abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53261136
Zoals een aantal mensen wel weten, zijn er in de loop der tijd verschillende "zonen van God" geweest..
Jezus is de meest bekende, maar ook Dionysus, Horus, Krishna en Mithra werden gezien als de zoon van God. En zo zijn er nog wel meer. Veel meer.
Het "toevallige" is dat ze allemaal een hele hoop overeenkomsten hebben..
Zo zijn ze allemaal op 25 december geboren, gebaard door een vrouw die nog maagd was, gestorven aan het kruis en na 3 dagen weer opgestaan..
Ze deden ook aan wonderen, Dionysus kon water in wijn veranderen, Horus over water lopen etc etc.
Vooral bij Horus zijn de overeenkomsten te overduidelijk..
Beide op 25 december geboren uit een maagd, terwijl 3 koningen er naar toe gingen omdat ze een ster in het oosten zagen. Ze werden beide leraar op hun 12de en werden beide op hun 30ste gedoopt en beide hadden 12 discipelen.
Bedenk je ook even dat deze verhalen op heel verschillende momenten plaatsvonden op plekken die heel ver uit elkaar liggen.
Het komt er een beetje op neer dat het hele judeo-christelijke geloof gebaseerd is op de verhalen en gebruiken van de Egyptenaren. Van dopen tot kruizigen en van besnijdenis tot een maagd die een kind baart. En nog ongelooflijk veel meer overeenkomsten en gebruiken. Dus hoe "origineel" is het judeo-christelijke geloof eigenlijk?

Toeval? I don't think so... .
Deze docu, althans een deel daarvan, legt haarfijn uit hoe deze verhalen ontstaan zijn en waar de kenmerken zoals de datum 25 december en het opstaan uit de dood vandaan komen.

Deel 1 van Zeitgeist

Als je dit hebt gezien en al die overeenkomsten ziet, kan je simpelweg niet meer ontkennen dat het Jezusverhaal een grote metafoor is. Niets er van is echt gebeurd en Jezus, Dionysus, Horus etc etc. zijn simpelweg de verpersoonlijking van de zon in deze mythes. De overige personages zijn weer de verpersoonlijking van andere gebeurtenissen.

Enfin, waar ik vooral benieuwd naar ben is naar de reactie van mensen die wel in het Jezusverhaal geloven. Hoe denken zij dit vanuit een religieus oogpunt te kunnen ontkrachten?
Het ontkennen of afdoen als "niet waar" is helaas geen optie, als je het stukje gezien hebt begrijp je ook wel waarom.
Al die gebeurtenissen (waar die personages op gebaseerd zijn) zijn gelinkt aan astronomische feiten die kloppen en waar geen speld tussen te krijgen valt (stand van de sterren etc.).

Als je dit weet, hoe kan je dan serieus nog geloven in het Jezusverhaal? Het is overduidelijk wat het verhaal "vertelt". Het verhaal is ook al zo vaak door verschillende volkeren, met exact dezelfde details, verteld dat het echt geen toeval meer kan zijn. En het is niet alleen dit verhaal. Er staan echt een hele hoop verhalen in de bijbel die op dezelfde manier verteld werden jaren voor het bestaan van Jezus en co, maar met exact dezelfde details.

Overigens hoop ik wel dat het niet uitloopt op een discussie over het wel of niet bestaan van God. Dat staat hier los van. Dit gaat echt alleen over het verhaal van de geboorte van Jezus (of andere zonen van God, mocht iemand daar in geloven).

[ Bericht 0% gewijzigd door Dr.Daggla op 18-09-2007 02:10:02 ]
-
pi_53261183
t is gewoon allemaal onzin gast.
pi_53261192
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 00:48 schreef Edwinuss het volgende:
t is gewoon allemaal onzin gast.
Dat weet jij, dat weet ik.
Maar als je de moeite had genomen mijn post te lezen, dan had je kunnen weten dat ik vooral benieuwd ben naar de reactie van mensen die dit niet als onzin zien.
-
pi_53261213
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 00:49 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

Dat weet jij, dat weet ik.
Maar als je de moeite had genomen mijn post te lezen, dan had je kunnen weten dat ik vooral benieuwd ben naar de reactie van mensen die dit niet als onzin zien.
dat is een soort TVP van mij
  dinsdag 18 september 2007 @ 00:55:34 #5
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53261264
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 00:45 schreef Dr.Daggla het volgende:


Als je dit hebt gezien en al die overeenkomsten ziet, kan je simpelweg niet meer ontkennen dat het Jezusverhaal een grote metafoor is. Niets er van is echt gebeurd en Jezus, Dionysus, Horus etc etc. zijn simpelweg de verpersoonlijking van de zon in deze mythes. De overige personages zijn weer de verpersoonlijking van andere gebeurtenissen.
Zeitgeist al een tijd geleden gezien, erg goede docu overigens.

