quote:Heel vrolijkOp woensdag 29 augustus 2007 20:04 schreef sigme het volgende:
Wat vond je van het liedje?
quote:basium vestri scrotumOp woensdag 29 augustus 2007 20:26 schreef Apropos het volgende:
Doloris est antidotum.
quote:Jij douchepoupt tochtOp woensdag 29 augustus 2007 20:24 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Poep door!
quote:Toevallig.Op woensdag 29 augustus 2007 20:28 schreef Gabry het volgende:
Zeg je nee, dan krijg je er twee!
quote:Zingen ze dat bij het ESC?
quote:Nee, dat is M.
quote:Foutje, bedankt.
De Nederlandse Aardolie Maatschappij (NAM) mag doorgaan met het winnen van gas onder de Waddenzee. De Raad van State heeft in een uitspraak woensdag alle bezwaren tegen het besluit van het kabinet om gaswinning onder de Waddenzee toe te staan, afgewezen....
http://www.volkskrant.nl/(...)ren_in_Waddenzee_mag
Kwaliteitspost.
Maar dat maakt het probleem nog erger! een verdubbeling in 5 jaar.
quote:Yup, onder Pronk I zal dat wel veranderenOp woensdag 29 augustus 2007 22:11 schreef pberends het volgende:
kutzooi
Maar dat maakt het probleem nog erger! een verdubbeling in 5 jaar.
quote:Wat kost trouwens de huursubsidie? Want dat is net zo achterlijk.Op woensdag 29 augustus 2007 22:07 schreef pberends het volgende:
http://frontpage.fok.nl/nieuws.fok/81001#3913530
Kwaliteitspost.
quote:Ben uitgelikt, de shizzle is klaar.Op woensdag 29 augustus 2007 22:05 schreef Aoristus het volgende:
moet jij de trap niet een lik geven?
quote:Dan zou ik het leertje op je tong maar eens vervangenOp woensdag 29 augustus 2007 23:12 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Ben uitgelikt, de shizzle is klaar.
.De broodjes werden hier nog ouderwets socialistisch zelf met de hand gesmeerd. Enig verschil met vroeger: nu waren het de jongens die ze smeerden.
Wat een sukkels, wij zaten in een luxe hotel met ontbijt bestaande uit kaasbroodjes en ander lekkers waar deze klaplopers bij wijze van uitzondering een paar hapjes van mogen nemen.
quote:dat grietje met dat zwarte haar op de eerste foto ken ik. Ik denk dat ze nu wel een ander beeld heeft van de SP
quote:Alles moet natuurlijk wel alternatief zijn, anders zijn het geen echte socialisten.Op donderdag 30 augustus 2007 00:48 schreef DrWolffenstein het volgende:
De "zomerschool" van de SP.
De broodjes werden hier nog ouderwets socialistisch zelf met de hand gesmeerd. Enig verschil met vroeger: nu waren het de jongens die ze smeerden.
Wat een sukkels, wij zaten in een luxe hotel met ontbijt bestaande uit kaasbroodjes en ander lekkers waar deze klaplopers bij wijze van uitzondering een paar hapjes van mogen nemen.
quote:Jan kijkt zeker toe wie hij wel wil neuken in ruil voor een raadslidbaantje of zo.Op donderdag 30 augustus 2007 00:48 schreef DrWolffenstein het volgende:
De "zomerschool" van de SP.
De broodjes werden hier nog ouderwets socialistisch zelf met de hand gesmeerd. Enig verschil met vroeger: nu waren het de jongens die ze smeerden.
Wat een sukkels, wij zaten in een luxe hotel met ontbijt bestaande uit kaasbroodjes en ander lekkers waar deze klaplopers bij wijze van uitzondering een paar hapjes van mogen nemen.
quote:Op woensdag 29 augustus 2007 22:30 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wat kost trouwens de huursubsidie? Want dat is net zo achterlijk.
Edit zat er flink naast 1,8 miljard. Nog steeds bijna niets in vergelijking met de HRA
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)007/2007-2159-wm.htm
En het gemiddelde voordeel per maand is voor kopers ook groter denk ik. Voor huurders die toeslag ontvangen is dat gem 150 euro per maand.
quote:Die betalen dan ook meer.Op donderdag 30 augustus 2007 09:23 schreef du_ke het volgende:
En het gemiddelde voordeel per maand is voor kopers ook groter denk ik.
quote:Toch best een aardig bedrag voor geen ruk uitvoeren.Voor huurders die toeslag ontvangen is dat gem 150 euro per maand.
quote:
quote:Klopt maar dat is het de HRA in principe ook. Net als de huurtoeslag gewoon een subsidie op woonruimte.Op donderdag 30 augustus 2007 09:28 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Die betalen dan ook meer.
[..]
Toch best een aardig bedrag voor geen ruk uitvoeren.
quote:HRA is geen subsidie. Je krijgt een deel van je eigen geld terug. Bij huurtoeslag krijg je 'gratis' geld.Op donderdag 30 augustus 2007 09:37 schreef du_ke het volgende:
Klopt maar dat is het de HRA in principe ook. Net als de huurtoeslag gewoon een subsidie op woonruimte.
quote:Het zijn beide financiele steunvormen vanuit de overheid om wonen betaalbaarder te maken. dan kan je gaan definitieneuken maar veel zin heeft dat niet.Op donderdag 30 augustus 2007 09:39 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
HRA is geen subsidie. Je krijgt een deel van je eigen geld terug. Bij huurtoeslag krijg je 'gratis' geld.
quote:Wat lelijke mensen. Bij het CDA uitje zullen ze wel niet veel knapper zijn.Op donderdag 30 augustus 2007 00:48 schreef DrWolffenstein het volgende:
De "zomerschool" van de SP.
De broodjes werden hier nog ouderwets socialistisch zelf met de hand gesmeerd. Enig verschil met vroeger: nu waren het de jongens die ze smeerden.
Wat een sukkels, wij zaten in een luxe hotel met ontbijt bestaande uit kaasbroodjes en ander lekkers waar deze klaplopers bij wijze van uitzondering een paar hapjes van mogen nemen.
quote:Ik ben blij dat we weer gewoon wat originele domheid zien van het koningshuisPrinses Mabel haalde de angel uit Wikipedia
Accent Lemma aangepast
A M S T E R DA M Prinses Mabel heeft zich met haar echtgenoot prins Friso bezondigd aan manipulatie van informatie over zichzelf op de internetencyclopedie Wikipedia.
Dat erkende de Rijksvoorlichtingsdienst woensdag.
Het vermoeden was al gewekt door gegevens van Wikiscanner, een online databank die wijzigingen van Wikipedia koppelt aan IP-gegevens.
Daaruit bleek dat vorig jaar vanuit Huis Ten Bosch, de woning van koningin Beatrix, op de Engelse versie van de internetencyclopedie het lemma over prinses Mabel is aangepast.
Op 8 januari 2006 in de ochtend schrapte iemand vanuit het paleis een paar woorden uit de tekst. De vermelding dat de prinses de regering voorafgaand aan haar huwelijk met prins Friso ‘incomplete and false information’ heeft verstrekt over haar relatie met drugscrimineel Klaas Bruinsma werd veranderd in ‘incomplete information’.
Binnen een uur is de originele tekst hersteld. De Nederlandse versie is onaangetast gebleven.
Een woordvoerder van de Nederlandse Wikipedia zegt dat ‘grote mensen’ de informatie op de site regelmatig proberen te ‘manipuleren’.
Een team houdt wijzigingen bij en corrigeert deze zo nodig.
‘De pagina over de prinses staat ongetwijfeld bij de pagina’s die goed door ons worden gevolgd’, aldus de woordvoerder.
Op Wikiscanner kunnen bezoekers aanpassingen herleiden tot IP-nummers. De site is geen onderdeel van Wikipedia, maar zelfstandig opgezet door een Amerikaanse student.
‘Daarvoor konden gebruikers ook zelf de IP-adressen vinden’, zegt de woordvoerder van Wikipedia. ‘Al was het wel monnikenwerk.’
Hij wijst erop dat het herleiden tot IP-adressen maar betrekkelijke waarde heeft.
Daarmee wordt alleen de locatie achterhaald van de computer.
De zinsnede ‘incomplete and false information’ is een letterlijke vertaling van de woorden ‘onvolledige en onjuiste informatie’ die premier Balkenende in 2003 over de kwestie gebruikte tegenover de Tweede Kamer.
Map Oberndorff
quote:Nope. Het was nog op tv gekomen, de bijeenkomst van de CDA jongeren. Wat een bijdehandjes. Het zal wel met de polarisering te maken hebben dat jongeren zich aan gaan sluiten bij politieke partijen.Op donderdag 30 augustus 2007 09:45 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Wat lelijke mensen. Bij het CDA uitje zullen ze wel niet veel knapper zijn.
"Ja, ik ben het wel eens met de houding met betrekking tot normen en waarden van Balkenende"
Alsjeblieft toch...
Volgens mij zag ik Wolff er ook tussen zitten. Zat je (vanaf Donner gezien) rechts van Donner in het midden?
quote:Welk net, uitzendinggemist daarvan?Op donderdag 30 augustus 2007 10:04 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nope. Het was nog op tv gekomen, de bijeenkomst van de CDA jongeren. Wat een bijdehandjes. Het zal wel met de polarisering te maken hebben dat jongeren zich aan gaan sluiten bij politieke partijen.
"Ja, ik ben het wel eens met de houding met betrekking tot normen en waarden van Balkenende"
Alsjeblieft toch...
Volgens mij zag ik Wolff er ook tussen zitten. Zat je (vanaf Donner gezien) rechts van Donner in het midden?
quote:Volgens mij het 6 uur NOS journaal van afgelopen zondag.Op donderdag 30 augustus 2007 10:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Welk net, uitzendinggemist daarvan?
quote:Vroeger had je de coupe van Agt, men zette een bloempot op het hoofd van het cdalid en men leukte het kapsel op met een scheiding. Tot op de dag van vandaag is dit nog terug te vinden in het kapsel van Balkenende.Op donderdag 30 augustus 2007 10:04 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nope. Het was nog op tv gekomen, de bijeenkomst van de CDA jongeren. Wat een bijdehandjes. Het zal wel met de polarisering te maken hebben dat jongeren zich aan gaan sluiten bij politieke partijen.
"Ja, ik ben het wel eens met de houding met betrekking tot normen en waarden van Balkenende"
Alsjeblieft toch...
Volgens mij zag ik Wolff er ook tussen zitten. Zat je (vanaf Donner gezien) rechts van Donner in het midden?
Ik denk dat je gelijk hebt, die kinderen hebben een hele rare motivatie. Dat is bij elke partij zo. Bij de Rood afdeling van de SP gold een beetje het jongerencentrumidee, maar dan met een thema.
quote:Jezus christus, daar ben je een beetje laat mee dan he kneusje.Op donderdag 30 augustus 2007 10:08 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Volgens mij het 6 uur NOS journaal van afgelopen zondag.
quote:Maak jij eens even een mooie index voor onsOp donderdag 30 augustus 2007 10:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jezus christus, daar ben je een beetje laat mee dan he kneusje.
quote:nog een grote mond ook...Op donderdag 30 augustus 2007 10:12 schreef Mutant01 het volgende:
Een index van wat?
quote:Huilie.
quote:Wat verwacht je? Dat ik dan naar de computer ren om het Mutant te melden? Het was toch niks aan joh.Op donderdag 30 augustus 2007 10:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jezus christus, daar ben je een beetje laat mee dan he kneusje.
quote:Ja.Op donderdag 30 augustus 2007 10:17 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Wat verwacht je? Dat ik dan naar de computer ren om het Mutant te melden? Het was toch niks aan joh.
quote:http://www.mkbnet.nl/MKB_Nieuws/80.46201Marokko vormt nieuwe uitdaging voor Marokkaans-Nederlandse ondernemers
Gelokt door een groeiende economie en een gunstig investeringsklimaat trekken steeds meer hoogopgeleide Marokkaanse Nederlanders naar het land van hun ouders om een bedrijfje op te zetten.
