De EU is puur een dekmantel om het leger koest te houden. Als de regering zich met EU bezig houdt kan het leger ze niet aanvallen. En als er banken overgenomen worden dan is dat wel dankzij je vriendje Sezer en zijn hele dikke lul drie bier organisatie.quote:Op dinsdag 28 augustus 2007 18:39 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Was het niet de AKP die zich uit de naad werkte om in de EU te komen? Hebben banken als ABN AMRO en Fortis niet onder het regime van de AKP Turkse banken overgenomen? Was het niet R. Tayyip Erdoğan die de woorden ''Ankara’nın şerrinden Brüksel’in şefaatine sığınmak isterim'' uitsprak?
Etc., etc.
Niet schrikken, maar AKP gaat Turkije nog meer ''verwesteren''.
Wat is de identiteit van Turkije dan, 1100 jaar Islam of 80 jaar republiek?quote:Op dinsdag 28 augustus 2007 23:48 schreef Erotica_ het volgende:
Uhh.. Ik weet niet wat ik van dit situatie moet denken.
Aan de ene kant is het goed dat er een islamitisch partij aan de macht is, ten slotte is een groot deel islamitisch. Maar aan de andere kant past het weer niet bij de identiteit van Turkije.
Ik zie Turkije en het Ottomaanse Rijk toch als 2 verschillende dingen. Turkije dankzij Atatürk en de Ottomaanse Rijk dankzij de sultans.quote:Op dinsdag 28 augustus 2007 23:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat is de identiteit van Turkije dan, 1100 jaar Islam of 80 jaar republiek?
'Turkije' is ouder dan Atatürkquote:Op dinsdag 28 augustus 2007 23:54 schreef Erotica_ het volgende:
[..]
Ik zie Turkije en het Ottomaanse Rijk toch als 2 verschillende dingen. Turkije dankzij Atatürk en de Ottomaanse Rijk dankzij de sultans.
Voor die 80 jaar was er geen Turkije dus rare vraag.quote:Op dinsdag 28 augustus 2007 23:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat is de identiteit van Turkije dan, 1100 jaar Islam of 80 jaar republiek?
Kikkers tellen dan.quote:Op dinsdag 28 augustus 2007 23:58 schreef IHVK het volgende:
pff, slapen wil niet lukken..
Jij denkt dat 'Turkije' één van Ataturks reformaties is?quote:Op dinsdag 28 augustus 2007 23:59 schreef IHVK het volgende:
[..]
Voor die 80 jaar was er geen Turkije dus rare vraag.![]()
Ik heb ook niets met het Ottomaanse rijk, maar men moet wel concreet blijvenquote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:03 schreef Erotica_ het volgende:
Ik heb niks met de Ottomaanse Rijk dus misschien ligt het daaraan
Bekrompen?quote:Op dinsdag 28 augustus 2007 13:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Bekrompheid straalt al gaat het om je eigen geloof en land.![]()
Oh, da's dan nieuw voor mij? Ik dacht dat jij het Ottomaanse rijk toch wel behoorlijk interessant vond?quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik heb ook niets met het Ottomaanse rijk, maar men moet wel concreet blijven
Oke wacht.. let me get this straight. Dus omdat andere landen mislukken met sharia.. wil jij het ook niet?quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:04 schreef IHVK het volgende:
[..]
Bekrompen?
Oké het was ff snel afgeraffeld, ik zal mijn punt verduidelijken.
Ieder land waar men tegenwoordig probeert te leven naar de zogenaamde regels van de sharia die dan gebaseerd zouden zijn op de Koran en de Soennah, is het voor iedereen die maar een beetje afwijkt een hel om in te leven.
De essentie van de Turkse seculiere staat is dan ook dat andere mensen zich ook thuisvoelen en niet dat een bepaalde levensovertuiging de anderen uitsluit.
Ik kijk, observeer en zie bijvoorbeeld dat vrouwen worden uitgesloten van het sociale leven (bijna) overal waar de sharia heerst, dat homo's worden opgehangen dat verkrachters en slachtoffers even hard gestraft worden enz.
Is dat de ware Islam? Volgens mij niet, maar dat is wel iedere keer het resultaat van mensen met "goede bedoelingen" die "islamitische wetten" invoeren.