Jordan Maxwell weet aardig veel maar gaat net als Michael Tsarion soms teveel "het vage gebied" in als je het mij vraagt...

Zoals je boven beschijft, vertel je over metaforen. Dit klopt ook, maar snap je ook precies voor welke metafoor Jezus dan precies staat? Want het gaat namelijk iets verder dan "de zon".

Hier onder een stuk tekst voor de geïnteresseerden onder ons, welke ik een paar jaar geleden tegen kwam en bewaard heb, toen ik de Kebra Negast bestudeerde van de Rastafarians.

---


Jesus the Sun?

In oude beschavingen vreesde men dat de zon op een dag niet meer zou opkomen, want men wist dat wanneer dit gebeurde men niet lang meer zou leven. De zon geeft ons immers warmte en is de bron van fotosynthese waarvan zo ongeveer al het leven op aarde afhankelijk is. De zon geeft als het ware zijn levenskracht en dus ook zijn leven voor ons. De zon kan dus beschouwd worden als de redder, vermits hij (elke ochtend) weer verschijnt en dus telkens weer zijn leven voor ons geeft.

In Kemet was elke godheid verbonden met een hemellichaam en de godheid verbonden met de zon was Heru (Horus). Heru stelt tevens de ?zoon? voor in de oorspronkelijke Drievuldigheid (vader ? moeder ? kind) als Ausar (Osiris) de Vader, Heru (Horus) de Zoon en Auset (Isis) de Moeder. (Dit werd overgenomen door de Kerk, alleen veranderde men Auset (Isis) als God de Moeder in Maria, moeder van God/Jezus.) De legende over de dood en wederopstanding van Ausar is een verhaal bedoeld als (spirituele) les. In dit verhaal is het de taak van Heru, de zoon, om de troon van God de Vader (Ausar) te herstellen. Dit is ook de essentie van de mythe (lees: allegorie) van Jezus Christus.

Dat Jezus en Heru dezelfde essentie hebben en symbool staan voor de zon kan verder aangetoond worden door te kijken naar het leven van Jezus:

Traditioneel viert men de geboorte van Jezus op 25 december. Vroeger vierde men ook deze datum, maar dan als het rijzen van de zon. Tussen 22 en 24 december is de zon op haar laagste punt en zijn de nachten het langst (winter solstice). Men vreesde dat de zon gestorven was en niet meer zou opkomen (zie eerste paragraaf). Op 25 december beginnen de dagen echter weer te lengen en zei men dat de zon ?verrezen? was. Dus na drie dagen en drie nachten ?verdwenen/gestorven? (of als het ware: in de tombe gelegen te hebben) te zijn herrijst de zon op 25 december. De geboorte van Jezus werd voorafgegaan met een heldere ster, dit is Sirius die te zien is vlak voor het opkomen van de zon. De drie koningen die samen met Sirius (de heldere ster) kwamen stellen de drie sterren voor in de gordel van Orion. Jezus werd met Pasen aan het kruis gehangen en op die datum is het ook de vernal equinox: de zon op het kruis van de equinoxen.

Nu hebben we in de derde paragraaf gezien dat de essentie van het verhaal van Jezus en Heru was het koninkrijk van God de Vader op de troon te herstellen. De troon hier is bewustzijn (consciousness) van de individuele ziel en hierin ligt het concept van ?redding?: het openen van de Chakra?s of de zegels en het wekken van de Kundalini. Over de zegels lezen we in Openbaringen:
Rev 5:1: ?1 And I saw in the right hand of him that sat on the throne a book written within and on the backside, sealed with seven seals.?
?Written within? betekent hier IN het menselijk lichaam, ?backside? is de ruggengraat en de zeven zegels zijn de 7 Aritu/Chakra?s. Wanneer je alle Chakra?s opent en aankomt bij de zesde Chakra: de Derde-oogchakra kom je bij de innerlijke kruisiging die plaatsvindt tussen onze twee ogen (plaats van de zesde Chakra).

