abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zondag 26 augustus 2007 @ 23:40:52 #1
42184 crew  DaMart
pi_52713776
In de Feedbacktopic van TTK is het idee ontstaan om een boeken top samen te stellen. Uiteraard gebeurt dit door de lezers, die hun persoonlijke lijst van favorieten kunnen posten.

Ik heb me opgeofferd om de Fok! Boeken Top te organiseren. Ik heb hier zelf natuurlijk ook wel mijn ideeën over, maar het lijkt me handig om, voordat we beginnen met stemmen, eerst even te inventariseren of andere mensen nog goede ingevingen hebben .

Hieronder heb ik puntsgewijs mijn voorstel maar even geplaatst. Wel zo handig als men wat heeft om op te schieten, nietwaar . Het lijkt me in ieder geval wel handig om het zo simpel mogelijk te houden .

DaMart's voorstel om op te schieten nee, niet om snel te zijn Grof geschut is overigens wel toegestaan

1. Ik denk dat een boeken top 50 haalbaar is, mits e.e.a. goed gepromoot kan worden op bijvoorbeeld de FP.

2a. Iedereen kan een top 10 van zijn favoriete boeken posten in een daarvoor bestemde topic.
2b. De puntenverdeling zou er dan bijvoorbeeld als volgt uit kunnen zien:
# 1 - 15 pt, # 2 - 12 pt, # 3 - 10 pt, # 4 - 8 pt, # 5 - 6 pt en vervolgens telkens een punt minder tot 1 punt voor # 10.

3. Het moet gaan om lectuur of literatuur, dus geen strips of puur wetenschappelijke werken. Fictie of non-fictie maakt uiteraard niet uit. Bij onduidelijkheid of een boek mee kan dingen, beslist de organisatie in overleg met de moderators van TTK.

4. Bij het posten van de top 10, wordt de titel vermeld, in combinatie met de naam van de auteur en zijn nationaliteit.

5. Bij een boek van een buitenlandse auteur, wordt bij voorkeur de titel van de Nederlandse vertaling genoemd, zo mogelijk in combinatie met de originele titel. In de uiteindelijke top (50) lijst wordt geen onderscheid gemaakt tussen de originele versies en eventuele vertalingen.

6. Vanaf 1 september (a.s. zaterdag) kan er gestemd worden, voor een periode van bijvoorbeeld 14 dagen, zodat iedereen rustig kan nadenken over zijn top 10 en er op Fok! wat ruchtbaarheid aan kan worden gegeven.

Tot zover mijn eerste suggesties hiervoor, dus ik zou zeggen: brand (bij voorkeur voor 1 sept, zie punt 6 ) los met opmerkingen, vragen of suggesties .
pi_52723801
Ik denk dat je wel een onderscheid moet maken tussen fictie en non-fictie.
Graag op anoniem
  maandag 27 augustus 2007 @ 12:48:42 #3
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_52723832
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 12:47 schreef Mainport het volgende:
Ik denk dat je wel een onderscheid moet maken tussen fictie en non-fictie.
Maar dan valt mijn favoriet tussen wal en schip.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 27 augustus 2007 @ 12:53:11 #4
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_52723902
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 12:47 schreef Mainport het volgende:
Ik denk dat je wel een onderscheid moet maken tussen fictie en non-fictie.
Het is wel vreemd ja. Strips worden enerzijds achteloos in een bijzinnetje volledig van deelname uitgesloten (terwijl er zat strips zijn die meer literaire waarde hebben dan een LotR of een Da Vinci code), anderzijds maakt het 'uiteraard' niet uit of je fictie of non-fictie nomineert. Terwijl ik dat nogal een verschil vind.

[ Bericht 1% gewijzigd door Frollo op 27-08-2007 15:15:53 ]
  maandag 27 augustus 2007 @ 13:03:16 #5
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_52724167
Lol, maar ik loop maar wat te zeuren hoor.
pi_52727803
KLUUN UITGESLOTEN VAN DEELNAME

is ook een goede regel.
Graag op anoniem
  maandag 27 augustus 2007 @ 15:17:31 #7
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_52727854
LotR mag ook niet meedoen, anders gaat die winnen en dat wil ik niet!
  maandag 27 augustus 2007 @ 15:17:32 #8
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_52727856

Maar faction mag ook zonder Kluun niet ontbreken

In cold blood
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_52727997
Moet de nationaliteit per se vermeld worden? Daarbij vind ik dat je gewoon de originele titel moet aanhouden, en niet zo'n nietszeggende Nederlandse adaptie.
Graag op anoniem
  maandag 27 augustus 2007 @ 20:58:25 #10
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_52737291
Goed idee. Wat een genie die hiermee is gekomen.

Ik zou het voor de meer belezen lezers niet mogelijk maken om een top 25 of misschien zelfs 50 in te leveren.
  maandag 27 augustus 2007 @ 21:03:08 #11
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_52737443
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 12:53 schreef Frollo het volgende:

[..]

Het is wel vreemd ja. Strips worden enerzijds achteloos in een bijzinnetje volledig van deelname uitgesloten (terwijl er zat strips zijn die meer literaire waarde hebben dan een LotR of een Da Vinci code), anderzijds maakt het 'uiteraard' niet uit of je fictie of non-fictie nomineert. Terwijl ik dat nogal een verschil vind.
Idd. Ik zou "graphic novels" toe staan.
  Moderator maandag 27 augustus 2007 @ 21:48:30 #12
42184 crew  DaMart
pi_52738763
Bedankt voor de input tot nu toe.
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 12:47 schreef Mainport het volgende:
Ik denk dat je wel een onderscheid moet maken tussen fictie en non-fictie.
Zoals ik al aangaf, lijkt het mij handig om het zo eenvoudig mogelijk te houden. Als je een onderscheid gaat maken tussen fictie en non-fictie, zou je dus een duidelijke afbakening moeten maken van wat je onder fictie verstaat en wat onder non-fictie, zodat daar geen onduidelijkheid over kan bestaan. Wat bijvoorbeeld als een boek in de basis non-fictie is, maar hier en daar is aangevuld met fictie?

En zou je dan bijvoorbeeld ook aparte lijstjes gaan maken? Een top zoveel fictie en een top zoveel non-fictie? Ik ben juist bang dat mensen twee lijstjes maken teveel van het goede zullen vinden, als ze zelf al weten of een boek fictie of non-fictie was. Dat is immers ook niet altijd duidelijk .
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 12:53 schreef Frollo het volgende:

[..]

Het is wel vreemd ja. Strips worden enerzijds achteloos in een bijzinnetje volledig van deelname uitgesloten (terwijl er zat strips zijn die meer literaire waarde hebben dan een LotR of een Da Vinci code), anderzijds maakt het 'uiteraard' niet uit of je fictie of non-fictie nomineert. Terwijl ik dat nogal een verschil vind.
Ik vind dat er een groot verschil zit tussen boeken en strips. In mijn beleving passen strips niet helemaal in een boeken top. Dan krijg je straks een top 5 die louter uit Suske en Wiske titels bestaat .
Maar ook hier geldt natuurlijk dat er altijd afbakeningen mogelijk zijn. Aan wat strips dacht je zelf bijvoorbeeld?
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 21:03 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Idd. Ik zou "graphic novels" toe staan.
De term ‘graphic novels’ kende ik nog niet , maar ik neem aan dat je daarmee literair verantwoorde strips bedoelt?
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 15:21 schreef Mainport het volgende:
Moet de nationaliteit per se vermeld worden? Daarbij vind ik dat je gewoon de originele titel moet aanhouden, en niet zo'n nietszeggende Nederlandse adaptie.
De Nederlandse titels leken mij handig, omdat niet iedereen de originele versie zal lezen, maar een hoop mensen de voorkeur geven aan een Nederlandse vertaling. Ik ken bijvoorbeeld niet veel mensen die een Russisch boek in de originele taal lezen. Vandaar dat ik in de lijst beide titels wil vermelden.

De nationaliteit leek me een leuke toevoeging, omdat je dan ook een lijstje met landen die de populairste schrijvers onder Fok!kers hebben voortgebracht zou kunnen maken. Maar die gegevens zijn natuurlijk ook altijd nog door mij zelf op te zoeken. Het belangrijkste zijn natuurlijk de titel en de auteur.
  Trouwste user 2022 maandag 27 augustus 2007 @ 21:57:28 #13
7889 tong80
Spleenheup
pi_52739004
1 de Avonden Gerard Reve
2 De ondraaglijke lichtheid van het bestaan Milan Kundera
3 Post-office Bukowski
4 Max Havelaar Multatuli
5 De hemelvaart van Solomon Tony Morrison

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Moderator maandag 27 augustus 2007 @ 21:59:42 #14
42184 crew  DaMart
pi_52739054
Nee Tong, dit is nog geen nominatietopic.