Dat ik hiertegen een gezonde afweer heb en ik hoop dat het land waar mijn roots liggen ook niet zo'n land wordt is niets meer dan normaal.
Ik zal niet beweren dat Turkije een perfect land is, verre van, maar de sharia hoeft er echt niet bij hoor van mij.
Gül vertrouw ik daarentegen wel en ik geloof niet dat hij Turkije wil veranderen in een fundamentalisten land.
Hoezo dat?quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:05 schreef IHVK het volgende:
[..]
Oh, da's dan nieuw voor mij? Ik dacht dat jij het Ottomaanse rijk toch wel behoorlijk interessant vond?
Sorry, vind niet echt dat je een punt maakt, je stelt een retorische vraag die je al in twijfel trekt en in je zelfde reactie al weer weerlegt.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:04 schreef IHVK het volgende:
[..]
Bekrompen?
Oké het was ff snel afgeraffeld, ik zal mijn punt verduidelijken.
Ieder land waar men tegenwoordig probeert te leven naar de zogenaamde regels van de sharia die dan gebaseerd zouden zijn op de Koran en de Soennah, is het voor iedereen die maar een beetje afwijkt een hel om in te leven.
De essentie van de Turkse seculiere staat is dan ook dat andere mensen zich ook thuisvoelen en niet dat een bepaalde levensovertuiging de anderen uitsluit.
Ik kijk, observeer en zie bijvoorbeeld dat vrouwen worden uitgesloten van het sociale leven (bijna) overal waar de sharia heerst, dat homo's worden opgehangen dat verkrachters en slachtoffers even hard gestraft worden enz.
Is dat de ware Islam? Volgens mij niet, maar dat is wel iedere keer het resultaat van mensen met "goede bedoelingen" die "islamitische wetten" invoeren.
Dat ik hiertegen een gezonde afweer heb en ik hoop dat het land waar mijn roots liggen ook niet zo'n land wordt is niets meer dan normaal.
Ik zal niet beweren dat Turkije een perfect land is, verre van, maar de sharia hoeft er echt niet bij hoor van mij.
Gül vertrouw ik daarentegen wel en ik geloof niet dat hij Turkije wil veranderen in een fundamentalisten land.
Jij bent erg naïef als je erin gelooft dat Turkije perfect wordt na het invoeren van "de sharia" zoals we het nu kennen.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:07 schreef Burakius het volgende:
[..]
Oke wacht.. let me get this straight. Dus omdat andere landen mislukken met sharia.. wil jij het ook niet?
Dus jij wil geen perfectie, omdat anderen de perfectie hebben gemanipuleerd.
Als moslim moet jou streven toch altijd sharia zijn. Het wordt tijd dat Turkije weer de Islamitische wereld op zijn schouders zal dragen.
Ja goed, vind Romeinse rijk, Kamikaze piloten en hypnose ook interessant, maar heb er weinig mee.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:05 schreef IHVK het volgende:
[..]
Oh, da's dan nieuw voor mij? Ik dacht dat jij het Ottomaanse rijk toch wel behoorlijk interessant vond?
1.nee Sharia is perfect.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:10 schreef IHVK het volgende:
[..]
Jij bent erg naïef als je erin gelooft dat Turkije perfect wordt na het invoeren van "de sharia" zoals we het nu kennen.
Het zal het einde zijn van het Turkije dat je nu kent.
En waarom zou als moslim mijn streven sharia moeten zijn? Dat zeg jij, maar ik vind van niet.
En waarom zou Turkije de islamwereld moeten dragen? Zijn de turken een soort uitverkoren volk ofzo?
Het middenoosten moet zelf orde op zaken stellen, geen bemoeienis van mensen die zich superieur wanen..
Toch zijn dat wel de laden waar dit soort wetten het meest doorgedrongen zijn in het rechtsysteem? Of ken je landen waar de sharia nog meer invloed heeft?quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sorry, vind niet echt dat je een punt maakt, je stelt een retorische vraag die je al in twijfel trekt en in je zelfde reactie al weer weerlegt.
[/quote[
Je hoeft je niet te verontschuldigen hoor. Het zijn mijn twijfels die ik hier neerzet. Welk punt moet ik maken?