Als we kijken naar de Bijbel zien we dat de kruisiging plaatsvond op de berg Golgotha, wat betekent: ?schedelplaats?. Berg staat hier voor hoog (hoog in het lichaam) en de plaats van de schedel is ons hoofd. Nu weten we verder dat Jezus samen met twee dieven gekruisigd werd: Jezus? kruis in het midden met de kruisen van de dieven aan weerskanten. Deze twee dieven stellen onze twee ogen voor, aan weerskanten van de Derde-oogchakra. Onze ogen stellen dus de dieven voor en Jezus het center, Derde-oogchakra of het ?enkele oog? waar Jezus naar verwijst in Mattheüs 6:22-23:? The light of the body is the eye: if therefore thine eye be single, thy whole body shall be full of light.
23 But if thine eye be evil, thy whole body shall be full of darkness. If therefore the light that is in thee be darkness, how great [is] that darkness!?

Het derde oog staat ook gekend als de plaats van Heru/Jezus (oog van Ra/Horus). Nadat de derde oog Chakra geopend/verrezen is, is de weg vrij en kan men opstijgen naar de Kroonchakra/Ausar, de Vader en wordt men ?ten hemel opgenomen?.

-----


Jezus is dus de metafoor voor verlichting(4), het gele licht, de zon, en ja, ik ken iemand die dit werkelijk bereikt heeft.


Edit: Als je van Jordan en Tsarion warm wordt, zoek het dan eens dichter bij huis en google dan eens op Marcel Messing en bekijk zijn docu genaamd "worden wij wakker". Zitten ook leuke punten in, zeker de moeite waard!

[ Bericht 0% gewijzigd door DaantjeF op 18-09-2007 01:23:49 ]
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53261289
ik geloof nog steeds in een god in de vorm van een kosmische liefde

dusssss
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_53261446
Benieuwd of dit wat wordt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_53261468
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 00:57 schreef zhe-devilll het volgende:
ik geloof nog steeds in een god in de vorm van een kosmische liefde

dusssss



pi_53261537
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 01:07 schreef Pony-Lover het volgende:

[..]




......... ................ ......... .............
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_53261802
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 00:55 schreef DaantjeF het volgende:

[..]

Zeitgeist al een tijd geleden gezien, erg goede docu overigens.

Jordan Maxwell weet aardig veel maar gaat net als Michael Tsarion soms teveel "het vage gebied" in als je het mij vraagt...

Zoals je boven beschijft, vertel je over metaforen. Dit klopt ook, maar snap je ook precies voor welke metafoor Jezus dan precies staat? Want het gaat namelijk iets verder dan "de zon".

Hier onder een stuk tekst voor de geïnteresseerden onder ons, welke ik een paar jaar geleden tegen kwam en bewaard heb, toen ik de Kebra Negast bestudeerde van de Rastafarians.
Dat ie ver gaat weet ik, vandaar dat ik ook verduidelijkte dat het vooral om dat stukje van de docu ging. De rest staat daar los van. .
En ja, dat had ik inmiddels ook al wel begrepen. And again, that's not my point. .
Ik ben vooral benieuwd naar reli's die dit gaan trachten te ontkrachten. Dat is echt op geen manier te doen, de bewijzen zijn zo overduidelijk en vooral ongelooflijk veel ook.

Het hele verhaal van Horus en Jezus is nagenoeg een 1 op 1 kopie. Echt hele delen zijn exact hetzelfde ondanks dat er duizenden jaren tussen hebben gezeten.. Echter zal je geen Christelijk iemand vinden die het bestaan van Horus zal toegeven en hem ook als de zoon van God ziet.

Ook die stukjes uit de bijbel die refereren aan de precessie van de equinox zijn zo overduidelijk....
Vooral het antwoord van Jezus in Lucas 22:20 op de vraag "where the next passover will be when you're gone" geeft ie als antwoord "Behold, when ye have entered into the city, there shall a man meet you, bearing a pitcher of water; follow him into the house where he entereth.".
De geboorte van Jezus was het begin van het tijdperk van het sterrenbeeld vissen.. (Zo'n tijdperk duurt 2150 jaar en wordt gezien als maand van een "groot jaar", voor uitleg moet je hier even lezen).
Het volgende tijdperk is dat van Waterman. En hoe wordt het sterrenbeeld Waterman uitgbebeeld? Juist, als man met een kan (pitcher) met water.. Het binnegaan van zijn huis betekent dus niets anders dan de overgang van het tijdperk van het sterrenbeeld vissen naar dat van waterman. (wat overigens in 2150 a.d. gebeurt). Zo zijn er ook referenties in de bijbel te vinden over het overgaan van het "stier tijdperk" naar het "ram tijdperk" dat weer overging in het "vissen tijdperk".

Het is echt zo glashelder dat het mensen blijkbaar verblindt. Waarom leren kinderen dit niet overal op school ipv dat we die tere zieltjes indoctrineren met metaforen. .

