WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nee hoor.quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:47 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Ok, dus dan klopt mijn vermoeden toch dat de rente hoger is dan de 7,9% die ze noemen!
Rente wordt over het algemeen berekent over 1 jaar.
7,9% over 1 jaar is niet hetzelfde als 7,9% over 5 jaar op het totale bedrag.
Religie is erfelijk bepaalt. Zie het als een aangeboren afwijking.
Zoiets weet je nooit "zeker"quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:51 schreef boegschroef het volgende:
[..]
Sorry, ik bedoelde ook: in het geval dat je zeker weet dat je 10% hebt op jaarbasis
Als jij een investering weet met de garantie op 10%, bel me even.....
Religie is erfelijk bepaalt. Zie het als een aangeboren afwijking.
klopt, maar als ik het al op aandelen moet inzetten, dan zou ik liever gaan voor de financiële & de farmaceutische sector, en inkopen ongeveer 3 jaar nadat de beurs het slecht is gaan doen, aangezien na een periode van recessie er altijd mooiere rendementen gehaald worden. 5% op jaarbasis is reëel haalbaar, 10% haal je idd niet neen.quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:51 schreef Malebolgia het volgende:
[..]
Je kunt ook een hoop geld kwijtraken zonder dat bedrijven failliet gaan. Zie bijvoorbeeld het aandeel Getronics de laatste jaren. Dat verlies zou ik niet willen nemen met geleend geld....
En die traditionele sectoren gaan jou echt geen 10% op jaarbasis geven, gedurende 3 jaar lang.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Maar 5% (wat volgens jou reeel haalbaar is is te weinig om de rente te betalen (7,9%) en die 10% is lang niet altijd haalbaar.quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:55 schreef Athmozz het volgende:
[..]
klopt, maar als ik het al op aandelen moet inzetten, dan zou ik liever gaan voor de financiële & de farmaceutische sector, en inkopen ongeveer 3 jaar nadat de beurs het slecht is gaan doen, aangezien na een periode van recessie er altijd mooiere rendementen gehaald worden. 5% op jaarbasis is reëel haalbaar, 10% haal je idd niet neen.
Dus om nu (duur) geld te lenen voor zoiets? lijkt me onverstandig....
Religie is erfelijk bepaalt. Zie het als een aangeboren afwijking.
Als iemand anders dit voor mij zou doen zou het weer wel risicovol zijn dan?quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:42 schreef hiolpi het volgende:
[..]
DAt is iets anders dan risicovol beleggen waar TS het over heeft in 1e post, voor eigen bedrijf e.d. vind ik geld lenen wat anders dan voor beleggen... (Ja, het is een belegging, maar heel wat anders dan wat in aandelen gaan doen (wat ik vermoed dat TS wilt doen))
Als mijn plannetjes lukken ben ik mijn geld kwijt, maar moet het nog wel zoveel maanden opbrengen eigenlijk.
7.9% is sowieso al een uitdaging om dat te halen, laat staan dat je nog wil gaan beleggen om enkel wat je boven de 7.9% krijgt te houden, maar wel al het verlies op jou te nemen. Ik ga er ook vanuit dat de TS geen geld beschikbaar heeft om een eventueel verlies te dempen (anders ga je niet gaan lenen lijkt me), dus inderdaad zéér onverstandig.quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:58 schreef rene29 het volgende:
[..]
Maar 5% (wat volgens jou reeel haalbaar is is te weinig om de rente te betalen (7,9%) en die 10% is lang niet altijd haalbaar.
Dus om nu (duur) geld te lenen voor zoiets? lijkt me onverstandig....
Met call's & put's kan je makkelijk aan die 10% winst raken, alleen kan je even makkelijk aan 100% verlies raken. Afblijven, zélfs met eigen geld als je er niet al té veel van kent.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
dude, begin er niet aan
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Financiele Darwin Award
Als je nu niet 'eventjes' aan 10000 euro kunt komen om mee te spelen,
moet je ook niet het risico aangaan dat je over een jaar opeens 10000 euro schuld hebt.
