Geen kinderen willen.. is het echt zo raar?

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 09:44 schreef Igraine het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het persé slecht hoeft te zijn voor de ontwikkeling van het kind. Mijn dochter gaat 2 dagen in de week naar het kinderdagverblijf. Zij loopt qua ontwikkeling behoorlijk voor op haar leeftijdsgenootjes. Een groot deel hiervan komt naar mijn idee voor rekening van het kinderdagverblijf, de nabijheid van veel (oudere) kinderen.

Ik hoor ook wel verhalen van kinderen op KDV die van andere, oudere kinderen, verkeerde, ongewenste dingen leren. Bijvoorbeeld 'vieze' woorden. Noemt zo'n koter zijn moeder ineens 'kutmoeder'.
Ja, fijn dat ze moelijlke woorden horen van oudere kinderen!!

Tja, op een gegeven moment leren ze die woorden toch wel als ze op straat gaan spelen en in aanraking komen met 'andere' of oudere kinderen. Dat houd je niet tegen.
Maar nog niet op hun 2de.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 11:04 schreef Ireth het volgende:

[..]

Omdat ik _{(let op: ik!)} vind dat ik _{(let op: ik!)} dan beter een goudvis had kunnen nemen.
[..]

Nee hoor, gewoon vanuit mijn eigen standpunt. Als ik in de situatie zou zitten dat ik een kindje 5 dagen per week, 8 uur per dag vanaf 8 weken naar kdv moet brengen vraag ik me ernstig af of dat voor zowel mij als voor het kind wel leuk is.

Nog een geluk dat veel mensen dat niet met jou vinden dan

Maar het is makkelijker om het vanuit jouw eigen standpunt te bekijken als de voorzieningen er zijn Trouwens, ik ben ook altijd bij een onthaalmoeder geweest waar meerdere kinderen waren en vond het alleszins (want ik kan me niet herinneren dat mijn ma ooit problemen met mij heeft gehad door de crèche, maar het hangt natuurlijk ook van kind tot kind af én van moeder tot moeder).

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 11:38 schreef leonieke het volgende:
Maar het is makkelijker om het vanuit jouw eigen standpunt te bekijken als de voorzieningen er zijn

Deze snap ik ff nie

Gia, mijn nichtje (2.5) noemde laatst mijn broer toch klootzak, ze wist zelf niet echt wat ze zei maar oudere neefjes hadden haar opgestookt.
Wil je dat tegengaan moet je je kind dus compleet afsluiten van oudere kinderen en geloof niet dat dat wenselijk is voor de ontwikkelijk.

Wat betreft 5 dagen in de week naar KDV ben ik het met Ireth eens, ik werk partime en dan haast altijd in het weekend en soms een vrijdag, dan gaat demi naar 1 van de oma's

Wanneer beide ouders 5 dagen in de week moeten/willen werken, vraag ik me inderdaad ook af of kinderen in hun situatie wel een goede keuze is geweest. In dat opzicht hadden ze beter voor een goudvis kunnen gaan

Wanneer een alleenstaande ouder 5 dagen in de week moet werken omdat het kind anders niet de zorg kan krijgen die het nodig heeft, vind ik dat een ander verhaal.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 11:38 schreef leonieke het volgende:

[..]


Maar het is makkelijker om het vanuit jouw eigen standpunt te bekijken als de voorzieningen er zijn

welke voorzieningen?
In nederland worden moeders juist gestimuleerd om te gaan werken en kinderen naar het KDV te brengen, daar zijn subsidies voor.
Als een vrouw bevallen is krijgt ze 16 weken zwangerschapsverlof. (In Zweden krijg je 96 weken vrij, in Noorwegen 52 weken, in Denemarken 50 weken heb ik net gelezen)

Ik krijg er niks voor hoor als ik thuiszit, vandaar dat ik ernaast ook werk in het weekend voor de extra dingen.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 11:38 schreef leonieke het volgende:

[..]
Maar het is makkelijker om het vanuit jouw eigen standpunt te bekijken als de voorzieningen er zijn

Maar dat werkt natuurlijk ook twee kanten uit. Omdat het bij jullie regel is om het zo te doen, zullen mensen (die als de mogelijkheid ze wel geboden werd het wel anders willen) ook voor zichzelf goedpraten dat dit het beste is. Maar dat is gewoon menseigen denk ik. Het heeft weinig 'zin' om je steeds schuldig te voelen over lange tijd in een opvang als je de mogelijkheid niet hebt om dit te veranderen.

Nederland is wat dit betreft enerzijds vooruitstrevend, maar vanuit een ander gezichtspunt bezien juist traditioneel. Vooruitstrevend dat vrouwen kunnen kiezen om thuis te blijven, maar in veel andere landen is het veel normaler om vaker en langer opvang te regelen. In de scandinavische landen, maar ook in zuid-europa (daar is het vaker familie die kinderen opvangt).

M.i is het helemaal niet raar als je geen kinderen wilt. Bedoel dat is voor iedereen persoonlijk. Beetje hetzelfde dat sommigen niet willen trouwen. Dat anderen dat raar vinden is alleen maar omdat die teveel in het klassieke droomscenario blijven denken en dus teveel ervan uitgaan dat de rest vd wereld ook zo is.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 08:50 schreef Vivi het volgende:
Ik vind het ook een beetje overdreven eerlijk gezegd

Oh enne...klik

Je kunt het wel weer overdreven vinden, maar als je zegt dat mensen die bewust geen kinderen willen daar in het algemeen egocentrische redenen voor hebben, vind ik dat best... euh... generaliserend. En dan tegen iedereen onder de 30 zeggen dat het nog wel komt, met die klok... Pfff

ik wou dat ik wist of ik kinderen zou willen of niet. ik blijf twijfelen. ik zou willen dat ik wist wat ik nu wou, ben straks bijna 30 en voel me een beetje 'opgejaagd'. altijd als mensen het vragen wuif ik hetr weg 'later... misschien..of niet.... ik weet het niet' de mensen die geen kinderen willen, weet je dat heel zeker? dus echt nooit? en de mensen die wel kinderen willen maar er nog geen hebben.. zijn jullie altijd 100 % zeker dan? Ik vind het moeilijk.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 15:57 schreef ColdFeet het volgende:

[..]

Je kunt het wel weer overdreven vinden, maar als je zegt dat mensen die bewust geen kinderen willen daar in het algemeen egocentrische redenen voor hebben, vind ik dat best... euh... generaliserend. En dan tegen iedereen onder de 30 zeggen dat het nog wel komt, met die klok... Pfff

Hte is ook generaliserend, wat beide opmerkingen betreft, maar daar ontkom je toch niet aan in dit soort discussies.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 16:38 schreef Krln het volgende:
ik wou dat ik wist of ik kinderen zou willen of niet. ik blijf twijfelen. ik zou willen dat ik wist wat ik nu wou, ben straks bijna 30 en voel me een beetje 'opgejaagd'. altijd als mensen het vragen wuif ik hetr weg 'later... misschien..of niet.... ik weet het niet' de mensen die geen kinderen willen, weet je dat heel zeker? dus echt nooit? en de mensen die wel kinderen willen maar er nog geen hebben.. zijn jullie altijd 100 % zeker dan? Ik vind het moeilijk.

Ik wil ze wel (maar later... ooit). Althans, dat denk ik, want aan de andere kant is er zoveel meer in de wereld wat interessant en spannend en leuk is, dingen die kinderen niet helemaal onmogelijk maken, maar die toch lastiger worden als moeder. En dan is de wereld natuurlijk ook niet gezellig - maar dat istie nooit en dat zaldie ook nooit worden, toen ik geboren werd kon de bom nog vallen.

Volgens mij weet je het nooit voor 100% zeker en zelfs als je ze hebt en er zielsveel van houdt, heb je vast af en toe heimwee naar de tijd zonder.

Fulltime werken met kinderen (vooral als moeder, ben nou eenmaal traditioneel) is naar mijn mening zoiets als 'avond-en-weekend-kinderen' hebben. Dan kun je beter geen kinderen krijgen als je fulltime wilt blijven werken als moeder. En als je al kinderen hebt vind ik dat je je werktijden en dagen moet aanpassen en part-time moet gaan werken, op z'n minst. Maar goed, als iemand dat niet doet moet ' ie dat zelf weten. Ik zou het zelf alleen anders doen.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 23:40 schreef Suzanna het volgende:
Dan kun je beter geen kinderen krijgen als je fulltime wilt blijven werken als moeder.

In grote lijnen ben ik het met je eens maar waarom alleen de moeder? als de vader thuis is of bv de vader 1 dagen thuis is en de moeder 3 dagen om maar een dwarsstraat te noemen is het toch ook goed?

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 15:57 schreef ColdFeet het volgende:

[..]

Je kunt het wel weer overdreven vinden, maar als je zegt dat mensen die bewust geen kinderen willen daar in het algemeen egocentrische redenen voor hebben, vind ik dat best... euh... generaliserend.

Ehm, maar wat is het dan? Het ís toch ook egocentrisch? Jíj wil geen kind. Jóuw keuze.

quote:

_{Net zo egocentrisch als wanneer je wél een kind wil trouwens.}
En dan tegen iedereen onder de 30 zeggen dat het nog wel komt, met die klok... Pfff

En ook dát is heel vaak wel degelijk het geval!

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 11:39 schreef Ireth het volgende:

[..]

Deze snap ik ff nie

Je zei dat een mens op die manier beter een goudvis zou kopen. Met 2 x duidelijk er bij: vind ik (dus jouw standpunt).

Maar als de voorzieningen er in jouw land zijn om makkelijker te kunnen thuisblijven, is het makkelijker om zo'n standpunt in te nemen.

En misschien kom ik nu heel erg over (en gaat natuurlijk iedereen zeggen dat ik beter geen kinderen kan nemen...) maar ik zou zelfs niet fulltime willen thuisblijven als ik een kind zou hebben. Eén dag per week ja, maar meer hoeft eigenlijk niet

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 11:54 schreef lcicle het volgende:
Wanneer beide ouders 5 dagen in de week moeten/willen werken, vraag ik me inderdaad ook af of kinderen in hun situatie wel een goede keuze is geweest. In dat opzicht hadden ze beter voor een goudvis kunnen gaan

Wanneer een alleenstaande ouder 5 dagen in de week moet werken omdat het kind anders niet de zorg kan krijgen die het nodig heeft, vind ik dat een ander verhaal.

En hier komen we weer op het tere punt van de TS:
Je bent volwassen, op je pootjes terecht gekomen: baan, huis, partner >> kind. Het is bijna een soort gewoonte. Je hebt een baan, huis, partner... precies de goede volgorde! Het enige dat ontbreekt: het kind. Alsof het allemaal op de automatische piloot gaat. En dan is het ineens raar als je geen kind wilt, want dat is toch een logische volgende stap?
Een voorbeeld dat even de andere kant uitslaat, maargoed: Twee jaar geleden zei ik tegen mijn oudere zussen dat wij misschien wel voor een kindje wilden gaan.... heel misschien. En ik kreeg meteen de paplepel: eerst geld in het laatje, dan huis en dan kind. "Want je moet je kind toch iets te bieden hebben!"
Maar zodra ik zwanger was, waren ze dolblij: weg paplepel.
@TS: doe gewoon lekker wat jij denkt dat het beste bij jouw past. Nogmaals: het is jouw leven!

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 11:05 schreef leonieke het volgende:
).

Maar als de voorzieningen er in jouw land zijn om makkelijker te kunnen thuisblijven, is het makkelijker om zo'n standpunt in te nemen.

Wij maken 0,0 gebruik van 'voorzieningen'. Het is maar net de keuze die je maakt en welke prioriteiten je stelt. Wij hebben gewoon wat minder geld.
Ik was geshockeerd toen ik jouw post las dat in Belgie blijkbaar heel veel mensen 5 dagen per week hun kind dumpen onderbrengen bij een KDV.
Maar ik vind deze discussie erg offtopic.

quote:

Op zaterdag 11 augustus 2007 11:54 schreef KD-fotografie het volgende:

[..]

welke voorzieningen?
In nederland worden moeders juist gestimuleerd om te gaan werken en kinderen naar het KDV te brengen, daar zijn subsidies voor.
Als een vrouw bevallen is krijgt ze 16 weken zwangerschapsverlof. (In Zweden krijg je 96 weken vrij, in Noorwegen 52 weken, in Denemarken 50 weken heb ik net gelezen)

Ik krijg er niks voor hoor als ik thuiszit, vandaar dat ik ernaast ook werk in het weekend voor de extra dingen.

Voor zover ik het hier al een paar keer heb gehoord op dit forum zijn er toch bepaalde maatregelen waardoor je als ouder makkelijker kunt thuisblijven met jouw kind. Een baas gaat er bv ook minder problemen van maken dan hier in België volgens mij.
Om een vb te geven (één die ik de laatste tijd al 2 keer heb gehoord (op 3 moeders)) is dat de C4 klaar zal liggen als ze nog maar in hun hoofd halen om borstvoedingsverlof aan te vragen (uiteraard wat overdreven van de baas, maar je begrijpt zeker en vast het standpunt wel). Mijn zus is 3.5 weken te vroeg bevallen en was eigenlijk van plan om nog 2 weken vakantie op te nemen in de maand december voor haar bevalling. Ze was die dus kwijt (samen met haar week bevallingsverlof) en vroeg of ze die twee weken verlof bv kon opnemen na haar bevalling: nopez
Een vriendin van mij is moeten gaan werken tijdens haar bevallingsverlof (1 dag per twee weken of een halve dag per week) of anders lag haar C4 klaar als ze terugkwam. Uiteraard zaken die eigenlijk niet kunnen maar begrijp je dat het voor die twee mensen bv onmogelijk is om niet meer fulltime te gaan werken eens hun bevallingsverlof voorbij is.

En zoals ik zei: hier op het forum hoor ik daar minder problemen over. Kunnen ouders makkelijker 1 dag of 2 dagen per week thuisblijven (al dan niet met subsidie of wat dan ook).

quote:

Op zondag 12 augustus 2007 11:09 schreef Moonah het volgende:

Maar ik vind deze discussie erg offtopic.

OK