan het niet laten... Nog even deze van The Gladiators...

------

Righteousness will soon begin to flow among i and i
Just you wait and see...

->'cause very soon man is going to realize
-> Best thing in life is when you are free

Free to walk among the dread, free to walk among the soul
The police men and the army
Forget what colour you may be
And begin to check de blood and you will find out that

We all are one brothers
We all are one sisters
We all are one blood, so
Let's talk about love and forget envity
If jah can forgive us then why can't we forgive one another

------
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  donderdag 17 januari 2008 @ 12:34:00 #247
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_56099650
Oude text, maar moet het toch even posten hier;
quote:
Microchipped Population

The document on this page is retyped exactly from the poor quality original received here at Leading Edge Research Group in August 1997. The original document had a fax annotation of August 6, 1996 and was stamped "Confidential", with a hand written annotation at the bottom which read, "We understand the New Jersey prison system is presently using". The original fax was four pages in length. The document came into our possession synchronistically at the same time the correctional system of the U.S. is coming under scrutiny for draconian methodology. Are these guys a bunch of Nazis, or what? The parts colored in red have been done so in order to stress certain sentences and passages. Our analysis of this alleged "whopper" indicates that in all probability such an implant would directly interfere with the function of the hippocampus, which is interesting because a lot of the ongoing interest in neuroscience has been with just that organ. Interestingly, according to the Chinese scientific report on the effect of fluorides on the intelligence of children, it is also this same organ that is affected. The effect on the limbic system is to halt resistance to both authority and adaptation to novel changes in situation. A perfect tranquilizer device. Note that most sedative drugs are fluorinated compounds. Implants and bleeding from the ears and nose...now who's doing a lot of those abductions and blaming all of them on alien factions....



Read this , get angry , and bloody well tell people!!!!!





2020 NEURAL CHIP IMPLANT



The control of crime will be a paramount concern in the 21st century. We must be ready with our security products when the demand for them becomes popular. Our Research and Development Division has been in contact with the Federal Bureau of Prisons, the California Department of Corrections, the Texas Department of Public Safety, and the Massachusetts Department of Correction to run limited trials of the 2020 neural chip implant. We have established representatives of our interests in both management and institutional level positions within these departments. Federal regulations do not yet permit testing of implants on prisoners, but we have entered into contractual agreements with privatized health care professionals and specified correctional personnel to do limited testing of our products. We have also had major successes with privately owned sanitariums with implant technology. We need, however, to expand our testing to research how effective the 2020 neural chip implant performs in those identified as the most aggressive in our society. Limited testing has produced a number of results. In California, several prisoners were identified as members of the security threat group EME, or Mexican Mafia. They were brought to the health services unit at Pelican Bay and tranquilized with advanced sedatives developed by our Cambridge, Massachusetts laboratories. The implant procedure takes 60-90 minutes, depending upon the experience of the technician. We are working on a device which will reduce that time by as much as 60% [30 min]. The results of implants on eight prisoners yielded the following results: Implants served as surveillance devices to monitor threat group activity.



Implants disabled two subjects during an assault on correctional staff. Universal side effects in all eight subjects revealed that when the implant was set to 116 Mhz, all subjects became lethargic and slept on an average of 18-22 hours per day.



All subjects refused recreation periods for 14 days during the 166 Mhz test evaluation. Seven out of eight subjects did not exercise, in the cell or out of the cell, and five out of eight of the subjects refused showers up to three days at a time. Each subject was monitored for aggressive activity during the test period and the findings are conclusive that seven out of eight subjects exhibited no aggression, even when provoked. Each subject experienced only minor bleeding from the nose and ears 48 hours after the implant due to initial adjustment. Each subject had no knowledge of the implant for the test period and each implant was retrieved under the guise of medical treatment. It should be noted that the test period was for less than two months. However, during the period substantial data was gathered by our research and development team, which suggests that the implants exceeds expected results. One of the major concerns of Security and the R&D team was that the test subject would discover the chemical imbalance during the initial adjustment period and the test would have to be scrubbed. However, due to advanced technological development in the sedatives administered, the 48-hour adjustment period can be attributed to prescription medication given to the test subjects after the implant procedure. One of the concerns raised by R&D was the cause of the bleeding and how to eliminate that problem. Unexplained bleeding might cause the subject to inquire further about his "routine" visit to the infirmary or other health care facility. The security windfall from the brief test period was enormous. Security officials now know several strategies employed by the EME that facilitate the transmission of illegal drugs and weapons into correctional facilities. One intelligence officer remarked that while they cannot use the information they have in a court of law, they now know who to watch and what outside "connections" they have. The prison at Solidad is now considering transferring three subjects to Vacaville where we have our ongoing implant research.