[quote]
Landen als Saudie-Arabie en Iran zijn producten van niet-Islamitische regimes, tenslotte is een monarchie niet Islamitisch te noemen wel? De Shietische facties zeggen dat een leider van Mohammeds komaf moet zijn en dan pas de leider kan zijn aka als 'Imam', Ahmedinjad is niet van Mohammeds stam wel? We kunnen wel zeggen dat de volkeren moslim zijn en dus het land ook, maar dat is allerminst juist te noemen.
Zo kan je het bekijken. Die coupe waar jij het over hebt is echter lang geleden. Als we naar het recente Turkije kijken, zien we dat Erbakan nog leeft en dat het er niet meer zo aan toe gaat.quote:Daarnaast is voor mij 'Turkije' wel het land van coupes en het land wat haar eigen Premier heeft geexecuteerd tijdens zijn dienst periode, zwarte hoofdstukken in een bepaalde omgeving vindt je altijd.
Waarvoor je het gebruikt is relevant en waarvoor je het opzoekt.
In SA is er geen sharia in Iran ook niet. Hoe kan sharia werken als je het niet goed toepast of nog beter helemaal vernaccheld. 1. Iran is shiitisch. 2. SA is oliegeil.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:14 schreef IHVK het volgende:
[..]
Toch zijn dat wel de laden waar dit soort wetten het meest doorgedrongen zijn in het rechtsysteem? Of ken je landen waar de sharia nog meer invloed heeft?
[..]
Zo kan je het bekijken. Die coupe waar jij het over hebt is echter lang geleden. Als we naar het recente Turkije kijken, zien we dat Erbakan nog leeft en dat het er niet meer zo aan toe gaat.
De onderdrukking van bepaalde mensen in sharia-staten gaat wel nog steeds onverminderd door.
de Sharia vertelt hoe mensen het moeten uitvoeren.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mensen niet, zij voeren de Sharia uit.
1 Goed argument.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:13 schreef Burakius het volgende:
[..]
1.nee Sharia is perfect.
2. Ja het is de bedoeling dat het het einde is van Turkije zoals die nu is. Insha Allah. Zit in een schaamteloze staat nu
3. Zoals de Turken het zo lang hebben gedaan met het Ottomaanse rijk. Zonder de Turken kan de Islamitische wereld niets. Ik ga ook niet teveel weggeven.. lees eens zelf wat. Bediuzzaman Said Nursi bijvoorbeeld.
Een vraag aan jou.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:07 schreef Burakius het volgende:
[..]
Oke wacht.. let me get this straight. Dus omdat andere landen mislukken met sharia.. wil jij het ook niet?
Dus jij wil geen perfectie, omdat anderen de perfectie hebben gemanipuleerd.
Als moslim moet jou streven toch altijd sharia zijn. Het wordt tijd dat Turkije weer de Islamitische wereld op zijn schouders zal dragen.
En nu zijn de shiiëten weer de schuldigen opeens?quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:15 schreef Burakius het volgende:
[..]
In SA is er geen sharia in Iran ook niet. Hoe kan sharia werken als je het niet goed toepast of nog beter helemaal vernaccheld. 1. Iran is shiitisch. 2. SA is oliegeil.
1. yesch dank jequote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:16 schreef IHVK het volgende:
[..]
1 Nou gefelicitterd dan.
2: Vertel eens, ben jij zo'n type dat zich schaamt voor het feit dat er halfontbloote dames op het strand liggen en dat Zeki Müren en Bulent Ersoy bekende mensen zijn?
3: Turken zijn ook gewoon mensen hoor. En net als ieder ander volk hebben ze een groot rijk gehad. Het is afgelopen, leer er mee leven zou ik zeggen.
Jij hebt ondertussen niet door dat mensen het zwakste is van al het levende wat er om ons heen is?quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:15 schreef Burakius het volgende:
[..]
de Sharia vertelt hoe mensen het moeten uitvoeren.
Moeten zij weten.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:16 schreef zarGon het volgende:
[..]
Een vraag aan jou.
Wat moet er met homo's gebeuren die daar openlijk voor uit komen?