Verder blijkt uit een internetenquête van het in Casablanca gevestigde ondernemersnetwerk Maroc Enterprise onder studenten en pas afgestudeerden in Frankrijk, Engeland, België, de VS en Canada dat 86% van de ondervraagden speelt met de gedachte om zich in Marokko te gaan vestigen. Meer dan 50% wil zelfs een eigen bedrijf beginnen. In Marokko verviervoudigden de buitenlandse investeringen in de periode 2002-2005. Daarin bedroeg het Franse aandeel 66%, het Spaanse 14% en het Nederlandse minder dan 2,5%.
Ondanks de goede economische omstandigheden hebben Nederlanders moeite zich in Marokko staande te houden. In Marokko komen ze er vaak pas achter dat ze `witter` in mentaliteit zijn dan ze vooraf dachten. Sommigen weigeren ook Frans te leren, de gangbare taal in het zakenleven. Anderen zijn weer verbaasd dat in Marokko net zo goed regels gelden en dat er belasting dient te worden betaald. In Marokko kun je bij het mislukken van een bedrijfje ook niet terugvallen op de overheid.
quote:Jij hebt zeker Google alerts. "Marokko"Op donderdag 30 augustus 2007 10:18 schreef Mutant01 het volgende:
Goed nieuws voor de moslimhaters onder ons:
[..]
http://www.mkbnet.nl/MKB_Nieuws/80.46201
quote:Nee, dat zorgt voor spam.Op donderdag 30 augustus 2007 10:25 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Jij hebt zeker Google alerts.
quote:TskOp donderdag 30 augustus 2007 10:33 schreef Mutant01 het volgende:
Klinkt handig, maar ik check mijn mail amper.
quote:Sigme ook, toch?Op donderdag 30 augustus 2007 10:21 schreef EchtGaaf het volgende:
Is Elseetje soms gevlogen?
quote:Sigme werkt.
quote:En nog iemand.Op donderdag 30 augustus 2007 10:47 schreef Aoristus het volgende:
Sigme ook, toch?
quote:Da's dan mooi opgelost
quote:?
quote:Nog maar een paar dagen en dan is het uitkeringtrekken voorbij
quote:Drankmisbruik groot onder Brabantse jeugdIn acht weekeinden meldden zich 172 jonge alcoholslachtoffers bij medische diensten in Zuidoost-Brabant. In veruit de meeste gevallen ging het om kleine ongelukken, vechtpartijen of mishandelingen. Maar er is ook sprake van relatief veel alcoholvergiftigingen. Van Poppel noemt dat opzienbarend. De meeste jongeren bij wie een alcoholvergiftiging werd geconstateerd, waren tussen de 17 en 25 jaar. Zes slachtoffers waren zestien jaar of jonger.
Dat heeft niks met drank te maken. Op het Stratumseind word je nou eenmaal op je bek geslagen.
quote:Brabanders hebben nu eenmaal moeite met normaal menselijk gedrag. Het is geen toeval dat Wilders zo'n akkelig accent heeft.Op donderdag 30 augustus 2007 10:55 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Drankmisbruik groot onder Brabantse jeugd
Dat heeft niks met drank te maken. Op het Stratumseind word je nou eenmaal op je bek geslagen.
quote:En dan? Wat gebeurt er dan?Op donderdag 30 augustus 2007 10:55 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Nog maar een paar dagen en dan is het uitkeringtrekken voorbij
quote:Inderdaad, Brabanders deugen niet. Dat soort gedrag moet letterlijk in de kiem gesmoord wordenOp donderdag 30 augustus 2007 10:59 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Brabanders hebben nu eenmaal moeite met normaal menselijk gedrag. Het is geen toeval dat Wilders zo'n akkelig accent heeft.
quote:Werk.
quote:Eeuwig zonde.
.quote:Tja, dat kan iedereen overkomen. Nou ja, bijna iedereen.
quote:In zee dumpen die gasten die zichzelf te goed doen en tegelijkertijd het personeel zwaar afschepen. Zo'n vent is harteloos.Achterban pikt beloning topman niet
Door RONALD DE BLAUW
ROTTERDAM - De Vereniging van Effectenbezitters (VEB) en twee vakbonden vragen TNT-bestuursvoorzitter Peter Bakker in een open brief een deel van zijn loon in te leveren.
Ze willen dat hij zich solidair toont met de medewerkers die worden geconfronteerd met drastische bezuinigingsmaatregelen.
Bakker, die bijna zes jaar op de bestuurdersstoel bij TNT zit, staat op nummer 19 in de lijst van grootverdieners. Bovenop zijn basissalaris van 900.000 euro ontving hij vorig jaar 1,9 miljoen euro uit aandelen en bonussen. Daarmee verdiende hij 22 keer meer dan de minister-president en 98 keer het modale inkomen (29.500 euro). Als TNT net zulke goede resultaten boekt als vorig jaar, zal zijn beloning met ongeveer veertig procent stijgen. ,,Onze vakbondsleden pikken dit niet, als ze zelf moeten inleveren,’’ zegt Rik Vergunst, bestuurder van de Bond van Post Personeel (BVPP).
TNT wil de salarissen van de 55.000 duizend Nederlandse postbodes en sorteerders bevriezen en de onregelmatigheidstoeslagen voor een groot deel afschaffen. Ook moeten ze gaan meebetalen aan hun pensioen. Dit staat in het CAO-voorstel dat de werknemers afgelopen weekend in hun brievenbus vonden.
In april kondigde het bedrijf een reorganisatie aan, waarbij tussen de 6500 en 11.000 banen bij de post zouden verdwijnen. Het postbedrijf ondervindt concurrentie van het al jaren groeiend e-mailverkeer en de komst van nieuwe spelers als Selekt Mail en Sandd. De personeelskosten liggen daar lager dan bij TNT Post. Volgens Vergunst moet er iets gebeuren als de postmarkt volgend jaar volledig wordt geliberaliseerd. ,,Bezuinigingen zijn nodig, maar niet op deze manier. Als topman zou Peter Bakker het goede voorbeeld moeten stellen. Hoe kan hij anders zijn medewerkers zo’n offer vragen?’’
Vergunst: ,,17 september starten de CAO-onderhandelingen. Ons standpunt is dat er geen nullijn komt. Als we er met het bestuur niet uit komen, volgen er acties.’’
http://www.ad.nl/economie/article1621081.ece
quote:Het interesseert me helemaal niks of het subsidie of korting op belasting is. Het moet gewoon beide worden afgeschaft. Het werkt beide prijsopdrijvend.Op donderdag 30 augustus 2007 09:39 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
HRA is geen subsidie. Je krijgt een deel van je eigen geld terug. Bij huurtoeslag krijg je 'gratis' geld.
quote:Als lemmingen die elkaar de afgrond in drijvenOp donderdag 30 augustus 2007 11:15 schreef Gabry het volgende:
[..]
Tja, dat kan iedereen overkomen. Nou ja, bijna iedereen.
quote:En als je niet werkt ben je een werkloze lemming?Op donderdag 30 augustus 2007 11:20 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Als lemmingen die elkaar de afgrond in drijven
quote:Heb je gelijk in. Het is fijn als je kosten kan laten dalen alleen is het fucking cru als je dat over de ruggen van je werknemers doet.Op donderdag 30 augustus 2007 11:16 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
In zee dumpen die gasten die zichzelf te goed doen en tegelijkertijd het personeel zwaar afschepen. Zo'n vent is harteloos.
bovendien kan je voor dat salaris iedereen prima een loonsverhoging meegeven.
quote:Gaat om het principe, Rock.Op donderdag 30 augustus 2007 11:23 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Heb je gelijk in. Het is fijn als je kosten kan laten dalen alleen is het fucking cru als je dat over de ruggen van je werknemers doet.
bovendien kan je voor dat salaris iedereen prima een loonsverhoging meegeven.
quote:Inderdaad als baas moet je het goede voorbeeld geven. Je kan niet zoiets eisen van je werknemers als je zelf het verkeerde voorbeeld geeft.
.quote:Je kan dat niet los zien van je acties/prestaties. Bovendien werkt de man er al een aantal jaar.Op donderdag 30 augustus 2007 11:28 schreef Gabry het volgende:
Eerst regel je je eigen salaris. En voor dat onderhandelde bedrag werk je mee om de organisatie op orde te brengen.
quote:Tienermeisjes klagen zich depressief
Tienermeiden die onderling veel over hun problemen klagen, maken elkaar daardoor depresssief. Dat staat in een Amerikaans onderzoek waarover het vakblad Developmental Psychology bericht. Het zelfbeklag bij vriendinnen onderelkaar en het herkauwen van de negatieve ervaringen blijkt bij sommigen samen te gaan met nog ergere depressie en angsten.
Sommige meisjes lopen door het onderlinge geklaag bovendien het risico dat hun psychologische problemen niet door de buitenwereld worden opgemerkt. Het lijkt immers alsof ze voldoende steun vinden in hun vriendschappen, terwijl de negatieve emoties zich inwendig opstapelen.
Tienerjongens die onderling hun problemen bespreken, ondervinden geen negatieve bijwerkingen. Sterker nog: jongens met problemen vinden steun bij elkaar.
Vriendschappen bij zowel meisjes- als jongens tieners zijn hechter naarmate ze problemen meer delen. Maar bij meisjes blijkt zo'n hechtere 'klaagvriendschap' dus samen te gaan met meer depressie en angsten. Reden is mogelijk dat meisjes door de intiemere vriendschap nog meer gaan klagen, of omdat ze de verantwoordelijkheid van negatieve ervaringen gemakkelijker bij zichzelf zoeken.
quote:Humor heb je wel. Maar nu weer serieus.Op donderdag 30 augustus 2007 11:27 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Inderdaad als baas moet je het goede voorbeeld geven. Je kan niet zoiets eisen van je werknemers als je zelf het verkeerde voorbeeld geeft.
quote:Een bezinnende lemming, dat staat chiquerOp donderdag 30 augustus 2007 11:23 schreef Gabry het volgende:
[..]
En als je niet werkt ben je een werkloze lemming?
quote:Aanvoer wijn en sterke drank in gevaar
Uitgegeven: 30 augustus 2007 11:19
BRUSSEL - Producenten van wijn en sterke drank kampen met een groot tekort aan flessen. Het tekort is zo ernstig dat sommige bedrijven in financiële problemen dreigen te komen. De sector heeft een brandbrief geschreven aan eurocommissaris Neelie Kroes (mededinging).
De oorzaak van de problemen is er volgens de producenten van wijn, sterke drank en bijvoorbeeld ook mosterd in gelegen dat de glasproducenten bewust een tekort zouden hebben gecreëerd om zo de prijzen te kunnen opschroeven. Er zijn prijsstijgingen gemeld van 30 procent de afgelopen maanden.
Dat beleid kunnen ze voeren omdat er van de zestig bedrijven in de glassector nog maar drie over zijn, aldus de Europese federatie van importeurs en distributeurs van wijn en sterke dranken in de Belgische krant Le Soir. Juist daarom trekken ze bij concurrentiecommissaris Neelie Kroes aan de bel.
quote:Mooi werk. dat scheelt een boel hersencellen. Die zijn vandaag de dag toch al zo schaars.
quote:Daar gaat de extra accijnsopbrengst waar Bos al op gerekend had
Lucy Pinder
quote:Zeker weten, je ziet ze elkaar gewoon opfokken.Op donderdag 30 augustus 2007 11:29 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Zo zie je maar weer. Vrouwen moeten en mogen niet klagen.
[..]
[ Bericht 97% gewijzigd door Monidique op 30-08-2007 12:29:20 ]
quote:Alweer een goed plan uit de hoofdstadWethouder: krakers welkom in lege kantoren
ANP
AMSTERDAM - De Amsterdamse wethouder Maarten van Poelgeest (Ruimtelijke Ordening) vindt het niet erg als krakers hun toevlucht zoeken tot leegstaande kantoorgebouwen in de hoofdstad.
Dat zegt hij donderdagavond in het televisieprogramma Jansen & Janssen van de VPRO. Van Poelgeest windt zich in het programma op over de grote leegstand van kantoren in Amsterdam. Bijna een miljoen vierkante meter aan kantoorruimte staat leeg.
‘Je kunt de eigenaar extra laten betalen bij leegstand’, zegt de wethouder in Jansen & Janssen. ‘Maar veel effectiever is als dat soort panden gewoon gekraakt wordt. Ik denk dat een belegger dat veel vervelender vindt dan een leegstandsbelasting die hij misschien moet betalen.’
Van Poelgeest geeft aan niet veel middelen te hebben om het probleem aan te pakken. Hij ziet het invoeren van een leegstandsbelasting niet als een oplossing. Amsterdam heeft wel al een bouwstop afgekondigd voor nieuwe kantoren in delen van de stad.
De woordvoerster van Van Poelgeest zegt dat de wethouder geen oproep heeft gedaan tot kraken. ‘Het is een constatering. Als een kantoor vijf jaar leeg staat en er gebeurt niets mee, dan vinden we het geen ramp als mensen dat kraken. Hoe sneller een kantoor in gebruik wordt genomen, hoe beter.’
De gemeente blijft wel de voorkeur houden voor andere oplossingen, zoals studenten die in lege kantoorgebouwen gaan wonen. Het Amsterdamse college heeft overigens al eerder laten weten tegen een kraakverbod te zijn. Als een pand na een jaar leegstand ten prooi valt aan krakers, is de opvatting van het stadsbestuur dat de krakers er niet worden uitgezet.
quote:Het is ten eerste gewoon diefstal en ten tweede werkt Amsterdam juist behoorlijk tegen als het gaat om kantoren die een woonbestemming moeten krijgen. Sterker nog ambtenaren bellen de krakers op als er een pand door hun toedoen meer dan een jaar leeg staatOp donderdag 30 augustus 2007 13:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Alweer een goed plan uit de hoofdstad
quote:Vind ik op zich een prima plan, ware het niet dat al die kantoorpanden in Zuid Oost staan. De beveiligingskosten voor andere bedrijven stijgt daarmee.Op donderdag 30 augustus 2007 13:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Alweer een goed plan uit de hoofdstad
[ Bericht 42% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 30-08-2007 14:40:27 ]
. quote:Wit, grijs, geil of zwart?
quote:Zwart en geil
Waarom....?
quote:gefixxxt
quote:Je bedoelt: Waarom....?Op donderdag 30 augustus 2007 14:39 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
http://video.tinypic.com/player.php?v=3yccmkk
Waarom....?
plaats ik dit linkje hier en klikt Monidique erop, denkend dat er iets interessants te zien is?quote:De vraag is waarom plaatsen mensen dit online?Op donderdag 30 augustus 2007 14:41 schreef Monidique het volgende:
[..]
Je bedoelt: Waarom....?
Argh, daar gaan we weer
.quote:Waarom weet jij dat het online is?Op donderdag 30 augustus 2007 14:45 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
De vraag is waarom plaatsen mensen dit online?
quote:succes kerel.Op donderdag 30 augustus 2007 14:46 schreef Autodidact het volgende:
[afbeelding]
Argh, daar gaan we weer
quote:hoe denk je dat ik het anders tegenkom?Op donderdag 30 augustus 2007 14:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Waarom weet jij dat het online is?
quote:Dat b edoel ik...Op donderdag 30 augustus 2007 14:56 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
hoe denk je dat ik het anders tegenkom?
quote:Niet zo zeuren. Ik moet hier de badkamer schoonmaken inclusief de voegenOp donderdag 30 augustus 2007 14:46 schreef Autodidact het volgende:
[afbeelding]
Argh, daar gaan we weer
quote:Drie gaten...Doe mij maar je badkamer dan.Op donderdag 30 augustus 2007 15:18 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Niet zo zeuren. Ik moet hier de badkamer schoonmaken inclusief de voegen
quote:Had je maar beter moeten voegenOp donderdag 30 augustus 2007 15:23 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Drie gaten...Doe mij maar je badkamer dan.
quote:Als je je tanden al niet kunt schoonhouden, dan heb ik weinig vertrouwen in het schoonmaken van de badkamer.Op donderdag 30 augustus 2007 15:23 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Drie gaten...Doe mij maar je badkamer dan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Autodidact op 30-08-2007 17:13:36 ]
quote:Wat een lelijke mensen. Halen ze die rechtstreeks uit de sociale werkplaats vandaan?Op donderdag 30 augustus 2007 00:52 schreef Aoristus het volgende:
[..]
dat grietje met dat zwarte haar op de eerste foto ken ik. Ik denk dat ze nu wel een ander beeld heeft van de SP
Overigens:
David Cameron in zijn jonge jaren?
quote:Gaat niet gebeuren onder Ter Horst. Daar zitten haar kiezers.Op donderdag 30 augustus 2007 19:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Laat de overheid het goede voorbeeld geven en daar de ambtenaren gemakkelijker op straat zetten.
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Fokke_%26_Sukke
Hij staat er al
."RGvTR, Uitgeverij Catullus - uploaded by one of the authors with permission from the other authors and the publisher"
.Interessant.
quote:Socialist,Op donderdag 30 augustus 2007 19:16 schreef Gabry het volgende:
Ik wil helemaal niet makkelijker ontslagen kunnen worden. Kut kabinet.
quote:Het ging om de Engelse Wiki, A.Op donderdag 30 augustus 2007 20:23 schreef Aoristus het volgende:
Mabel Wisse Smit is de oudste dochter van Henk Los en Flos Kooman.
Interessant.
quote:Dat weet ik, dat heeft me getriggerd om ook eens op de Nederlandse site te kijken. Ik wist niet dat haar ouders zo heten, maar het versterkt wel mijn vooroordeel ten aanzien van MabelOp donderdag 30 augustus 2007 20:35 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Het ging om de Engelse Wiki, A.
quote:Balkonie schijnt erg zonnig te zijn in deze tijd van het jaarOp donderdag 30 augustus 2007 20:37 schreef Boze_Appel het volgende:
Zoooow, heel mijn huis ligt overhoop, maar ik heb mijn paspoort gevonden!
quote:Arbeiders mogen best tot op een zekere hoogte beschermd worden, gezien het belang dat ze hebben bij een vaste baan. Dat maakt mij niet direct een socialist.
[ Bericht 7% gewijzigd door Gabry op 30-08-2007 21:24:20 ]
quote:Die Engelsen moeten sowieso niet zeuren. Ik bedoel, prinses Zara die een tongpiercing laat zetten, Harry met zijn fascinatie voor het Duitse leger, Kate Middleton die gaat strippen voor de beste vriend van William...Op donderdag 30 augustus 2007 20:37 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat weet ik, dat heeft me getriggerd om ook eens op de Nederlandse site te kijken. Ik wist niet dat haar ouders zo heten, maar het versterkt wel mijn vooroordeel ten aanzien van Mabel
quote:Die zijn gewoon gek, prins 'oops I dropped my pants.. again' Harry al helemaal. Ik denk dat er achter gesloten deuren een hoop gebeurt waarover jij en ik met onze oortjes zullen klapperenOp donderdag 30 augustus 2007 20:58 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Die Engelsen moeten sowieso niet zeuren. Ik bedoel, prinses Zara die een tongpiercing laat zetten, Harry met zijn fascinatie voor het Duitse leger, Kate Middleton die gaat strippen voor de beste vriend van William...
quote:Zo'n koningshuis wil ik ook. Dan krijgen we tenminste nog een beetje waar voor ons geldOp donderdag 30 augustus 2007 21:04 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Die zijn gewoon gek, prins 'oops I dropped my pants.. again' Harry al helemaal. Ik denk dat er achter gesloten deuren een hoop gebeurt waarover jij en ik met onze oortjes zullen klapperen
quote:Denk je dat Bea niet zuipt?Op donderdag 30 augustus 2007 21:07 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Zo'n koningshuis wil ik ook. Dan krijgen we tenminste nog een beetje waar voor ons geld
quote:.. of rookt.Op donderdag 30 augustus 2007 21:14 schreef Aoristus het volgende:
Denk je dat Bea niet zuipt?
quote:Ik zou wel 'ns willen weten hoe die Oranjes nu neuken. Ik geloof niet dat zo'n W-A of Floris de Kamasutra heeft uitgevonden.
quote:Waarschijnlijk hebben ze daar ook allerlei rijtuigjes voor, denk je niet?Op donderdag 30 augustus 2007 21:22 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ik zou wel 'ns willen weten hoe die Oranjes nu neuken. Ik geloof niet dat zo'n W-A of Floris de Kamasutra heeft uitgevonden.
quote:Ze hebben waarschijnlijk tijd zat om de Kamasutra uit te vinden.Op donderdag 30 augustus 2007 21:22 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ik zou wel 'ns willen weten hoe die Oranjes nu neuken. Ik geloof niet dat zo'n W-A of Floris de Kamasutra heeft uitgevonden.
quote:En de hele waterhuishouding er bijOp donderdag 30 augustus 2007 21:25 schreef Gabry het volgende:
[..]
Ze hebben waarschijnlijk tijd zat om de Kamasutra uit te vinden.
quote:Nee dat maakt je gewoon tot communistOp donderdag 30 augustus 2007 20:41 schreef Gabry het volgende:
[..]
Arbeiders mogen best tot op een zekere hoogte beschermd worden, gezien het belang dat ze hebben bij een vaste baan. Dat maakt mij niet direct een socialist.
.quote:Du-ke, hoe was de vakantie?Op donderdag 30 augustus 2007 21:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee dat maakt je gewoon tot communist
quote:Geen voorspelbare 'Nazi' grapjes? Gemiste kans.Op donderdag 30 augustus 2007 21:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee dat maakt je gewoon tot communist
quote:PrimaOp donderdag 30 augustus 2007 21:30 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Du-ke, hoe was de vakantie?
. Heb me meer dan pima vermaakt ben bruin geworden en heb iets moe maar in 1 stuk terug gekomen .quote:neuh ben tegenwoordig libertarier en voor hen is iedereen die dat niet is communist of minstens socialist.Op donderdag 30 augustus 2007 21:31 schreef Gabry het volgende:
[..]
Geen voorspelbare 'Nazi' grapjes? Gemiste kans.
quote:Je kunt toch niet ontkennen dat Nederland een socialistisch land is. Zelfs de 'liberale' partijen hangen het socialisme aan.Op donderdag 30 augustus 2007 21:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
neuh ben tegenwoordig libertarier en voor hen is iedereen die dat niet is communist of minstens socialist.
quote:Ga je voortaan ook blanco stemmen?Op donderdag 30 augustus 2007 21:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
neuh ben tegenwoordig libertarier en voor hen is iedereen die dat niet is communist of minstens socialist.
quote:Ik ga niet meer stemmen.Op donderdag 30 augustus 2007 21:50 schreef Gabry het volgende:
[..]
Ga je voortaan ook blanco stemmen?
quote:Dat kan ik inderdaad wel ontkennenOp donderdag 30 augustus 2007 21:49 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Je kunt toch niet ontkennen dat Nederland een socialistisch land is. Zelfs de 'liberale' partijen hangen het socialisme aan.
. Nederland is hooguit deels Sociaal Democratisch maar eerder nog calvinistisch.quote:Nederland is hardstikke kapitalistisch, met hier en daar wat socialistische correcties, maar het loopt af.Op donderdag 30 augustus 2007 21:49 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Je kunt toch niet ontkennen dat Nederland een socialistisch land is. Zelfs de 'liberale' partijen hangen het socialisme aan.
quote:Nee ik ga niet stemmen omdat ik me dan aan het grote boze systeem conformeer. ik ga in plaats daarvan heel boos en teleurgesteld doen op internetforaOp donderdag 30 augustus 2007 21:50 schreef Gabry het volgende:
[..]
Ga je voortaan ook blanco stemmen?
.quote:Nederland is een kapitalistisch land. Zelfs de 'socalistische' partij accepteert het kapitalisme.Op donderdag 30 augustus 2007 21:49 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Je kunt toch niet ontkennen dat Nederland een socialistisch land is. Zelfs de 'liberale' partijen hangen het socialisme aan.
quote:Zolang ze nog niet aan de macht zijn. De SP is een behoorlijke wolf in schaapskleren.Op donderdag 30 augustus 2007 21:54 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nederland is een kapitalistisch land. Zelfs de 'socalistische' partij accepteert het kapitalisme.
quote:We zijn te amerikageil om het socialisme goed te kunnen omarmen, dat duurt misschien nog wel honderd jaar voordat er weer verder gekeken kan worden dan dit compromissysteem. Vandaar dat stemmen op de SP altijd een 'proteststem' is.Op donderdag 30 augustus 2007 21:55 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Zolang ze nog niet aan de macht zijn. De SP is een behoorlijke wolf in schaapskleren.
quote:Dat lijkt mij inderdaad erg wijs.Op donderdag 30 augustus 2007 21:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee ik ga niet stemmen omdat ik me dan aan het grote boze systeem conformeer. ik ga in plaats daarvan heel boos en teleurgesteld doen op internetfora
quote:Je gal spuwen zet net zoveel zoden aan de dijk als stemmen.Op donderdag 30 augustus 2007 21:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee ik ga niet stemmen omdat ik me dan aan het grote boze systeem conformeer. ik ga in plaats daarvan heel boos en teleurgesteld doen op internetfora
quote:Lijkt me wel een mooi experiment als boze libertarische kutkloon gaan fokken. Moeilijk kan het niet zijnOp donderdag 30 augustus 2007 21:58 schreef Gabry het volgende:
[..]
Dat lijkt mij inderdaad erg wijs.
.quote:NeuhOp donderdag 30 augustus 2007 21:59 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Je gal spuwen zet net zoveel zoden aan de dijk als stemmen.
.quote:Nederland is een liberaal land. Zelfs de sociaal-democratische partijen hangen het liberalisme aan.Op donderdag 30 augustus 2007 21:49 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Je kunt toch niet ontkennen dat Nederland een socialistisch land is. Zelfs de 'liberale' partijen hangen het socialisme aan.
quote:Vooral blijven herhalen, dan leer je vanzelf hoe het moet. Oefening baart kunst.Op donderdag 30 augustus 2007 22:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Lijkt me wel een mooi experiment als boze libertarische kutkloon gaan fokken. Moeilijk kan het niet zijn
quote:Het is vooral een vreselijk makkelijke simplistische ideologie. En iedereen die het niet met je eens is is een socialistOp donderdag 30 augustus 2007 22:10 schreef Gabry het volgende:
[..]
Vooral blijven herhalen, dan leer je vanzelf hoe het moet. Oefening baart kunst.
.quote:Ik vind Halsema vrij libertair als het om nieuwkomers gaat.Op donderdag 30 augustus 2007 22:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is vooral een vreselijk makkelijke simplistische ideologie. En iedereen die het niet met je eens is is een socialist
quote:Liberaal eerder denk ik.Op donderdag 30 augustus 2007 22:18 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ik vind Halsema vrij libertair als het om nieuwkomers gaat.
quote:Ze is voor een inburgeringsexamen, voor subsidie door de overheid van de inburgeringscursus, etc. Liberaal wellicht, maar zeker niet libertair.Op donderdag 30 augustus 2007 22:18 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ik vind Halsema vrij libertair als het om nieuwkomers gaat.
quote:als ik femke zie schiet ikik spontaan in geirriteerd-modus en hoor ik niet wat ze raaskalt.Op donderdag 30 augustus 2007 22:18 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ik vind Halsema vrij libertair als het om nieuwkomers gaat.
quote:Nee, zo noemt ze het zelf natuurlijk graag om het gras voor de voeten van de VVD weg te maaien, maar die vorm van kamikaze heeft niets met liberalisme te maken.
quote:Nouja, het calvinistische gehalte neemt gelukkig wel af. Enge man, die Calvijn.Op donderdag 30 augustus 2007 21:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat kan ik inderdaad wel ontkennen
quote:Daar hoef je niet eens voor in de modus te springen, ook met een nuchtere houding zul je haar nauwelijks kunnen verstaan. Gelukkig heeft ze ook vrij weinig te vertellen.Op donderdag 30 augustus 2007 22:23 schreef Napalm het volgende:
[..]
als ik femke zie schiet ikik spontaan in geirriteerd-modus en hoor ik niet wat ze raaskalt.
Mmmm, was ik ook maar een bellenblazende negervlinder
quote:Heb eerder het idee dat het juist weer aan kracht won na het verdwijnen van paarsOp donderdag 30 augustus 2007 22:25 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Nouja, het calvinistische gehalte neemt gelukkig wel af. Enge man, die Calvijn.
.quote:Wat bedoel je precies met kamikaze?Op donderdag 30 augustus 2007 22:24 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Nee, zo noemt ze het zelf natuurlijk graag om het gras voor de voeten van de VVD weg te maaien, maar die vorm van kamikaze heeft niets met liberalisme te maken.
quote:Die restjes neo-Marxisme die nog in haar hoofd spoken.Op donderdag 30 augustus 2007 22:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies met kamikaze?
quote:Nouja, de arbeidsethiek proberen ze wel terug te krijgen, maar ik koppel mn eigen luiheid aan het falen daarvan.Op donderdag 30 augustus 2007 22:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Heb eerder het idee dat het juist weer aan kracht won na het verdwijnen van paars
quote:Ze verft heur haar. Ook van onderen?Op donderdag 30 augustus 2007 22:34 schreef WeirdMicky het volgende:
[afbeelding]
Mmmm, was ik ook maar een bellenblazende negervlinder
quote:http://rawstory.com//news(...)ss_honesty_0830.htmlAn internal Justice Department investigation is examining whether Attorney General Alberto Gonzales lied in testimony to Congress on a range of issues, the lead investigator of the US attorney scandal announced Thursday.
The revelation comes just days after Gonzales unexpectedly announced his plans to resign from President Bush's cabinet.
quote:Dus neo-Marxisme heeft niets te maken met liberalisme, maar wel met libertarisme?Op donderdag 30 augustus 2007 22:37 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Die restjes neo-Marxisme die nog in haar hoofd spoken.
quote:Voor zn dood neigde Marx in elk geval flink richting het anarchisme.Op donderdag 30 augustus 2007 22:40 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dus neo-Marxisme heeft niets te maken met liberalisme, maar wel met libertarisme?
quote:GroenLinks niet blij met 'blote Halsema'Op donderdag 30 augustus 2007 22:40 schreef WeirdMicky het volgende:
Ieh. Kenden jullie deze al?
[afbeelding]
quote:Bedankt.Op donderdag 30 augustus 2007 22:42 schreef Sidekick het volgende:
[..]
GroenLinks niet blij met 'blote Halsema'
Erg grappig, vorig jaar gemist. quote:Vanwege death and taxes dacht hij zeker dat wanneer hij het ene zou afzweren het andere ook niet meer zou gelden.Op donderdag 30 augustus 2007 22:42 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Voor zn dood neigde Marx in elk geval flink richting het anarchisme.
quote:Jaja heerlijk vaag weer.Op donderdag 30 augustus 2007 22:37 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Die restjes neo-Marxisme die nog in haar hoofd spoken.
quote:Hij schreef dat in zijn boek: 'De burgeroorlog in Frankrijk' in 1870.Op donderdag 30 augustus 2007 22:44 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Vanwege death and taxes dacht hij zeker dat wanneer hij het ene zou afzweren het andere ook niet meer zou gelden.
quote:Walgelijk. De groep die dus wel netjes voor zichzelf gespaard heeft wordt dus voor de zoveelste keer gestraft.AOW-heffing sneller dan verwacht
Uitgegeven: 30 augustus 2007 21:36
Laatst gewijzigd: 30 augustus 2007 21:46
AMSTERDAM - Het kabinet heeft donderdag besloten dat rijkere AOW'ers die voor hun 65ste stoppen met werken, al vanaf 2010 belastingheffing gaan betalen. Dit is een jaar eerder dan in het regeerakkoord staat beschreven, zo meldt de Volkskrant op haar website.
Ouderen moeten volgens de maatregel langer aan de slag blijven om de kosten van de aankomende vergrijzing in 2010 beter op te kunnen vangen.
AOW-heffing
De AOW-heffing geldt voor personen met een aanvullend pensioen vanaf 18.000 euro per jaar. Onderdeel van het kabinetsplan is dat ouderen die na hun 65e aan de slag blijven een belastingkorting krijgen.
quote:Liberalisme veronderstelt dat je geen tolerantie moet verlenen aan allerlei idioten die op een agressieve manier een positie voor zichzelf opeisen en de vrijheden van anderen willen beperken. Dat is een weerbare houding. Het neomarxisme veronderstelt dat de mores van zo'n beetje iedere samenleving beter zijn dan de onze. Dat leidt uiteindelijk tot de overheersing door een dominante machtshebber die het niet zo nauw neemt met vrijheden. Da's dus niet echt liberaal, nee.Op donderdag 30 augustus 2007 22:40 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dus neo-Marxisme heeft niets te maken met liberalisme, maar wel met libertarisme?
[ Bericht 3% gewijzigd door Zwaardvisch op 30-08-2007 22:54:18 ]
quote:Dat zijn uiteraard je eigen zelf bedachte definities die je graag op anderen wilt projecteren. Maakt ze nog niet erg waar natuurlijkOp donderdag 30 augustus 2007 22:48 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Liberalisme veronderstelt dat je geen tolerantie moet verlenen aan allerlei idioten die op een agressieve manier een positie voor zichzelf opeisen. Dat is een weerbare houding. Het neomarxisme veronderstelt dat de mores van zo'n beetje iedere samenleving beter zijn dan de onze. Dat leidt uiteindelijk tot de overheersing door een dominante machtshebber die het niet zo nauw neemt met vrijheden. Da's dus niet echt liberaal, nee.
.quote:Wat is daar vaag aan. Ik doe gewoon niet mee met al die idioten die via tolerantie allerlei agressieve idioten de ruimte geven die uiteindelijk de vrijheid willen beperken.
quote:Probleem is juist dat de definitie van het liberalisme door die nullitates van GroenLinks misbruikt wordt. De rebranding van links is nogal triest.Op donderdag 30 augustus 2007 22:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat zijn uiteraard je eigen zelf bedachte definities die je graag op anderen wilt projecteren. Maakt ze nog niet erg waar natuurlijk
quote:De term neo-marxisme die je aan iemand toeschrijft is erg vaagOp donderdag 30 augustus 2007 22:51 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Wat is daar vaag aan. Ik doe gewoon niet mee met al die idioten die via tolerantie allerlei agressieve idioten de ruimte geven die uiteindelijk de vrijheid willen beperken.
.En verder denk ik dat je vooral niet al te bang moet zijn. Je ergens een grote angst voor aan laten praten (in dit geval de Islam) werkt over het algemeen niet in je voordeel.
Oh en het zijn eerder de zogenaamde rechtse partijen die voor de vrijheidsbeperkingen gaan.
quote:Jouw rebrandingspoging van links is ook niet erg geslaagd.Op donderdag 30 augustus 2007 22:53 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Probleem is juist dat de definitie van het liberalisme door die nullitates van GroenLinks misbruikt wordt. De rebranding van links is nogal triest.
quote:Dan wil ik wel een definitie van vrijheid van jou hebben.Op donderdag 30 augustus 2007 22:57 schreef du_ke het volgende:
Oh en het zijn eerder de zogenaamde rechtse partijen die voor de vrijheidsbeperkingen gaan.
quote:Die definitie is niet zomaar te geven volgens mij. Maar het zijn niet de linkse partijen die voor ID-plicht, preventief fouilleren etc zijn.Op donderdag 30 augustus 2007 23:02 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Dan wil ik wel een definitie van vrijheid van jou hebben.
quote:Mij baart momenteel veel meer zorgen dat oude socialisten zich lenen om het shariasocialisme dekking te geven. Kennelijk is die nieuwe vorm van fascisme ineens weer salonfähig als het om een andere cultuur gaat. Als je Anja Meulenbelt als diehard-feministe op haar weblog ziet beweren dat we te veel met de loep op de vrouwonvriendelijke elementen binnen de Islam zitten, omdat er onder Nederlanders ook nog wel eens een mep wordt uitgedeeld denk ik: jij zou nog vrieskisten kunnen verkopen aan eskimo's.Op donderdag 30 augustus 2007 22:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
De term neo-marxisme die je aan iemand toeschrijft is erg vaag
En verder denk ik dat je vooral niet al te bang moet zijn. Je ergens een grote angst voor aan laten praten (in dit geval de Islam) werkt over het algemeen niet in je voordeel.
quote:Vrijheidsbeperkingen om wille van de vrijheid; dat kan prima natuurlijk. Daar verzet het liberalisme zich ook helemaal niet tegen.Oh en het zijn eerder de zogenaamde rechtse partijen die voor de vrijheidsbeperkingen gaan.
[ Bericht 6% gewijzigd door Zwaardvisch op 30-08-2007 23:13:04 ]
quote:Het begrip is wel aan inflatie onderhevig, inderdaad.Op donderdag 30 augustus 2007 23:07 schreef Aoristus het volgende:
Is het liberalisme niet ook inmiddels ernstig aan revisie toe?
quote:Dat beperkt mij echt niet in mijn vrijheid. Ik heb, als individu, niets te verbergen.Op donderdag 30 augustus 2007 23:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die definitie is niet zomaar te geven volgens mij. Maar het zijn niet de linkse partijen die voor ID-plicht, preventief fouilleren etc zijn.
quote:Tja ik zie dat niet zo. Vind het eerder eng hoe mensen verschillende geloven geheel anders willen behandelen. Scholen waar de meisjes in lange rokken naar toe moeten en waarvan de ouders geen tv thuis hebben is geen probleem. Maar een hoofddoekje voor de klas ergens is de grootste ramp. Het wordt allemaal zo vreselijk opgeblazen.Op donderdag 30 augustus 2007 23:06 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Mij baart momenteel veel meer zorgen dat oude socialisten zich lenen om het shariasocialisme dekking te geven. Kennelijk is die nieuwe vorm van fascisme ineens weer salonfähig als het om een andere cultuur gaat.
[..]
Voor mij is vrijheid van geloof een groot goed (zolang er maar geen anderen mee lastig valt).
quote:Omwille van welke vrijheid zijn er dan b.v. boetequota?Vrijheidsbeperkingen om wille van de vrijheid; dat kan prima natuurlijk. Daar verzet het liberalisme zich ook helemaal niet tegen.
quote:Het beperkt mij wel dat je niet meer zomaar ergens heen mag gaan zonder een ID mee te nemen. (niet dat ik me er veel van aantrek)Op donderdag 30 augustus 2007 23:08 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Dat beperkt mij echt niet in mijn vrijheid. Ik heb, als individu, niets te verbergen.
quote:Komt ook omdat de partij die we in NL liberaal noemen dat al lang niet meer echt is.Op donderdag 30 augustus 2007 23:08 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Het begrip is wel aan inflatie onderhevig, inderdaad.
quote:Dat vind ik wel geinig, want het liberalisme en zelfs zijn successor, het neo-liberalisme is in beginsel er helemaal niet op uit om de verzorgingsstaat onderuit te halen. Wat denk jij, willen we eigenlijk wel liberaal zijn, voor zowel die vrije wil bestaat, of vinden we een compromis per definitie de betere oplossing?Op donderdag 30 augustus 2007 23:08 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Het begrip is wel aan inflatie onderhevig, inderdaad.
quote:Het pragmatische compromisOp donderdag 30 augustus 2007 23:14 schreef Aoristus het volgende:
Wat denk jij, willen we eigenlijk wel liberaal zijn, voor zowel die vrije wil bestaat, of vinden we een compromis per definitie de betere oplossing?
Dat is wat we in Nederland zijn.quote:Een vaag, verwaterd begrip.Op donderdag 30 augustus 2007 23:08 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Het begrip is wel aan inflatie onderhevig, inderdaad.
Zelfs de VVD heeft er moeite mee. Ze leggen hun fractieleden een gedragscode op. Verdonk moet voortaan haar bek houden.
quote:Was Dijkstal dan misschien de roeper in de woestijn, of was dat ook maar de zoveelste stroman. Die vraag kan ik niet beantwoorden. Het was een aardige man, maar politiek gezien zat hij op het schittermoment buiten zijn spoor volgens mij.Op donderdag 30 augustus 2007 23:15 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Een vaag, verwaterd begrip.
Zelfs de VVD heeft er moeite mee. Ze leggen hun fractieleden een gedragscode op. Verdonk moet voortaan haar bek houden.
quote:Je wil liberaal zijn, zo lang je daarmee ruimte schept voor het individu om zichzelf te ontplooien. Je kunt wel hysterisch lopen gillen: 'we zijn liberaal want je kunt uit 60 soorten koffie kiezen bij de super en een scheiding is binnen twee weken geregeld', maar dat zijn fratsen die gebruikt worden door jokers die niet begrijpen dat het liberalisme juist draait om jezelf op een hoger plan te brengen. Waarden en mores kun je bijvoorbeeld niet privatiseren, want dan komt er vroeg of laat een dominante stroming bovendrijven die weliswaar de meeste aanhangers heeft maar ook haar vijanden onderdrukt.Op donderdag 30 augustus 2007 23:14 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat vind ik wel geinig, want het liberalisme en zelfs zijn successor, het neo-liberalisme is in beginsel er helemaal niet op uit om de verzorgingsstaat onderuit te halen. Wat denk jij, willen we eigenlijk wel liberaal zijn, voor zowel die vrije wil bestaat, of vinden we een compromis per definitie de betere oplossing?
quote:Ik vond hem maar een eikel. En als er ergens fractiediscipline was, was het wel onder Dijkstal.Op donderdag 30 augustus 2007 23:19 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Was Dijkstal dan misschien de roeper in de woestijn, of was dat ook maar de zoveelste stroman. Die vraag kan ik niet beantwoorden. Het was een aardige man, maar politiek gezien zat hij op het schittermoment buiten zijn spoor volgens mij.
quote:Het is niet mijn tak van sport, dat liberalisme. Ik vond Dijkstal wel liberaal. Maar hij was geen leider, had weinig charisma, niet overtuigend. Sprak te weinig kiezers tot de verbeelding, zeker niet na het succes van Bolkestijn. En werd ongewild deelgenoot van de club politiek correcten die zo werden afgestraft tijdens de verkiezingen van mei 2002, midden in de Fortuynrevolte....Op donderdag 30 augustus 2007 23:19 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Was Dijkstal dan misschien de roeper in de woestijn, of was dat ook maar de zoveelste stroman. Die vraag kan ik niet beantwoorden. Het was een aardige man, maar politiek gezien zat hij op het schittermoment buiten zijn spoor volgens mij.
quote:Die fractiediscipline is wel iets wat men terug wil in de VVD. Zo slecht deed hij het blijkbaar niet.Op donderdag 30 augustus 2007 23:23 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ik vond hem maar een eikel. En als er ergens fractiediscipline was, was het wel onder Dijkstal.
Ik was het net zo min eens met hem als met Verdonk of ieder ander, maar hij had wel een zekere charme die het de rest van zijn partijgenoten ontbeert.
quote:Natuurlijk is de VVD op het moment niet liberaal. De VVD is helemaal niks. Rutte loopt een beetje met dure woorden te goochelen, stuurt hier en daar wat kamerleden naar Nova voor een rechts verhaaltje, maar ondertussen is het programma geschreven door kamikaze-liberalen als Dales en Verwaayen.Op donderdag 30 augustus 2007 23:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
Komt ook omdat de partij die we in NL liberaal noemen dat al lang niet meer echt is.
quote:Latent was dat zeker niet het geval. Het broeide toen al. Wilders, Oplaat konden hem wel wegkijken....Op donderdag 30 augustus 2007 23:23 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ik vond hem maar een eikel. En als er ergens fractiediscipline was, was het wel onder Dijkstal.
quote:is de conclusie dan, zoals Du_ke al voorzet, dat we automatische een pragmatisch beleid krijgen wat zich steeds verder verwijdert van het liberalisme ?Op donderdag 30 augustus 2007 23:21 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Je wil liberaal zijn, zo lang je daarmee ruimte schept voor het individu om zichzelf te ontplooien. Je kunt wel hysterisch lopen gillen: 'we zijn liberaal want je kunt uit 60 soorten koffie kiezen bij de super en een scheiding is binnen twee weken geregeld', maar dat zijn fratsen die gebruikt worden door jokers die niet begrijpen dat het liberalisme juist draait om jezelf op een hoger plan te brengen. Waarden en mores kun je bijvoorbeeld niet privatiseren, want dan komt er vroeg of laat een dominante stroming bovendrijven die weliswaar de meeste aanhangers heeft maar ook haar vijanden onderdrukt.
Ik vind niet dat persoonlijke ontwikkelingen erg worden gestimuleerd de laatste decennia, kijk maar naar het verloederende onderwijs, wie je daar ook de schuld van kunt geven. Niemand doet er iets aan.
quote:Corpsballen zien er over het algemeen beter uit. Hij kwam niet binnen bij het ASC.Op donderdag 30 augustus 2007 23:28 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik was het vaak niets een met Dijkstal. Ik vond hem wel fatsoenlijk overkomen. Ik zie hem veel leiver dan die achterlijke corpsbal Mark Rutte. Mr. oetlul nr. 1.
quote:Ja, hij ziet er ook niet uit. Hij heeft een pokdalig pubergezicht. Hij kneep zijn puisten iets te hard uit.Op donderdag 30 augustus 2007 23:29 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Corpsballen zien er over het algemeen beter uit. Hij kwam niet binnen bij het ASC.
quote:De VVD is een makelaarspartij geworden, ja. En de rest profileert zich met een trieste vorm van weggooi-liberalisme omdat er geen arbeidersklasse meer is om te emanciperen.Op donderdag 30 augustus 2007 23:28 schreef Aoristus het volgende:
is de conclusie dan, zoals Du_ke al voorzet, dat we automatische een pragmatisch beleid krijgen wat zich steeds verder verwijdert van het liberalisme ?
quote:Nee, natuurlijk niet. Dat klotesysteem gaat er vanuit dat je scholieren op hun 16de al zelf kunt laten bepalen hoe ze willen studeren. Ja, je bent in je vrije tijd bezig met neuken en meisjes en op school zegt je leraar dat je het zelf maar moet bepalen. Natuurlijk is dat niet goed voor de ontwikkeling. Maar dat zal de PvdA een zorg zijn.Ik vind niet dat persoonlijke ontwikkelingen erg worden gestimuleerd de laatste decennia, kijk maar naar het verloederende onderwijs, wie je daar ook de schuld van kunt geven. Niemand doet er iets aan.
quote:Intussen lijkt het er op alsof die hervorming weer opnieuw leven ingeblazen moet wordenOp donderdag 30 augustus 2007 23:38 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
De VVD is een makelaarspartij geworden, ja. En de rest profileert zich met een trieste vorm van weggooi-liberalisme omdat er geen arbeidersklasse meer is om te emanciperen.
Het is vreemd, maar het lijkt er op alsof de arbeidersklasse, de normale klootzak dus, niet meer bestaat. Iedereen studeert immers. De restgroep wordt gevoed met het idee dat er uitkeringstrekkers zijn die hen benadelen in het levensgeluk. Er wordt geen enkel perspectief geboden.
quote:De mammoetwet schijnt daaraan ten grondslag te liggen, toen had je nog hbs'en enzo. Dat is erg lang geleden, in de sixties ofzo, gestart door een KVP politicus (later het CDA). In de tussentijd is er veel veranderd, maar niet ten gunste van het onderwijs zelf.Nee, natuurlijk niet. Dat klotesysteem gaat er vanuit dat je scholieren op hun 16de al zelf kunt laten bepalen hoe ze willen studeren. Ja, je bent in je vrije tijd bezig met neuken en meisjes en op school zegt je leraar dat je het zelf maar moet bepalen. Natuurlijk is dat niet goed voor de ontwikkeling. Maar dat zal de PvdA een zorg zijn.
quote:Ach, de VVD is ongeveer net zo'n grote slangenkuil als de PvdA met opportunisten als Frank de Grave, die verschrikkelijke Ton Elias en die nieuwe Limbo, maar het gekke is dat je die slangen alleen ziet wanneer er geen echte leider is. Dus nu. Bolkestein zou bijvoorbeeld een standbeeld moeten krijgen voor de manier waarop hij Hans Wiegel in '89 buitenspel heeft gezet.Op donderdag 30 augustus 2007 23:44 schreef EchtGaaf het volgende:
De VVD is sowieso een lekgeslagen luchtbed. Dat merk je zelfs op het strand al.
quote:Minister Wouter Bos maakt acteerdebuut
AMSTERDAM - Minister van Financiën Wouter Bos maakt zijn acteerdebuut in de nieuwe Nederlandse speelfilm Kapitein Rob En Het Geheim Van Professor Lupardi. De politicus speelt de rol van minister-president, zo werd woensdag bekendgemaakt.
Actrice Katja Schuurman wist Bos te strikken voor de rol. Zij speelt een van de hoofdrollen in de speelfilm. Regisseur Hans Pos liet weten dat Bos direct enthousiast was. „Dit is een leuke knipoog naar de realiteit en hij begreep dat heel goed.”
In de film heeft de waanzinnige Professor Lupardi (gespeeld door Arjan Ederveen) een machine ontwikkeld waarmee hij het klimaat van de hele wereld naar zijn hand kan zetten. Kapitein Rob (gespeeld door Thijs Römer) moet in de film de wereld behoeden voor een ramp.
De film is gebaseerd op de gelijknamige stripverhalen van de overleden tekenaar Pieter J. Kuhn. Vanaf 29 november draait Kapitein Rob En Het Geheim Van Professor Lupardi in de bioscoop.
Ik vond het al zwaar zuigen dat Zalm zoiets deed. Politici moeten dit soort crap niet doen, ze moeten met beide voeten op de grond blijven staan.
quote:Ik zat op een zelfstandig gymnasium en daar trokken de leraren zich aanvankelijk niets aan van de TF. Later wel, hadden we ineens 4 tussenuren enzo. Het grappige is trouwens dat Netelenbos juist de zwakkere scholieren die op de leraar aan waren gewezen de nek omdraaide.Op donderdag 30 augustus 2007 23:49 schreef Aoristus het volgende:
De mammoetwet schijnt daaraan ten grondslag te liggen, toen had je nog hbs'en enzo. Dat is erg lang geleden, in de sixties ofzo, gestart door een KVP politicus (later het CDA). In de tussentijd is er veel veranderd, maar niet ten gunste van het onderwijs zelf.
quote:Ik weet niet of dat gek is, dat slangen zich meer manifesteren bij een zwakke leider. Ik denk dat het mens eigen is, om met een zaag te werk te gaan. In iedere organisatie zie je rattengedrag.Op donderdag 30 augustus 2007 23:52 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ach, de VVD is ongeveer net zo'n grote slangenkuil als de PvdA met opportunisten als Frank de Grave, die verschrikkelijke Ton Elias en die nieuwe Limbo, maar het gekke is dat je die slangen alleen ziet wanneer er geen echte leider is.
quote:Das waar ook. Bolkestein was een bewezen leider. Maar ik vond hem wel een kille persoonlijkheid. Wat dat betreft zag ik liever Hans Wiegel.Dus nu. Bolkestein zou bijvoorbeeld een standbeeld moeten krijgen voor de manier waarop hij Hans Wiegel in '89 buitenspel heeft gezet.
quote:Had een andere politicus wel het verschil gemaakt ? Ik denk van niet. Netelenbos zat onder het juk van Kok die niets anders kon dan de ideologische veren af te schudden om premier te kunnen blijven. De jaren 90 zijn voornamelijk gedicteerd door de VVD. Evengoed blijft het natuurlijk vreemd dat een plan uit de jaren 60 zo lang stand heeft gehouden. Goed onderwijs hoort gewoon bij een beschaafd land.Op donderdag 30 augustus 2007 23:58 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ik zat op een zelfstandig gymnasium en daar trokken de leraren zich aanvankelijk niets aan van de TF. Later wel, hadden we ineens 4 tussenuren enzo. Het grappige is trouwens dat Netelenbos juist de zwakkere scholieren die op de leraar aan waren gewezen de nek omdraaide.
quote:Ja, wat dacht je aan al dat Idols, ijsdansen etc.. Het wordt allemaal zo uitgemolken. Ik zet er mijn tv er lang niet meer voor aan. Wat een armlastigheid, die tv.Op vrijdag 31 augustus 2007 00:02 schreef Zwaardvisch het volgende:
Wat is dat trouwens met die hausse aan Nederlandstalige muziek op het moment. Het zusje van Jan Smit, een mislukte schaatser, een duet met iemand die al lang dood is. We leven in surrealistische tijden.
De adoratie van al die BN-ers is ook ronduit ziekelijk. Nu is er een serie "Danny & Jenny de Munk". Het is toch gewoon verschrikkelijk hoe omroepen hun zendtijd vullen met ordinaire bagger.
Wat hebben kijkers met al die "sterren", bn-ers en andere overgewaardeerde pulpdienders
quote:De mammoetwet heeft weinig met de Tweede Fase te maken. Ik weet wel dat Netelenbos dat systeem uiteindelijk geconcretiseerd heeft en het VMBO heeft ingevoerd. En ik heb nooit het idee gehad dat ze ergens onder de plak heeft gezeten, ik vond 'r een excuus-trut uit het rijtje Jorritsma-Van Nieuwenhoven-Terpstra die boven komen drijven omdat er vrouwen nodig zijn voor de statistieken. En ze had een behoorlijke lading negatieve energie, die zich uiteindelijk dus geuit heeft in het stukmaken van dingen.Op vrijdag 31 augustus 2007 00:03 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Had een andere politicus wel het verschil gemaakt ? Ik denk van niet. Netelenbos zat onder het juk van Kok die niets anders kon dan de ideologische veren af te schudden om premier te kunnen blijven. De jaren 90 zijn voornamelijk gedicteerd door de VVD. Evengoed blijft het natuurlijk vreemd dat een plan uit de jaren 60 zo lang stand heeft gehouden. Goed onderwijs hoort gewoon bij een beschaafd land.
quote:Dat ligt er maar aan. Van zo'n Erik Hulzenbosch die zichzelf en anderen totaal niet serieus neemt kan ik nog wel genieten. Maar al die Volendam-leipo'sOp vrijdag 31 augustus 2007 00:06 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, wat dacht je aan al dat Idols, ijsdansen etc.. Het wordt allemaal zo uitgemolken. Ik zet er mijn tv er lang niet meer voor aan. Wat een armlastigheid, die tv.
De adoratie van al die BN-ers is ook ronduit ziekelijk. Nu is er een serie "Danny & Jenny de Munk". Het is toch gewoon verschrikkelijk hoe omroepen hun zendtijd vullen met ordinaire bagger.
Wat hebben kijkers met al die "sterren", bn-ers en andere overgewaardeerde pulpdienders
! Ik bedoel, je bent het zusje van Jantje Smit, je kan totaal niet zingen, je durft voor duizenden mensen op de Dam te playbacken en dan zeg je dat je er 'op eigen kracht' bent gekomen. 
quote:Oi, mate.Op vrijdag 31 augustus 2007 00:19 schreef Boze_Appel het volgende:
Dag laiverds, tot begin volgende week. Ik ga even een lekker lang weekend de Britten irriteren.
Waar zijn de tijden gebleven: propedeuse, kandidaats- en doctoraal studie? Lekker minstens zes jaar academisch vormen?
Wat dat betreft komt er nu surrogaat van de uni
quote:Tja, dat ramptoerismeOp vrijdag 31 augustus 2007 00:18 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Dat ligt er maar aan. Van zo'n Erik Hulzenbosch die zichzelf en anderen totaal niet serieus neemt kan ik nog wel genieten. Maar al die Volendam-leipo's
Ik lag eerlijk gezegd ook in een deuk, toen Hilbrand Nawijn zijn debuut maakte
quote:Dus neomarxisme = shariasocialisme = een soort sterk cultuurrelativisme?Op donderdag 30 augustus 2007 23:06 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Mij baart momenteel veel meer zorgen dat oude socialisten zich lenen om het shariasocialisme dekking te geven. Kennelijk is die nieuwe vorm van fascisme ineens weer salonfähig als het om een andere cultuur gaat. Als je Anja Meulenbelt als diehard-feministe op haar weblog ziet beweren dat we te veel met de loep op de vrouwonvriendelijke elementen binnen de Islam zitten, omdat er onder Nederlanders ook nog wel eens een mep wordt uitgedeeld denk ik: jij zou nog vrieskisten kunnen verkopen aan eskimo's.
[..]
Vrijheidsbeperkingen om wille van de vrijheid; dat kan prima natuurlijk. Daar verzet het liberalisme zich ook helemaal niet tegen.
.quote:En een Pool als president, dat is nog erger.Op vrijdag 31 augustus 2007 09:32 schreef Mutant01 het volgende:
Frankrijk heeft een moslima als minister. Zomg Frankrijk is nu niet meer seculier!
quote:Sarkozy is toch van die afkomst?Op vrijdag 31 augustus 2007 09:42 schreef Autodidact het volgende:
Een Pool?
quote:Hoe ging dat laatste dan in z'n werk?Op donderdag 30 augustus 2007 23:52 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ach, de VVD is ongeveer net zo'n grote slangenkuil als de PvdA met opportunisten als Frank de Grave, die verschrikkelijke Ton Elias en die nieuwe Limbo, maar het gekke is dat je die slangen alleen ziet wanneer er geen echte leider is. Dus nu. Bolkestein zou bijvoorbeeld een standbeeld moeten krijgen voor de manier waarop hij Hans Wiegel in '89 buitenspel heeft gezet.
Wiegel is toch altijd nog heel invloedrijk gebleven?Waar heb je die wijsheid (ik neem aan dat je die periode niet bewust hebt meegemaakt) vandaan?
quote:Hongaars.
quote:Ach Oostblokker dus. 1 pot nat.
quote:Je hebt nog precies tijd om een middagje gordijnhaakjes in elkaar te vouwenOp vrijdag 31 augustus 2007 09:58 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Goedemorgen sletjes. Mijn laatste officiële vrije dag is nu begonnen.
.quote:Allemaal Turken.
quote:In principe wel
.Geweldige uitzending. Die Mohammed B look-a-like haalde constant de WO-II erbij
quote:Hans Teeuwen, de kneus van de eeuw. Die gast heeft zulke baggerhumor. Zo'n mannetje die ook nergens serieus op kan reageren, uit angst.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:26 schreef Klopkoek het volgende:
http://nl.youtube.com/watch?v=JcCOktdsz-0
Geweldige uitzending. Die Mohammed B look-a-like haalde constant de WO-II erbij
quote:Hij heeft gewoon gelijk. Die meiden van halal zijn stiekeme bewonderaars van Mohammed B. dat voel je gewoon.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hans Teeuwen, de kneus van de eeuw. Die gast heeft zulke baggerhumor. Zo'n mannetje die ook nergens serieus op kan reageren, uit angst.
quote:Dit slaat meer op die mafkees, met zijn absurde verwijzingen naar WO2 en standaard antwoord dat er gelogen wordt over de islam (afvallig zijn mag maar zodra er "onwaar" over de islam gesproken wordt kun je klappen verwachten), die de discussie niet met hem aan wou gaan gisteren dan op Teeuwen zelfOp vrijdag 31 augustus 2007 10:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hans Teeuwen, de kneus van de eeuw. Die gast heeft zulke baggerhumor. Zo'n mannetje die ook nergens serieus op kan reageren, uit angst.
quote:Wat een achterlijke opmerking zeg. Mensen zijn kritisch jegens een schreeuwlelijk die denkt dat ie grappig is, en meteen zijn het Mo B aanhangers.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk. Die meiden van halal zijn stiekeme bewonderaars van Mohammed B. dat voel je gewoon.
quote:Tja dat kan je vinden, maar mijn opmerking sloeg dus op Hans Teeuwen en niet op die andere mafkees. Want dat er veel gelogen wordt over de Islam das toch echt geen onwaarheid. En ik zie niet in wat er mis is met verwijzingen naar WW2. Maar goed misschien ben ik bevooroordeeld vanwege het feit dat ik zijn humor/grappen echt super slecht vind.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:38 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dit slaat meer op die mafkees, met zijn absurde verwijzingen naar WO2 en standaard antwoord dat er gelogen wordt over de islam (afvallig zijn mag maar zodra er "onwaar" over de islam gesproken wordt kun je klappen verwachten), die de discussie niet met hem aan wou gaan gisteren dan op Teeuwen zelf
[ Bericht 7% gewijzigd door Mutant01 op 31-08-2007 10:46:14 ]
quote:Ad hominem. Voorspelbaar.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hans Teeuwen, de kneus van de eeuw. Die gast heeft zulke baggerhumor. Zo'n mannetje die ook nergens serieus op kan reageren, uit angst.
quote:Inhoudelijk is ie onbegrijpelijk dus dan is het inderdaad voorspelbaar.
quote:Zijn dat niet jouw vooroordelen... ?Op vrijdag 31 augustus 2007 10:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk. Die meiden van halal zijn stiekeme bewonderaars van Mohammed B. dat voel je gewoon.
Zeg maar wa... je voelt gewoon dat Wilders een bewonderaar is van mein kampf... ook zo'n loze kreet.
. quote:Daar valt Autodidact dan weer niet over heOp vrijdag 31 augustus 2007 10:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zijn dat niet jouw vooroordelen... ?
Zeg maar wa... je voelt gewoon dat Wilders een bewonderaar is van mein kampf... ook zo'n loze kreet.
Typisch. quote:Dat is dan ook het discussiepunt niet, ook al zou er veel gelogen worden over de islam dan nog zou dat nooit een argument mogen zijn om over te gaan tot geweld. Beetje jammer dat teveel moslims dat niet begrijpen.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:40 schreef Mutant01 het volgende:
Want dat er veel gelogen wordt over de Islam das toch echt geen onwaarheid.
quote:Zodra die verwijzing relevant is is er ook niks mis mee, zijn verwijzingen waren absoluut niet relevant te noemen. Door deze verwijzingen en het bij voorbaat al weigeren om met bepaalde discussiepartners in discussie te gaan gaf deze mafkees alleen aan niet in staat te zijn om normaal te discusieren.En ik zie niet in wat er mis is met verwijzingen naar WW2.
Jeroen Pauw was overigens ook niet echt blij toen die afgekapt werd bijna aan het eind van het programma door 1 van die halal meiden, als blikken konden doden waren er nu nog 2 halal meiden geweest
quote:Wat wil je daarmee zeggen?
quote:Vast wel. Dit soort reacties zijn een beetje zielig en makkelijk. Je vindt iemands mening niet tof en dan ga je op de persoon aanvallen. Het bestuurslid van die commissie van ex-moslims had hierin gewoon gelijk en jij bevestigt het - keer op keer eigenlijk.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inhoudelijk is ie onbegrijpelijk dus dan is het inderdaad voorspelbaar.
quote:Op vrijdag 31 augustus 2007 10:49 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Koppige Grunneger sloopt stoep
!quote:Waarover?Op vrijdag 31 augustus 2007 10:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Daar valt Autodidact dan weer niet over he
quote:Begroting: btw omhoog, autorijden duurder
vrijdag 31 augustus 2007 09:07
De begroting voor 2008 is rond: het btw-tarief stijgt van 19 naar 20 procent en autorijden wordt duurder. De accijns op 1 liter benzine gaat met 1 cent omhoog en de fiscale bijtelling voor de auto van de zaak stijgt van 22 naar 25 procent.
De Miljoenennota voor 2008 is rond
Dat zijn volgens ingewijden de belangrijkste maatregelen voor 2008, aldus De Telegraaf en de Volkskrant.
Bezuinigingen
Het kabinet bereikte donderdag een akkoord over de begroting waarmee 1 miljard euro wordt bezuinigd. Naast bovengenoemde maatregelen wordt ook de aftrekbaarheid van pensioenpremies voor topinkomens beperkt en gaan de accijnzen op alcohol en tabak omhoog.
Daartegenover staat een lastenverlichting van 700 miljoen euro, 400 miljoen voor de burgers en 300 miljoen voor het bedrijfsleven
Compensatie
Minima en ouderen worden gecompenseerd voor het koopkrachtverlies, andere inkomensgroepen gaan er gemiddeld 0,25 procent op achteruit, met uitschieters naar 0,5 procent.
De btw-verhoging levert 2 miljard euro op die wordt ingezet om de ww-premies te verlagen. Daardoor wordt arbeid goedkoper en zouden meer mensen aan het werk kunnen worden geholpen.
bron
quote:Zodra je met dat soort vergelijkingen komt is er geen discussie/gesprek mogelijk.
quote:Je weet wat constant liegen over bevolkingsgroepen e.d. teweeg kan brengen he? Of weet je dat niet? Geen enkel argument is er om tot geweld over te gaan, behalve een hele belangrijke. Als je zodanig in je rechten beperkt wordt, vind ik geweld rechtvaardig.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:51 schreef Chewie het volgende:
Dat is dan ook het discussiepunt niet, ook al zou er veel gelogen worden over de islam dan nog zou dat nooit een argument mogen zijn om over te gaan tot geweld. Beetje jammer dat teveel moslims dat niet begrijpen.
quote:Ja, maar dat maakt Teeuwen niet minder een mafkees. Dat is waar ik het over had in beginsel. Dat jij dan weer zo snel mogelijk deze meneer erbij haalt dat is niet mijn probleem.Zodra die verwijzing relevant is is er ook niks mis mee, zijn verwijzingen waren absoluut niet relevant te noemen. Door deze verwijzingen en het bij voorbaat al weigeren om met bepaalde discussiepartners in discussie te gaan gaf deze mafkees alleen aan niet in staat te zijn om normaal te discusieren.
quote:Ja en Jeroen Pauw was bij Nova altijd zo eentje die iedereen liet uitpratenJeroen Pauw was overigens ook niet echt blij toen die afgekapt werd bijna aan het eind van het programma door 1 van die halal meiden, als blikken konden doden waren er nu nog 2 halal meiden geweest
quote:Ach tuurlijk jongen. Die arme Teeuwen valt nooit mensen persoonlijk aan natuurlijk.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:52 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Vast wel. Dit soort reacties zijn een beetje zielig en makkelijk. Je vindt iemands mening niet tof en dan ga je op de persoon aanvallen. Het bestuurslid van die commissie van ex-moslims had hierin gewoon gelijk en jij bevestigt het - keer op keer eigenlijk.
Je bevestigd keer op keer je hypocriete houding jegens alles wat met moslims te maken heeft. quote:Onzin. Je kan in bepaalde situaties weldegelijk parellellen trekken.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:54 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Zodra je met dat soort vergelijkingen komt is er geen discussie/gesprek mogelijk.
quote:Geef eens een voorbeeld.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ach tuurlijk jongen. Die arme Teeuwen valt nooit mensen persoonlijk aan natuurlijk.
quote:Deze mag je uitleggen.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:56 schreef Mutant01 het volgende:
Je bevestigd keer op keer je hypocriete houding jegens alles wat met moslims te maken heeft.
quote:Er zijn altijd uitzonderingen, maar het roept geen respect op. Je kruipt er automatisch in een slachtofferrol mee. Je begrijpt toch ook wel dat het een dooddoener is?Op vrijdag 31 augustus 2007 10:56 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Onzin. Je kan in bepaalde situaties weldegelijk parellellen trekken.
quote:Op vrijdag 31 augustus 2007 10:57 schreef Aoristus het volgende:
verslapen.. kut.
quote:Tja zijn "grappen" bevatten natuurlijk nooit persiflages van personen toch. Ik heb hier geen specifiek voorbeeld, maar jij weet dondersgoed net als ik dat hij persoonlijk aanvalt. Kan je het argument weer in een bepaalde hok stoppen, maar je wint er geen zak mee.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:58 schreef Autodidact het volgende:
Geef eens een voorbeeld.
quote:Lees het topic door zou ik zeggen.Deze mag je uitleggen.
quote:Vind ik niet, het is gewoon een enorme zwarte pagina in het verleden van het Westen. Dat het voor hen pijnlijk is als het telkens aangehaald wordt, maakt het niet een slechter voorbeeld. Een dooddoener is het slechts als de wederpartij geen argumenten meer daartegen weet aan te dragen.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:59 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Er zijn altijd uitzonderingen, maar het roept geen respect op. Je kruipt er automatisch in een slachtofferrol mee. Je begrijpt toch ook wel dat het een dooddoener is?
quote:Dat is het sociale van het kabinet natuurlijkOp vrijdag 31 augustus 2007 11:01 schreef Gabry het volgende:
Ja, spam het belangrijkste bericht van het jaar maar weg.
quote:Dit gaat over religie, niet over bevolkingsgroepen en er worden al helemaal geen rechten ingeperkt als er eventueel onwaarheden over een religie, elke religie is overigens in mijn ogen een sprookje, verteld worden.Op vrijdag 31 augustus 2007 10:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je weet wat constant liegen over bevolkingsgroepen e.d. teweeg kan brengen he? Of weet je dat niet? Geen enkel argument is er om tot geweld over te gaan, behalve een hele belangrijke. Als je zodanig in je rechten beperkt wordt, vind ik geweld rechtvaardig.
[..]
quote:Mag jij vinden maar als jij al vind dat "leugens vertellen over de islam" inhoudt dat een bevolkinsgroep beperkt wordt in hun rechten, hecht ik weinig waarde aan jouw mening en plaats je je imo op hetzelfde niveau als de moslims die geweld/bedreigingen goedkeurden tegen mensen als Hirsi Ali/Wilders/van Gogh enz enz enz.Ja, maar dat maakt Teeuwen niet minder een mafkees. Dat is waar ik het over had in beginsel. Dat jij dan weer zo snel mogelijk deze meneer erbij haalt dat is niet mijn probleem.
[..]
quote:En wat is dit voor argument?Ja en Jeroen Pauw was bij Nova altijd zo eentje die iedereen liet uitpraten
quote:Goed, een beschuldiging zonder voorbeeld. Mutant toch...Op vrijdag 31 augustus 2007 11:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Tja zijn "grappen" bevatten natuurlijk nooit persiflages van personen toch. Ik heb hier geen specifiek voorbeeld, maar jij weet dondersgoed net als ik dat hij persoonlijk aanvalt. Kan je het argument weer in een bepaalde hok stoppen, maar je wint er geen zak mee.
quote:Welke topic? Wat is dat toch met beschuldigingen zonder dat je er ook maar iets van laat zien.
"Jij bent hypocriet!"
- "Hoezo?"
"Ja, kijk maar in het topic, jij bent hypocriet".
Mutant, meester in de onderbouwingen.
quote:Inderdaad, het sociale kabinet dat niet met geld om kan gaan. Moeten bezuinigen als het goed gaat met de economie. Kun je voorstellen hoe ze het zouden doen met een slechte economie.Op vrijdag 31 augustus 2007 11:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is het sociale van het kabinet natuurlijk
quote:Ach er lopen al 5 topics ofzo daaroverOp vrijdag 31 augustus 2007 11:01 schreef Gabry het volgende:
Ja, spam het belangrijkste bericht van het jaar maar weg.
.quote:Ja, en dan blijkt dit nog interessanter te zijn ook om te volgen
quote:Het zijn marginale gradaties. Bevolkingsgroepen hangen die specifieke religies aan, het vertellen van bepaalde leugens over die religie kan leiden tot het verbieden van bepaalde zaken (zoals we bijv zien bij Wilders en de Koran). Dit leid tot beperking van rechten. Het is gewoon een spiraal in case you didnt know.Op vrijdag 31 augustus 2007 11:02 schreef Chewie het volgende:
Dit gaat over religie, niet over bevolkingsgroepen en er worden al helemaal geen rechten ingeperkt als er eventueel onwaarheden over een religie, elke religie is overigens in mijn ogen een sprookje, verteld worden.
quote:Ik zeg niet dat dat hetzelfde is, ik zeg dat het een mogelijke aanleiding is. Nogmaals, Wilders is daar een heel goed voorbeeld van.Mag jij vinden maar als jij al vind dat "leugens vertellen over de islam" inhoudt dat een bevolkinsgroep beperkt wordt in hun rechten, hecht ik weinig waarde aan jouw mening en plaats je je imo op hetzelfde niveau als de moslims die geweld/bedreigingen goedkeurden tegen mensen als Hirsi Ali/Wilders/van Gogh enz enz enz.
quote:Het is er een die laat zien dat ie een koekje van eigen deeg krijgt.En wat is dit voor argument?
quote:Heb je de laatste 50 jaar dan een kabinet gezien dat wel goed met geld om kon gaanOp vrijdag 31 augustus 2007 11:03 schreef Gabry het volgende:
[..]
Inderdaad, het sociale kabinet dat niet met geld om kan gaan. Moeten bezuinigen als het goed gaat met de economie. Kun je voorstellen hoe ze het zouden doen met een slechte economie.
?quote:5 topics is niet genoeg! 100 topics is genoeg!Op vrijdag 31 augustus 2007 11:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach er lopen al 5 topics ofzo daarover
quote:Lees het topic nog maar eens goed ja. Of moet ik het makkelijker voor je opschrijven : Deze. Maar nee, joh leef anders lekker in je eigen wereldje waar Teeuwen nooit op de man speelt. Zijn Jezus en Mohammed niet historische figuren trouwens, volgens mij wordt daarbij ook op de man gespeelt nietwaar? En anders hebben we het toch gewoon over de meiden van halal zelf?Op vrijdag 31 augustus 2007 11:02 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Goed, een beschuldiging zonder voorbeeld. Mutant toch...
[..]
Welke topic? Wat is dat toch met beschuldigingen zonder dat je er ook maar iets van laat zien.
"Jij bent hypocriet!"
- "Hoezo?"
"Ja, kijk maar in het topic, jij bent hypocriet".
Mutant, meester in de onderbouwingen.
quote:Ach echt heel boeiend nieuws is het nou ook weer niet. Een belastingverhoging van 2 miljard (die van de & btw) lijkt veel maar op de totale begroting stelt het niet zoveel voor.Op vrijdag 31 augustus 2007 11:05 schreef Gabry het volgende:
[..]
5 topics is niet genoeg! 100 topics is genoeg!
quote:Het zoet komt pas in 2011Op vrijdag 31 augustus 2007 11:03 schreef Gabry het volgende:
[..]
Inderdaad, het sociale kabinet dat niet met geld om kan gaan. Moeten bezuinigen als het goed gaat met de economie. Kun je voorstellen hoe ze het zouden doen met een slechte economie.
quote:Complete kolder, een religie beledigen al dan niet met ware argumenten is geen beperking van de rechten voor een bepaalde bevolkingsgroep.Op vrijdag 31 augustus 2007 11:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het zijn marginale gradaties. Bevolkingsgroepen hangen die specifieke religies aan, het vertellen van bepaalde leugens over die religie kan leiden tot het verbieden van bepaalde zaken (zoals we bijv zien bij Wilders en de Koran). Dit leid tot beperking van rechten. Het is gewoon een spiraal in case you didnt know.
[..]
quote:Dat zeg je duidelijk wel, jij verward religie met bevolkingsgroepen en je praat daarmee ook nog eens geweld goed.Ik zeg niet dat dat hetzelfde is, ik zeg dat het een mogelijke aanleiding is. Nogmaals, Wilders is daar een heel goed voorbeeld van.
[..]
quote:Nu geef je wel erg goed aan er weinig van begrepen te hebben. Dat je al niet eens snapt dat mijn opmerking over Pauw en de halalmeiden gewoon een constatering was zonder waardeoordeel zegt genoeg.Het is er een die laat zien dat ie een koekje van eigen deeg krijgt.
quote:Leg dan eens uit wat welke opmerking hypocriet maakt. Een beetje vals om beschuldiging op te gooien zonder voorbeelden. Je schopt wat in het rond in de hoop iets te raken.Op vrijdag 31 augustus 2007 11:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Lees het topic nog maar eens goed ja. Of moet ik het makkelijker voor je opschrijven : Deze.
quote:En beschuldigingen op de man in een cabaretvoorstelling neem jij net zo serieus als jouw ad hominem opmerkingen over hem als we een serieuze maatschappelijke discussie voeren?Op vrijdag 31 augustus 2007 11:06 schreef Mutant01 het volgende:
Maar nee, joh leef anders lekker in je eigen wereldje waar Teeuwen nooit op de man speelt. Zijn Jezus en Mohammed niet historische figuren trouwens, volgens mij wordt daarbij ook op de man gespeelt nietwaar?
. In dat geval is jouw opmerking dus niets waard en grappig bedoeld, nietwaar?quote:Wat is ermee?Op vrijdag 31 augustus 2007 11:06 schreef Mutant01 het volgende:
En anders hebben we het toch gewoon over de meiden van halal zelf?
quote:Ik heb het over ONWAARHEDEN VERTELLEN. Liegen over een religie, dat is waar ik het over heb. Dit kunnen mensen MISBRUIKEN door bepaalde zaken zodanig te gaan schetsen dat IEDEREEN er over valt en zo een bepaald VERBOD er doorheen kunnen drukken. Kijk maar eens hoe Wilders het aanpakt, hij is het perfecte voorbeeld van hoe dat gaat. Consequent draaien over een religie om het zodanig kwaadaardig te schetsen dat het "verboden dient te worden". Het liegen kan dus heel goed tot hele gevaarlijke dingen leiden, beperkingen van bepaalde rechten zelfs!Op vrijdag 31 augustus 2007 11:11 schreef Chewie het volgende:
Complete kolder, een religie beledigen al dan niet met ware argumenten is geen beperking van de rechten voor een bepaalde bevolkingsgroep.
quote:Volgens mij leg ik exact uit wat ik ermee bedoel. Maar als jij je goed voelt bij dit soort opmerkingen moet je het zelf weten.Dat zeg je duidelijk wel, jij verward religie met bevolkingsgroepen en je praat daarmee ook nog eens geweld goed.
quote:Ik constateerde ook slechts iets hoor maargoed.Nu geef je wel erg goed aan er weinig van begrepen te hebben. Dat je al niet eens snapt dat mijn opmerking over Pauw en de halalmeiden gewoon een constatering was zonder waardeoordeel zegt genoeg.
quote:Waar? En waarom niet gratiesh?Op vrijdag 31 augustus 2007 10:33 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik heb net Windows Vista Ultimate en office 2007 enterprise samen voor 30e besteld.
quote:Het is eerder het ontbreken van consequente reacties van jouw kant die zo typisch zijn. Als iemand zonder enig argument zegt dat de meiden van Halal Mo.b aanhangers zijn bijvoorbeeld, dan ben je in geen velden of wegen te bekennen. Maar owee als iemand zegt dat Hans Teeuwen een schreeuwlelijk is en slechte grappen maakt!Op vrijdag 31 augustus 2007 11:15 schreef Autodidact het volgende:
Leg dan eens uit wat welke opmerking hypocriet maakt. Een beetje vals om beschuldiging op te gooien zonder voorbeelden.
quote:Dus onder het mom van "cabaret" kunnen we alles doen en laten wat we willen? Volgens mij niet en al helemaal niet in het geval van Teeuwen, omdat hij het (gezien zijn reacties gegeven bij de meiden van Halal) ook eigenlijk botweg meent.En beschuldigingen op de man in een cabaretvoorstelling neem jij net zo serieus als jouw ad hominem opmerkingen over hem als we een serieuze maatschappelijke discussie voeren?
quote:Cabaret kan naar mijn idee inderdaad heel erg ver gaan voor het te ver gaat.Op vrijdag 31 augustus 2007 11:20 schreef Mutant01 het volgende:
Dus onder het mom van "cabaret" kunnen we alles doen en laten wat we willen?
quote:Via de Slim website (http://www.slimdirect.nl/index.html)Op vrijdag 31 augustus 2007 11:19 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Waar? En waarom niet gratiesh?
Een keer iets legaal hebben vond ik wel nobel. Bovendien heb ik me (nog) niet echt verdiept in het hele vista gebeuren en wat je moet doen om een gekraakte versie te installeren.
quote:Dat is wel een heel erg bedroevend beeld van de mensheid, mensen zijn prima in staat om zelf conclusie's te trekken en te filteren in de geboden informatie. Helaas worden mensen vanuit religieus oogpunt zelden als individu behandeld en snap ik je opmerkingen in dat kader ook wel.Op vrijdag 31 augustus 2007 11:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik heb het over ONWAARHEDEN VERTELLEN. Liegen over een religie, dat is waar ik het over heb. Dit kunnen mensen MISBRUIKEN door bepaalde zaken zodanig te gaan schetsen dat IEDEREEN er over valt en zo een bepaald VERBOD er doorheen kunnen drukken. Kijk maar eens hoe Wilders het aanpakt, hij is het perfecte voorbeeld van hoe dat gaat. Consequent draaien over een religie om het zodanig kwaadaardig te schetsen dat het "verboden dient te worden". Het liegen kan dus heel goed tot hele gevaarlijke dingen leiden, beperkingen van bepaalde rechten zelfs!
Zou je de mensheid meer individueel bekijken dan is er ook weinig mis met absurde oproepen van Wilders om de koran te verbieden. Van mij mag hij dat namelijk zeggen al ben ik tegen een verbod.
quote:Ik zie het nu pas! je bent nog steeds blauw!