Our technicians have promised that they can do three 2020 neural chip implants in less than an hour. Solidad officials hope to collect information from the trio to bring a 14-month investigation into drug trafficking by correctional officers to a close. Essentially the implants make the unsuspecting prisoner a walking-talking recorder of everyone he comes into contact with. There are only five intelligence officers and the commissioner of Corrections who actually know the full scope of the implant testing. In Massachusetts, the Department of Correction has already entered into high-level discussions about releasing certain offenders into the community with the 2020 neural chip implants. Our people are not altogether against the idea, however, attorneys for Intelli-Connection have advised against implant technology outside strict control settings. Under the present governmental structure, our liability would be enormous. While we have a strong lobby in Congress and in various state legislatures favoring our product, we must proceed with the utmost caution on uncontrolled use of the 2020 neural chip. If the chip were discovered in use not authorized by law and the procedure traced to us we could not endure for long the resulting publicity and liability payments. Massachusetts' officials have developed an intelligence branch from their Fugitive Task Force Squad that would do limited test runs under tight controls with pre-release subjects. Corrections officials have dubbed these potential test subjects "the insurance group" (the name derives from the concept that the 2020 implant insure compliance with the law and allows officials to detect misconduct or violations without question). A retired police detective from Charlestown, Massachusetts, now with the intelligence unit, has asked us to consider using the2020 neural chip on hard core felons suspected of bank and armored car robbery. He stated, "Charlestown would never be the same; we'd finally know what was happening before they knew what was happening." We will continue to explore community uses of the 2020 chip, but our company rep will be attached to all law enforcement operations with an extraction crew that can be on-site in two hours from anywhere, at anytime. We have an Intell-Connection discussion group who is meeting with the Director of Security at Florence, Colorado's federal super maximum security unit. The initial discussions with the Director have been promising and we hope to have an R&D unit at this important facility within the next six months. Florence, Colorado has replaced Marion, Illinois as the federal prison system's ultra maximum security unit. Legislative and executive branch efforts continue to legalize the implant technology.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_59169397
Kickje, wilde geen nieuw topic openen.

Ik was zojuist radio aan het luisteren en hoorde een best vreemde reclame. Namelijk een reclame om het chippen van huisdieren te stimuleren.

Slogan: "Maak van je kat geen asielzoeker! Chip je dier.”
quote:
Chipmaand 2008
Ook in 2008 is de Chipmaand in juni, met als campagneslogan “Maak van je kat geen asielzoeker! Chip je dier.” Voorafgaand aan de Chipmaand kunnen kinderen in het weekend van 17 en 18 mei en van 24 en 25 mei in Nationaal Natuurhistorisch Museum Naturalis in Leiden hun knuffeldier laten chippen en registreren. Aandacht voor chippen en registreren mag daarbij natuurlijk niet ontbreken.

Tijdens de Chipmaand zelf kunt u een flyer met informatie over chippen ophalen bij dierenspeciaalzaken, dierenpensions, dierenartsenpraktijken en dierenasielen. In de loop van de maand zullen op de NS-stations abriposters komen te hangen. Ook draait er op landelijke en regionale radiozenders een spotje, waarin het belang van chippen en registreren wordt uitgelegd. Dierenartsenpraktijken en dierenasiels kunnen zich aanmelden op de website www.chipjedier.nl om een kortingsactie door te geven. Op www.chipjedier.nl vindt u alle kortingsacties, zo kunt u kijken of een dierenartspraktijk of dierenasiel bij u in de buurt meedoet.

Bron: chipjedier.nl / licg.nl
Zó, een 'Chipmaand', flyers bij elk prominent instituut dat met huisdieren te maken heeft, posters op stations, radiospotjes, kortingsacties, open dagen voor kinderen, etc. etc.

Ze pakken het wel erg groots en professioneel aan. Moet vast erg belangrijk voor je huisdier. (right..) En op deze manier de chip 'leuk' en 'veilig' introduceren, zodat het over een tijdje een algemeen geaccepteerd feitje is. Dat zo'n chip als normaal en nodig wordt gezien.
pi_59178179
Wtf is hier dan mis mee? Weet je hoeveel katten er zoekraken?

Maak overal anders een probleem van......
pi_59178563
quote:
Op vrijdag 6 juni 2008 17:44 schreef FloggingMolly het volgende:
Wtf is hier dan mis mee? Weet je hoeveel katten er zoekraken?

Maak overal anders een probleem van......
Moet je ze maar binnen houden.
Over het algemeen vinden die de weg wel weer terug of gaan dood.

Je bent dus ook voor het chippen van kinderen, kinderen raken namelijk erg gemakkelijk zoek. Op het ene moment zitten ze op de schommel of staan ze naast moeder op de markt, op het andere moment zijn ze in geen velden of wegen te bekennen. En dan begin ik nog niet eens om het uit voorzorg te doen voor al die pedo's die er rondwandelen.
Gewoon, voor de veiligheid van de kinderen, nooit meer kwijtraken!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')