[ Bericht 2% gewijzigd door Dr.Daggla op 18-09-2007 01:40:40 ]
-
  dinsdag 18 september 2007 @ 01:42:31 #11
177114 Demon_Hunter
Tell the truth and then run.
pi_53261877
Samenvatting van topic :

Minds are like parachutes. They only function when open.
pi_53261961
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 01:42 schreef Demon_Hunter het volgende:
Samenvatting van topic :

[afbeelding]
Djeez, friggin' retard. .
Daar heeft het dus helemaal niet mee te maken. Het heeft niet met religie of God te maken, maar met de "overeenkomsten" tussen die verhalen in de bijbel en andere mythes en astrologische feiten en gebeurtenissen.
Oh, en het feit dat die verhalen in de bijbel decennia eerder op dezelfde manier, met dezelfde details werden verteld.
-
  dinsdag 18 september 2007 @ 01:51:21 #13
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53261964
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 01:34 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]


Het is echt zo glashelder dat het mensen blijkbaar verblindt. Waarom leren kinderen dit niet overal op school ipv dat we die tere zieltjes indoctrineren met metaforen. .
Eens.

Of een goeie portie Sacrale Geo, waar de wereld "echt" uit opgebouwd is, 5 platonische soliden en de Metatron. Occulte kennis die bewaard is gebleven... maar dat is te ingewikkeld en daarom: metaforen.

Begrijp wel dat de mensen van vroeger ook geen andere mogelijkheden hadden om het dusdanig begrijpbaar te maken, de bijbel zit vol Sacrale Geometrie, astrologie en astronomie. Het is dusdanig de bedoeling geweest "de kennis" te bewaren en inderdaad niet letterlijk op nemen zoals de kerk dat helaas heeft gedaan door de eeuwen heen. Lichtpuntje is wel dat door de kerk dus "deze kennis" bewaard is gebleven.

De Egyptenaren hadden ook een sterrenreligie, deze kennis hebben zij verkregen van het volk voor hen, zij die de Sphinx bouwde; sterrenbeeld Leeuw. Nu kun je dus uitrekenen welke leeftijd de Sphinx werkelijk heeft.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  dinsdag 18 september 2007 @ 01:53:54 #14
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53261983
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 01:42 schreef Demon_Hunter het volgende:
Samenvatting van topic :

[afbeelding]
Als je ook maar een greintje begreep van de symboliek erachter, zou je die prent niet plaatsen.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  dinsdag 18 september 2007 @ 02:03:33 #15
178198 Cheva
http://www.cheva.nl
pi_53262038
Inderdaad goeie docu maar heeft denk ik niet veel nut op FoK een Topic er over te beginnen,want mensen die de docu niet gezien hebben, zullen toch denken dat het alleen maar bash docu/topic is .

MAAR, voor de genen die willen weten waar we hier over praten, heb ik hier LEGAAL deze gedeelte van zeitgeist hier http://video.google.com/videoplay?docid=5216975979627863972&total=60&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=2
pi_53262070
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 02:03 schreef Cheva het volgende:
Inderdaad goeie docu maar heeft denk ik niet veel nut op FoK een Topic er over te beginnen,want mensen die de docu niet gezien hebben, zullen toch denken dat het alleen maar bash docu/topic is .

MAAR, voor de genen die willen weten waar we hier over praten, heb ik hier LEGAAL deze gedeelte van zeitgeist hier http://video.google.com/videoplay?docid=5216975979627863972&total=60&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=2
Dank je Cheva, ik heb de link in de OP aangepast. Alleen dit stukje van de docu is namelijk relevant.
Daantje, ik reageer morgen op jouw post. Nu slapen .
-
  dinsdag 18 september 2007 @ 02:15:19 #17
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53262094
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 02:03 schreef Cheva het volgende:
Inderdaad goeie docu maar heeft denk ik niet veel nut op FoK een Topic er over te beginnen,want mensen die de docu niet gezien hebben, zullen toch denken dat het alleen maar bash docu/topic is .

MAAR, voor de genen die willen weten waar we hier over praten, heb ik hier LEGAAL deze gedeelte van zeitgeist hier http://video.google.com/videoplay?docid=5216975979627863972&total=60&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=2
Naar aanleiding van je "legale" dropping..

Is er trouwens al een DVD van te koop van Zeitgeist? Deze wil ik zeker hebben.


Wat Fok! betreft, ik ben voorheen o.a. erg veel actief geweest op (buitenlandse) occulte sites, zo kwam ik een tijd geleden hier ook interessante mensen tegen. Maar het leven moet niet alleen uit leren en zware materie bestaan toch?