Wat een reële wereldbeeld heb jij zeg.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:18 schreef Burakius het volgende:
[..]
4. Het is afgelopen omdat mensen zoals u zelf het hebben verneukt. Maar maak je geen zorgen. De Islamitische wereld zal weer herrijzen.. met jou of zonder jou. Want als Allah dat wil dan hoeft Allah alleen te zeggen 'Wees' en het is.
Waarmee je wil zeggen? (waar ik het trouwens niet mee eens ben)quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:18 schreef zarGon het volgende:
[..]
Jij hebt ondertussen niet door dat mensen het zwakste is van al het levende wat er om ons heen is?
Wat staat er in de Koran over homoseksuelen?quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:19 schreef Burakius het volgende:
[..]
Moeten zij weten.
Echter ben ik er niet voor om homo zijn te promoten als iets 'normaals '. Integendeel. homo zijn is niet normaal. Dit zal ik meegeven vanaf de jeugd. Precies hetzelfde als dat er nu wordt gepropaggeerd op basisscholen al dat 'sodemiet'zijn normaal is.
Wat moet er volgens jou gebeuren?
Dus wat ga je doen! Allah zoeken en Allah vertellen aan anderen. Of hopeloos zitten en zeggen.. heey man het komt nooit meer goed. Het is vertelt in hadiths dat Islam weer zal rijzen. Het is aan jou en mij om de ISlamitische wereld één te maken. Dit doen we door opleidingen , scholen.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:20 schreef zarGon het volgende:
[..]
Wat een reële wereldbeeld heb jij zeg.
Mensen die zich nu moslims noemen in het Midden-oosten komen niet eens voor elkaar op en proberen elkaar zoveel mogelijk te naaien. Kom op zeg hey, als zij één waren, zag het er nu veel anders uit.
1.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:18 schreef Burakius het volgende:
[..]
1. yesch dank je
2. ja dat ben ik. Schaam jij je niet ? raar. Wil graag weten wat je zou zeggen tegenover de profeet over dit gevalletje?
3. 1 mens kan de geschiedenis veranderen. En als dit met de wil van Allah is helemaal al.
4. Het is afgelopen omdat mensen zoals u zelf het hebben verneukt. Maar maak je geen zorgen. De Islamitische wereld zal weer herrijzen.. met jou of zonder jou. Want als Allah dat wil dan hoeft Allah alleen te zeggen 'Wees' en het is.
Vragenuurtje? Ik vroeg jou wat. Wat zou jij doen.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:21 schreef zarGon het volgende:
[..]
Wat staat er in de Koran over homoseksuelen?
Dat je beter op honden kan bouwen dan op mensen.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:20 schreef Burakius het volgende:
[..]
Waarmee je wil zeggen? (waar ik het trouwens niet mee eens ben)
Volgens mij was jij diegene die begon over 'punt'.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:14 schreef IHVK het volgende:
Je hoeft je niet te verontschuldigen hoor. Het zijn mijn twijfels die ik hier neerzet. Welk punt moet ik maken?
quote:Oké het was ff snel afgeraffeld, ik zal mijn punt verduidelijken.
Hoe kan het een Sharia uitvoering zijn als een monarchie al on-Islamitisch is en dus geen Sharia, dat er invloeden zijn geimporteerd vanuit de Sharia, is irrelevant niet? Tenslotte heeft men ook invloeden uit communisme overgenomen in het Westen. De Sharia wordt uitgeoefend door een kalief, kalifaat en consensus van geleerden, als jij dat vandaag de dag kunt vinden praten we verder.quote:Toch zijn dat wel de laden waar dit soort wetten het meest doorgedrongen zijn in het rechtsysteem? Of ken je landen waar de sharia nog meer invloed heeft?
Omdat het 'lang' geleden is (half eeuw) moeten we het maar negeren? Al gaan we akkoord dat we het negeren is het nog steeds een argument tegen de Turkse republiek gezien het op executies rust. Daarnaast hebben ze wel een coupe op Erbakan gepleegd en is hij wel dood verklaard op het politieke toneel niet?quote:Zo kan je het bekijken. Die coupe waar jij het over hebt is echter lang geleden. Als we naar het recente Turkije kijken, zien we dat Erbakan nog leeft en dat het er niet meer zo aan toe gaat.