Als je nu niet 'eventjes' aan 10000 euro kunt komen om mee te spelen,
moet je ook niet het risico aangaan dat je over een jaar opeens 10000 euro schuld hebt.
zzz
quote:Op vrijdag 7 september 2007 15:22 schreef L.Denninger het volgende:
Financiele Darwin Award
Als je nu niet 'eventjes' aan 10000 euro kunt komen om mee te spelen,
moet je ook niet het risico aangaan dat je over een jaar opeens 10000 euro schuld hebt.
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Ik heb op deze site een nog duidelijker voorbeeld van een lening met een looptijd van 48 maanden gevonden:
http://www.dsbbank.nl/leningen/producten/persoonlijke-lening.asp
Als je geen rente zou hebben, dan zou je per maand moeten terugbetalen: 10.000,- / 48 = 208,-
Je moet echter betalen: 242,-
Dus je betaalt per maand 34,- meer, oftewel 16%. En geen 7,8%, zoals wordt aangegeven.
Vervolgens ga je met die 10.000,- die je hebt geleend aandelen kopen. Je gaat uit van een rendement van 10% per jaar, oftewel 0,83% per maand.
Na maand1 heb je dan 10.083,-. Hiermee betaal je 242,- aan aflossing, heb je nog 9841,- over.
Aan het begin van maand 2 koop je dan voor 9841,- aandelen en weer heb je 0,83% rendement, dus dat wordt in totaal 9923,-. Hiermee betaal je 242,- aan aflossing, heb je nog 9681,- over.
Aan het begin van maand 3 koop je dan voor 9681,- aandelen ....
Uiteindelijk hou je ongeveer 450,- over, na 4 jaar dus. Dat betekent 4,5% winst in 4 jaar, oftewel 1,12% rendement per jaar.
Vetpot!
http://www.dsbbank.nl/leningen/producten/persoonlijke-lening.asp
| 1 2 3 | (netto bedrag) per maand jaarbasis v.a. (mnd) incl. aflossing 10.000 242 7,8 % 48 11.624 |
Als je geen rente zou hebben, dan zou je per maand moeten terugbetalen: 10.000,- / 48 = 208,-
Je moet echter betalen: 242,-
Dus je betaalt per maand 34,- meer, oftewel 16%. En geen 7,8%, zoals wordt aangegeven.
Vervolgens ga je met die 10.000,- die je hebt geleend aandelen kopen. Je gaat uit van een rendement van 10% per jaar, oftewel 0,83% per maand.
Na maand1 heb je dan 10.083,-. Hiermee betaal je 242,- aan aflossing, heb je nog 9841,- over.
Aan het begin van maand 2 koop je dan voor 9841,- aandelen en weer heb je 0,83% rendement, dus dat wordt in totaal 9923,-. Hiermee betaal je 242,- aan aflossing, heb je nog 9681,- over.
Aan het begin van maand 3 koop je dan voor 9681,- aandelen ....
Uiteindelijk hou je ongeveer 450,- over, na 4 jaar dus. Dat betekent 4,5% winst in 4 jaar, oftewel 1,12% rendement per jaar.
Vetpot!
dus je gaat het doen?quote:Op vrijdag 7 september 2007 15:24 schreef SjonLok het volgende:
Ik heb op deze site een nog duidelijker voorbeeld van een lening met een looptijd van 48 maanden gevonden:
http://www.dsbbank.nl/leningen/producten/persoonlijke-lening.asp
[ code verwijderd ]
Als je geen rente zou hebben, dan zou je per maand moeten terugbetalen: 10.000,- / 48 = 208,-
Je moet echter betalen: 242,-
Dus je betaalt per maand 34,- meer, oftewel 16%. En geen 7,8%, zoals wordt aangegeven.
Vervolgens ga je met die 10.000,- die je hebt geleend aandelen kopen. Je gaat uit van een rendement van 10% per jaar, oftewel 0,83% per maand.
Na maand1 heb je dan 10.083,-. Hiermee betaal je 242,- aan aflossing, heb je nog 9841,- over.