Daarom vind ik Fok! klaagbank en onzin soms erg vermakelijk, maar ik snap je punt. Een beetje slap gepraat kan soms erg ontspannend zijn.

Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53262123
De dolende mens, mits spiritueel gevoelig, heeft vraagstukken die zij of zij niet kan beantwoorden. Je zult zien dat er altijd mensen zullen zijn die daar handig gebruik van weten te maken. De overlevering van een persoon kan binnen dertig jaar tot iets heel anders zijn verworden dan het oorspronkelijke relaas. Nazaten van de eerste volgelingen zetten de geschiedenis op schrift en daar begint de eigenlijke manipulatie al. Kan nog een kilometer verder schrijven maar kijk hoe het nu is gesteld met het geloof. Zoveel religies, zoveel stromingen omdat elke kudde behoefte heeft aan een eigen interpretatie. Die vallen dan terug op deelgeschriften uit het grote boek, waar bepaalde lieden in de tijd van het ontstaan aardig wat macht aan hebben verleend. Heb er overigens zelf niets mee.
Raak ik hier een gevoelige sneer?
pi_53262137
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
pi_53262154
In de bijbel staan gewoon verhalen van her en der, met een moraal erbij. Op National Geographic is ook de serie Bible Uncoveren waarin ze bijbelverhalen onder de loep nemen.
quote:
TUESDAY 18 SEPTEMBER

10.00am Bible Uncovered: Lost Cities

Were Sodom and Gomorrah wiped out by God, and did Joshua conquer the city of Jericho? Using archaeological and geological evidence, biblical scholars and scientists separate fact from fable.

Also showing on
18 September, 3.00pm
20 September, 8.00pm
21 September, 2.00am
http://library.digiguide.com/lib/programme/Bible+Uncovered-594064
http://www.ngcafrica.co.z(...)aspx?id_program=1142

[ Bericht 17% gewijzigd door boyv op 18-09-2007 02:49:06 ]
  dinsdag 18 september 2007 @ 02:35:49 #21
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53262169
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 02:22 schreef Bushmaster het volgende:
De dolende mens, mits spiritueel gevoelig, heeft vraagstukken die zij of zij niet kan beantwoorden. Je zult zien dat er altijd mensen zullen zijn die daar handig gebruik van weten te maken. De overlevering van een persoon kan binnen dertig jaar tot iets heel anders zijn verworden dan het oorspronkelijke relaas. Nazaten van de eerste volgelingen zetten de geschiedenis op schrift en daar begint de eigenlijke manipulatie al. Kan nog een kilometer verder schrijven maar kijk hoe het nu is gesteld met het geloof. Zoveel religies, zoveel stromingen omdat elke kudde behoefte heeft aan een eigen interpretatie. Die vallen dan terug op deelgeschriften uit het grote boek, waar bepaalde lieden in de tijd van het ontstaan aardig wat macht aan hebben verleend. Heb er overigens zelf niets mee.
Mooi geschreven.

Weet je trouwens iets van Kaballah? Je tijdstip van schrijven vertelde je verhaal ook. Vreemd genoeg klopt dit vaak.

Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53262172
je tijdstip van schrijven vertelde je verhaal?
  dinsdag 18 september 2007 @ 02:38:42 #23
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53262181
quote:
Bedankt voor de link, had hem nog niet gevonden.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
  dinsdag 18 september 2007 @ 02:39:21 #24
161041 DaantjeF
Tijdelijk aanwezig.
pi_53262186
quote:
Op dinsdag 18 september 2007 02:36 schreef boyv het volgende:
je tijdstip van schrijven vertelde je verhaal?
Vertelt -zijn- vraag en verhaal.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans...
pi_53262199
wat heeft het tijdstip er nou weer mee te maken?

Anyway, verhalen zoals de Ark van Noach zijn ook verder terug te traceren naar andere volkslegendes en verhalen. Zo met wel meer verhalen in de bijbel, alleen is er een moraal / veroordeling aan vastgeplakt.

Tijdens concilles in de eeuwen na christus werd niet voor niets vastgelegd wat er wel en niet in de bijbel moest komen. Als ze alles er in zouden zetten, zou namelijk gebleken zijn dat jezus gewoon een mens is, verhemeld door eerst zichzelf en later door anderen die, geïndoctrineerd door religie, per se een god in hem wilde zien. Nou ja, als hij dan zelf ook nog zegt dat ie de zoon van god is, hoeveel mooier wil je het dan nog hebben?

zo dat was het
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')