  Trouwste user 2022 maandag 27 augustus 2007 @ 22:02:18 #15
7889 tong80
Spleenheup
pi_52739108
Wat begreep ik niet

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_52739147
Leuk, ik ga er over nadenken
pi_52739193
Ik zou het vooral beperken en bijvoorbeeld kiezen voor Nederlandse en Vlaamse literatuur. En uiteraard geen non-fictie.

Dan houd je nog wat elementen over voor een volgend tournament.
  Moderator maandag 27 augustus 2007 @ 22:05:59 #18
42184 crew  DaMart
pi_52739199
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 22:02 schreef tong80 het volgende:
Wat begreep ik niet

We brainstormen eerst nog even over de opzet van de top zoveel.
  maandag 27 augustus 2007 @ 22:08:47 #19
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_52739257
Met graphic novels (wat ik persoonlijk een kutterm vind, maar gebrek aan beter gebruik ik hem maar) doelde ik idd op de meer literair verantwoorde strips.
http://en.wikipedia.org/wiki/Graphic_novel
  Trouwste user 2022 maandag 27 augustus 2007 @ 22:11:47 #20
7889 tong80
Spleenheup
pi_52739336
Ok sorry mijn top vijf ziet er morgen toch wer anders uit

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Moderator maandag 27 augustus 2007 @ 22:28:06 #21
42184 crew  DaMart
pi_52739703
quote:
Op maandag 27 augustus 2007 22:05 schreef SCH het volgende:
Ik zou het vooral beperken en bijvoorbeeld kiezen voor Nederlandse en Vlaamse literatuur. En uiteraard geen non-fictie.

Dan houd je nog wat elementen over voor een volgend tournament.
Beperken tot Nederlandse of Vlaamse literatuur zou ik dan weer niet doen. Dan beperk je het wel heel erg, lijkt me, terwijl er ook door niet Nederlandse of Vlaamse auteurs pareltjes van boeken zijn geschreven.
pi_52740979
Mij lijkt het ook verstandig om het eerst maar gewoon bij fictie te houden.
  dinsdag 28 augustus 2007 @ 07:25:25 #23
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_52744786
Lol, nog even voor de duidelijkheid: ik heb nooit bedoeld te zeggen dat strips (ik ben nog steeds niet gewend aan de modieuze term graphic novels) wél mee moeten doen. Ik sprak er alleen mijn verbazing over uit dat TS naar mijn idee een mooie kunstvorm wel heel makkelijk in één zwaai van tafel veegde en tegelijkertijd de deur voor non-fictie wagenwijd openzette.

Dit is mijn mening:
- Strips niet mee laten doen, omdat het een heel andere kunstvorm is, en wel een die deels tekst, deels beeld is. We laten toch ook geen films meedoen.
- Non-fictie niet mee laten doen, omdat, tja... Het lijkt me gewoon een raar idee om Binas en De ontvoering van Freddy Heineken in boekenlijstjes te zien. Wel jammer is dat dan ook zoiets als In Europa buiten de boot valt.
  Moderator dinsdag 28 augustus 2007 @ 07:57:30 #24
42184 crew  DaMart
pi_52744929
quote:
Op dinsdag 28 augustus 2007 07:25 schreef Frollo het volgende:

Dit is mijn mening:
- Strips niet mee laten doen, omdat het een heel andere kunstvorm is, en wel een die deels tekst, deels beeld is. We laten toch ook geen films meedoen.
Je geeft precies aan waarom ik die strips zo snel van tafel veegde . Er zit gewoon een groot verschil tussen strips en boeken, met name natuurlijk in de manier waarop het verhaal wordt verteld (via alleen tekst of via plaatjes en tekst).
quote:
- Non-fictie niet mee laten doen, omdat, tja... Het lijkt me gewoon een raar idee om Binas en De ontvoering van Freddy Heineken in boekenlijstjes te zien. Wel jammer is dat dan ook zoiets als In Europa buiten de boot valt.
Binas, is dat niet een wiskundeboek?

Ik kan me er trouwens prima in vinden om non-fictie uit te sluiten. Alleen is dan nog wel de vraag wat doe je als je een boek hebt dat een combinatie is van fictie en non-fictie?
  dinsdag 28 augustus 2007 @ 08:17:44 #25
10526 broer
Nutteloze van de nacht.
pi_52745070
Leuk idee.

Ik ben het er wel mee eens om non-fictie ook uit te sluiten, al is het alleen maar omdat je dat vaak ook op wat andere criteria beoordeelt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')