Aan het begin van maand 2 koop je dan voor 9841,- aandelen en weer heb je 0,83% rendement, dus dat wordt in totaal 9923,-. Hiermee betaal je 242,- aan aflossing, heb je nog 9681,- over.
Aan het begin van maand 3 koop je dan voor 9681,- aandelen ....
Uiteindelijk hou je ongeveer 450,- over, na 4 jaar dus. Dat betekent 4,5% winst in 4 jaar, oftewel 1,12% rendement per jaar.
Vetpot!
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
doe het zeker niet, je snapt er nl niets van. Jij zegt 16%, maar dan houd je geen rekening mee dat jij absolute intrest uitrekend, en dat zij intrest op jaarbasis opgeven. Uiteraard ligt je absolute intrest hoger, zij geven intrest op jaarbasis op.
Reken trouwens voor het gemak ook maar direct je leveringstaksen / aankoopkosten mee, aandelen kopen is NIET gratis hoor. Verder beleg jij wel ideaal, als je beleggingen telkens mooi 1 maand duren en toch genoeg rendement opleveren, lukt je dus ook nooit.
Reken trouwens voor het gemak ook maar direct je leveringstaksen / aankoopkosten mee, aandelen kopen is NIET gratis hoor. Verder beleg jij wel ideaal, als je beleggingen telkens mooi 1 maand duren en toch genoeg rendement opleveren, lukt je dus ook nooit.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Waarom doen andere mensen dit niet?
Ga eens te rade bij je "echte" vrienden, familie, kennissen, waarom zij het niet doen...
Mocht je dit ondanks de waarschuwingen toch gaan doen, wens ik je veel succes. (Zei hij sarcastisch...) Gniffel.
Ga eens te rade bij je "echte" vrienden, familie, kennissen, waarom zij het niet doen...
Mocht je dit ondanks de waarschuwingen toch gaan doen, wens ik je veel succes. (Zei hij sarcastisch...) Gniffel.
Road kill collector would be appropriate
Sterker nog... waarom probeer je niet ergens 25000 te lenen krijg je misschien nog een lagere rente en heb je meer winst
Als weinig helpt, help veel meer.
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Sparen is voor mensen die niet weten waar ze geld aan uit moeten geven !!!
Ach, je kunt het ook zo zien: de lening heb je toch al, dus of je het geld nu belegt of op een andere manier over de balk gooit maakt voor je aflossing niets uit en je hebt nog kans op winstquote:Op vrijdag 7 september 2007 14:49 schreef anboni het volgende:
Aandelen kopen met geleend geld
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
waar als je "per ongeluk" 10.000 euro leent... wat anders om het te lenen OM mee te beleggenquote:Op vrijdag 7 september 2007 15:47 schreef Pek het volgende:
[..]
Ach, je kunt het ook zo zien: de lening heb je toch al, dus of je het geld nu belegt of op een andere manier over de balk gooit maakt voor je aflossing niets uit én je hebt nog kans op winst
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
De afgelopen 5 jaren tussen de 9% en 25% rendement behaald, met een regulier fonds. +10% is gewoon haalbaar hoor... maar zonder garanties!quote:Op vrijdag 7 september 2007 14:50 schreef coolbest4 het volgende:
Goh ga je beleggen in overlijdingsrisico polissen? Die jongens van Quality Investments bv zeker.
Begin er niet aan. Het is gewoon een pyramide spel! En als je er onderuit wil ga je dik het schip in!
10% rendement! denk na! dan had heel nederland zijn geld er al gebracht. Zulke rendementen behaald men niet en zit dan altijd een hele grote adder onder het gras
-Verschil in waarde over 5 jaar, inclusief onttrekkingen is +47% (gem. 9,3% gem. per jaar)
- Verschil in waarde over 5 jaar, exclusief onttrekkingen* is +91% (gem. 18,1% gem. per jaar)
*hier wordt de onttrekking gezien als genomen winst.
[ Bericht 15% gewijzigd door bredabounce op 07-09-2007 16:20:16 ]
Groeten, BB
Ja en dat is precies de reden waarom al die hedge funds nu omvallen door het geklooi in amerikaquote:Op vrijdag 7 september 2007 15:48 schreef SjonLok het volgende:
Maar dit is toch wel hoe de grote hedge funds het doen, of niet?
Precies.quote:Op vrijdag 7 september 2007 16:15 schreef bredabounce het volgende:
[..]
De afgelopen 5 jaren tussen de 9% en 25% rendement behaald, met een regulier fonds. +10% is gewoon haalbaar hoor... maar zonder garanties!
5% haal je op de beurs als je de lange termijn bekijkt. Maar daar zitten ook recessies tussen. Als je na een recessie instapt, dan is je rendement veel hoger.
Het is zéker haalbaar, ik heb momenteel iets lopen (geen aandelen, zo'n fonds) waar ze momenteel na 5 jaar al op 47% zitten (was wel iets met kapitaalgarantie) en dat volgend jaar uitvalt. Als ze het goed doen zit de 55% op 5 jaar er inderdaad wel in, maar als ze het slecht gedaan hadden kreeg ik enkel de inleg terug.
Verder heb ik andere dingen uit dezelfde categorie (kapitaalgarantie en that's it) die niet boven de 30% uit geraakt zijn op 5 jaar tijd.
Dergelijke (veilige) dingen zijn niet te nemen, aangezien die een bepaalde duur specifiëren op voorhand, en dat kan je niet als je via een lening werkt, dan moet je nl elke maand dat bedrag kunnen terugbetalen.
@sjonlook; als je na een recessie instapt wel, maar dan zou je best nog wat wachten.
Verder heb ik andere dingen uit dezelfde categorie (kapitaalgarantie en that's it) die niet boven de 30% uit geraakt zijn op 5 jaar tijd.
Dergelijke (veilige) dingen zijn niet te nemen, aangezien die een bepaalde duur specifiëren op voorhand, en dat kan je niet als je via een lening werkt, dan moet je nl elke maand dat bedrag kunnen terugbetalen.
@sjonlook; als je na een recessie instapt wel, maar dan zou je best nog wat wachten.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ik wacht nu sowieso met elke investering. Het beursklimaat is veel te onrustig. Het enige interessante op dit moment vind ik put opties.
klopt. Helaas heb je daar wel 100% verlies als je put het toch niet haalt, dus dan heb je wel ff een probleem. Bij eigen geld kan je eventueel dat risico nog nemen, bij geleend geld ben je achterlijk als je dergelijke dingen doet.quote:Op vrijdag 7 september 2007 16:23 schreef SjonLok het volgende:
Ik wacht nu soqweso met elke investering. Het beursklimaat is veel te onrustig. Het enige interessante op dit moment vind ik put opties.
Als je het nog risicovoller wil doen kan je kijken of je ergens ongedekte call/put's kan uitschrijven, dan weet je zelfs niet eens op voorhand hoeveel je verlies kan zijn (maar je kan er wel geld mee "maken")
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
Ow nee, puts doe ik echt niet met geleend geld.
Trouwens, ik heb opgezocht wat de rendementen waren op de eerste werkdag van iedere maand van het afgelopen jaar, van de investering die ik op het oog heb:
+8,75%
+17,19%
+26,65%
-2,02%
-13,23%
+9,38%
+9,60%
+14,60%
+13,92%
+5,43%
+3,41%
Had ik dus 10.000,- geleend en daarmee deze investering gedaan, dan had ik na 11 maanden 19.000, gehad.
Trouwens, ik heb opgezocht wat de rendementen waren op de eerste werkdag van iedere maand van het afgelopen jaar, van de investering die ik op het oog heb:
+8,75%
+17,19%
+26,65%
-2,02%
-13,23%
+9,38%
+9,60%
+14,60%
+13,92%
+5,43%
+3,41%
Had ik dus 10.000,- geleend en daarmee deze investering gedaan, dan had ik na 11 maanden 19.000, gehad.
|
|