Je mist mijn punt, In Turkije gaat het ook door, zo ook in communistische, imperialistische of democratische stelsels, zijn we soms Guantanamo vergeten? Dat het gebeurt zegt meer over de mens en zijn aard dan systeem waar je je in bevindt.quote:De onderdrukking van bepaalde mensen in sharia-staten gaat wel nog steeds onverminderd door.
Denk je ook dat homo's als homo geboren worden of dat dat met de opvoeding te maken heeft?quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:19 schreef Burakius het volgende:
[..]
Moeten zij weten.
Echter ben ik er niet voor om homo zijn te promoten als iets 'normaals '. Integendeel. homo zijn is niet normaal. Dit zal ik meegeven vanaf de jeugd. Precies hetzelfde als dat er nu wordt gepropaggeerd op basisscholen al dat 'sodemiet'zijn normaal is.
Wat moet er volgens jou gebeuren?
Ok anders dan, jouw zoon is homo, wat doe je dan?quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:19 schreef Burakius het volgende:
[..]
Moeten zij weten.
Echter ben ik er niet voor om homo zijn te promoten als iets 'normaals '. Integendeel. homo zijn is niet normaal. Dit zal ik meegeven vanaf de jeugd. Precies hetzelfde als dat er nu wordt gepropaggeerd op basisscholen al dat 'sodemiet'zijn normaal is.
Wat moet er volgens jou gebeuren?
Nee, geen vragenuurtje. Ik wil even weten hoe consistent jij bent. Wat staat er in de Koran over homoseksuelen?quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:21 schreef Burakius het volgende:
[..]
Vragenuurtje? Ik vroeg jou wat. Wat zou jij doen.
quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:21 schreef IHVK het volgende:
[..]
1.![]()
2: Nope ik schaam me daar niet voor. Waarom zou ik?
3: Ik heb het Ottomaanse rijk niet kapot gemaakt. Wat comes up, must go down. Ik heb daar mee leren leven. Het Ottomaanse rijk heeft een mooie geschiedenis gekend en nu is er iets anders, ik weet niet of het beter is, maar het is er. En een sharia zal datgene wat er nu is niet beter maken vind ik.
4: Nou blijkbaar is het daar nu nog geen tijd voor.![]()
Ik wil wel weten wat jij er over denkt? Als je er toch zo gebrand op bent mij te 'testen'.. Wil ik jou ook wel testen?quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:22 schreef zarGon het volgende:
[..]
Nee, geen vragenuurtje. Ik wil even weten hoe consistent jij bent. Wat staat er in de Koran over homoseksuelen?
Amper, de Sharia zegt heel duidelijk gehoorzaam de mensen aan de macht. Mocht de Sharia uitleggen hoe mensen het moesten uitvoeren had Hz Ali nooit gevochten tegen Hz Aisha. Schoonzoon en vrouw van de profeet tegen elkaar!quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:15 schreef Burakius het volgende:
[..]
de Sharia vertelt hoe mensen het moeten uitvoeren.
Niks duidelijks. Wel iets vaags wat blijkbaar genoeg is om het te interpreteren als "ophangen".quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:21 schreef zarGon het volgende:
[..]
Wat staat er in de Koran over homoseksuelen?
Karakter afwijking. Dus niet als homo geboren. Er is ook geen homogen.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:22 schreef Erotica_ het volgende:
[..]
Denk je ook dat homo's als homo geboren worden of dat dat met de opvoeding te maken heeft?
Vers graagquote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:23 schreef IHVK het volgende:
[..]
Niks duidelijks. Wel iets vaags wat blijkbaar genoeg is om het te interpreteren als "ophangen".
We communiceren op verschillende niveau's, ik weet niet wie hoger of lager is.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:22 schreef Burakius het volgende:
[..].. jep .. je heb op geen 1 van de punten goed repliek gegeven.
behalve punt 1. . . .
Je hoeft mij niet te testen. Ik ben geen vrome moslim.quote:Op woensdag 29 augustus 2007 00:23 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik wil wel weten wat jij er over denkt? Als je er toch zo gebrand op bent mij te 'testen'.. Wil ik jou ook wel testen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |