OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Ik hoor ook wel verhalen van kinderen op KDV die van andere, oudere kinderen, verkeerde, ongewenste dingen leren. Bijvoorbeeld 'vieze' woorden. Noemt zo'n koter zijn moeder ineens 'kutmoeder'.quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 09:44 schreef Igraine het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het persé slecht hoeft te zijn voor de ontwikkeling van het kind. Mijn dochter gaat 2 dagen in de week naar het kinderdagverblijf. Zij loopt qua ontwikkeling behoorlijk voor op haar leeftijdsgenootjes. Een groot deel hiervan komt naar mijn idee voor rekening van het kinderdagverblijf, de nabijheid van veel (oudere) kinderen.
Ja, fijn dat ze moelijlke woorden horen van oudere kinderen!!
Tja, op een gegeven moment leren ze die woorden toch wel als ze op straat gaan spelen en in aanraking komen met 'andere' of oudere kinderen. Dat houd je niet tegen.
Maar nog niet op hun 2de.
Nog een geluk dat veel mensen dat niet met jou vinden danquote:Op zaterdag 11 augustus 2007 11:04 schreef Ireth het volgende:
[..]
Omdat ik (let op: ik!) vind dat ik (let op: ik!) dan beter een goudvis had kunnen nemen.
[..]
Nee hoor, gewoon vanuit mijn eigen standpunt. Als ik in de situatie zou zitten dat ik een kindje 5 dagen per week, 8 uur per dag vanaf 8 weken naar kdv moet brengen vraag ik me ernstig af of dat voor zowel mij als voor het kind wel leuk is.
Maar het is makkelijker om het vanuit jouw eigen standpunt te bekijken als de voorzieningen er zijn Trouwens, ik ben ook altijd bij een onthaalmoeder geweest waar meerdere kinderen waren en vond het alleszins (want ik kan me niet herinneren dat mijn ma ooit problemen met mij heeft gehad door de crèche, maar het hangt natuurlijk ook van kind tot kind af én van moeder tot moeder).
(want ik kan me niet herinneren dat mijn ma ooit problemen met mij heeft gehad door de crèche, maar het hangt natuurlijk ook van kind tot kind af én van moeder tot moeder).
Deze snap ik ff niequote:Op zaterdag 11 augustus 2007 11:38 schreef leonieke het volgende:
Maar het is makkelijker om het vanuit jouw eigen standpunt te bekijken als de voorzieningen er zijn
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Gia, mijn nichtje (2.5) noemde laatst mijn broer toch klootzak, ze wist zelf niet echt wat ze zei maar oudere neefjes hadden haar opgestookt.
Wil je dat tegengaan moet je je kind dus compleet afsluiten van oudere kinderen en geloof niet dat dat wenselijk is voor de ontwikkelijk.
Wat betreft 5 dagen in de week naar KDV ben ik het met Ireth eens, ik werk partime en dan haast altijd in het weekend en soms een vrijdag, dan gaat demi naar 1 van de oma's
Wil je dat tegengaan moet je je kind dus compleet afsluiten van oudere kinderen en geloof niet dat dat wenselijk is voor de ontwikkelijk.
Wat betreft 5 dagen in de week naar KDV ben ik het met Ireth eens, ik werk partime en dan haast altijd in het weekend en soms een vrijdag, dan gaat demi naar 1 van de oma's
Wanneer beide ouders 5 dagen in de week moeten/willen werken, vraag ik me inderdaad ook af of kinderen in hun situatie wel een goede keuze is geweest. In dat opzicht hadden ze beter voor een goudvis kunnen gaan
Wanneer een alleenstaande ouder 5 dagen in de week moet werken omdat het kind anders niet de zorg kan krijgen die het nodig heeft, vind ik dat een ander verhaal.
Wanneer een alleenstaande ouder 5 dagen in de week moet werken omdat het kind anders niet de zorg kan krijgen die het nodig heeft, vind ik dat een ander verhaal.
♥ ♥ Jij een beetje van mij, ik een beetje van jou. ♥ ♥
welke voorzieningen?quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 11:38 schreef leonieke het volgende:
[..]
Maar het is makkelijker om het vanuit jouw eigen standpunt te bekijken als de voorzieningen er zijn
In nederland worden moeders juist gestimuleerd om te gaan werken en kinderen naar het KDV te brengen, daar zijn subsidies voor.
Als een vrouw bevallen is krijgt ze 16 weken zwangerschapsverlof. (In Zweden krijg je 96 weken vrij, in Noorwegen 52 weken, in Denemarken 50 weken heb ik net gelezen)
Ik krijg er niks voor hoor als ik thuiszit, vandaar dat ik ernaast ook werk in het weekend voor de extra dingen.
Maar dat werkt natuurlijk ook twee kanten uit. Omdat het bij jullie regel is om het zo te doen, zullen mensen (die als de mogelijkheid ze wel geboden werd het wel anders willen) ook voor zichzelf goedpraten dat dit het beste is. Maar dat is gewoon menseigen denk ik. Het heeft weinig 'zin' om je steeds schuldig te voelen over lange tijd in een opvang als je de mogelijkheid niet hebt om dit te veranderen.quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 11:38 schreef leonieke het volgende:
[..]
Maar het is makkelijker om het vanuit jouw eigen standpunt te bekijken als de voorzieningen er zijn
Nederland is wat dit betreft enerzijds vooruitstrevend, maar vanuit een ander gezichtspunt bezien juist traditioneel. Vooruitstrevend dat vrouwen kunnen kiezen om thuis te blijven, maar in veel andere landen is het veel normaler om vaker en langer opvang te regelen. In de scandinavische landen, maar ook in zuid-europa (daar is het vaker familie die kinderen opvangt).
One of the least benightedly unintelligent life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting.
M.i is het helemaal niet raar als je geen kinderen wilt. Bedoel dat is voor iedereen persoonlijk. Beetje hetzelfde dat sommigen niet willen trouwen. Dat anderen dat raar vinden is alleen maar omdat die teveel in het klassieke droomscenario blijven denken en dus teveel ervan uitgaan dat de rest vd wereld ook zo is.
"A true friend is the greatest of all blessings, and that which we take the least care of all to acquire."
Je kunt het wel weer overdreven vinden, maar als je zegt dat mensen die bewust geen kinderen willen daar in het algemeen egocentrische redenen voor hebben, vind ik dat best... euh... generaliserend. En dan tegen iedereen onder de 30 zeggen dat het nog wel komt, met die klok... Pfffquote:Op zaterdag 11 augustus 2007 08:50 schreef Vivi het volgende:
Ik vind het ook een beetje overdreven eerlijk gezegd
Oh enne...klik
ik wou dat ik wist of ik kinderen zou willen of niet. ik blijf twijfelen. ik zou willen dat ik wist wat ik nu wou, ben straks bijna 30 en voel me een beetje 'opgejaagd'. altijd als mensen het vragen wuif ik hetr weg 'later... misschien..of niet.... ik weet het niet' de mensen die geen kinderen willen, weet je dat heel zeker? dus echt nooit? en de mensen die wel kinderen willen maar er nog geen hebben.. zijn jullie altijd 100 % zeker dan? Ik vind het moeilijk.
Hte is ook generaliserend, wat beide opmerkingen betreft, maar daar ontkom je toch niet aan in dit soort discussies.quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 15:57 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Je kunt het wel weer overdreven vinden, maar als je zegt dat mensen die bewust geen kinderen willen daar in het algemeen egocentrische redenen voor hebben, vind ik dat best... euh... generaliserend. En dan tegen iedereen onder de 30 zeggen dat het nog wel komt, met die klok... Pfff
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Ik wil ze wel (maar later... ooit). Althans, dat denk ik, want aan de andere kant is er zoveel meer in de wereld wat interessant en spannend en leuk is, dingen die kinderen niet helemaal onmogelijk maken, maar die toch lastiger worden als moeder. En dan is de wereld natuurlijk ook niet gezellig - maar dat istie nooit en dat zaldie ook nooit worden, toen ik geboren werd kon de bom nog vallen.quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 16:38 schreef Krln het volgende:
ik wou dat ik wist of ik kinderen zou willen of niet. ik blijf twijfelen. ik zou willen dat ik wist wat ik nu wou, ben straks bijna 30 en voel me een beetje 'opgejaagd'. altijd als mensen het vragen wuif ik hetr weg 'later... misschien..of niet.... ik weet het niet' de mensen die geen kinderen willen, weet je dat heel zeker? dus echt nooit? en de mensen die wel kinderen willen maar er nog geen hebben.. zijn jullie altijd 100 % zeker dan? Ik vind het moeilijk.
Volgens mij weet je het nooit voor 100% zeker en zelfs als je ze hebt en er zielsveel van houdt, heb je vast af en toe heimwee naar de tijd zonder.
Fulltime werken met kinderen (vooral als moeder, ben nou eenmaal traditioneel) is naar mijn mening zoiets als 'avond-en-weekend-kinderen' hebben. Dan kun je beter geen kinderen krijgen als je fulltime wilt blijven werken als moeder. En als je al kinderen hebt vind ik dat je je werktijden en dagen moet aanpassen en part-time moet gaan werken, op z'n minst. Maar goed, als iemand dat niet doet moet ' ie dat zelf weten. Ik zou het zelf alleen anders doen.
In grote lijnen ben ik het met je eens maar waarom alleen de moeder? als de vader thuis is of bv de vader 1 dagen thuis is en de moeder 3 dagen om maar een dwarsstraat te noemen is het toch ook goed?quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 23:40 schreef Suzanna het volgende:
Dan kun je beter geen kinderen krijgen als je fulltime wilt blijven werken als moeder.
Ehm, maar wat is het dan? Het ís toch ook egocentrisch? Jíj wil geen kind. Jóuw keuze.quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 15:57 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Je kunt het wel weer overdreven vinden, maar als je zegt dat mensen die bewust geen kinderen willen daar in het algemeen egocentrische redenen voor hebben, vind ik dat best... euh... generaliserend.
En ook dát is heel vaak wel degelijk het geval!quote:Net zo egocentrisch als wanneer je wél een kind wil trouwens.
En dan tegen iedereen onder de 30 zeggen dat het nog wel komt, met die klok... Pfff
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Je zei dat een mens op die manier beter een goudvis zou kopen. Met 2 x duidelijk er bij: vind ik (dus jouw standpunt).quote:
Maar als de voorzieningen er in jouw land zijn om makkelijker te kunnen thuisblijven, is het makkelijker om zo'n standpunt in te nemen.
En misschien kom ik nu heel erg over (en gaat natuurlijk iedereen zeggen dat ik beter geen kinderen kan nemen...) maar ik zou zelfs niet fulltime willen thuisblijven als ik een kind zou hebben. Eén dag per week ja, maar meer hoeft eigenlijk niet
En hier komen we weer op het tere punt van de TS:quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 11:54 schreef lcicle het volgende:
Wanneer beide ouders 5 dagen in de week moeten/willen werken, vraag ik me inderdaad ook af of kinderen in hun situatie wel een goede keuze is geweest. In dat opzicht hadden ze beter voor een goudvis kunnen gaan
Wanneer een alleenstaande ouder 5 dagen in de week moet werken omdat het kind anders niet de zorg kan krijgen die het nodig heeft, vind ik dat een ander verhaal.
Je bent volwassen, op je pootjes terecht gekomen: baan, huis, partner >> kind. Het is bijna een soort gewoonte. Je hebt een baan, huis, partner... precies de goede volgorde! Het enige dat ontbreekt: het kind. Alsof het allemaal op de automatische piloot gaat. En dan is het ineens raar als je geen kind wilt, want dat is toch een logische volgende stap?
Een voorbeeld dat even de andere kant uitslaat, maargoed: Twee jaar geleden zei ik tegen mijn oudere zussen dat wij misschien wel voor een kindje wilden gaan.... heel misschien. En ik kreeg meteen de paplepel: eerst geld in het laatje, dan huis en dan kind. "Want je moet je kind toch iets te bieden hebben!"
Maar zodra ik zwanger was, waren ze dolblij: weg paplepel.
@TS: doe gewoon lekker wat jij denkt dat het beste bij jouw past. Nogmaals: het is jouw leven!
Deze user werd mede mogelijk gemaakt door Yvonne. Bedankt!
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Wij maken 0,0 gebruik van 'voorzieningen'. Het is maar net de keuze die je maakt en welke prioriteiten je stelt. Wij hebben gewoon wat minder geld.quote:Op zondag 12 augustus 2007 11:05 schreef leonieke het volgende:
).
Maar als de voorzieningen er in jouw land zijn om makkelijker te kunnen thuisblijven, is het makkelijker om zo'n standpunt in te nemen.
Ik was geshockeerd toen ik jouw post las dat in Belgie blijkbaar heel veel mensen 5 dagen per week hun kind dumpen onderbrengen bij een KDV.
Maar ik vind deze discussie erg offtopic.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Voor zover ik het hier al een paar keer heb gehoord op dit forum zijn er toch bepaalde maatregelen waardoor je als ouder makkelijker kunt thuisblijven met jouw kind. Een baas gaat er bv ook minder problemen van maken dan hier in België volgens mij.quote:Op zaterdag 11 augustus 2007 11:54 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
welke voorzieningen?
In nederland worden moeders juist gestimuleerd om te gaan werken en kinderen naar het KDV te brengen, daar zijn subsidies voor.
Als een vrouw bevallen is krijgt ze 16 weken zwangerschapsverlof. (In Zweden krijg je 96 weken vrij, in Noorwegen 52 weken, in Denemarken 50 weken heb ik net gelezen)
Ik krijg er niks voor hoor als ik thuiszit, vandaar dat ik ernaast ook werk in het weekend voor de extra dingen.
Om een vb te geven (één die ik de laatste tijd al 2 keer heb gehoord (op 3 moeders)) is dat de C4 klaar zal liggen als ze nog maar in hun hoofd halen om borstvoedingsverlof aan te vragen (uiteraard wat overdreven van de baas, maar je begrijpt zeker en vast het standpunt wel). Mijn zus is 3.5 weken te vroeg bevallen en was eigenlijk van plan om nog 2 weken vakantie op te nemen in de maand december voor haar bevalling. Ze was die dus kwijt (samen met haar week bevallingsverlof) en vroeg of ze die twee weken verlof bv kon opnemen na haar bevalling: nopez
Een vriendin van mij is moeten gaan werken tijdens haar bevallingsverlof (1 dag per twee weken of een halve dag per week) of anders lag haar C4 klaar als ze terugkwam. Uiteraard zaken die eigenlijk niet kunnen maar begrijp je dat het voor die twee mensen bv onmogelijk is om niet meer fulltime te gaan werken eens hun bevallingsverlof voorbij is.
En zoals ik zei: hier op het forum hoor ik daar minder problemen over. Kunnen ouders makkelijker 1 dag of 2 dagen per week thuisblijven (al dan niet met subsidie of wat dan ook).
OKquote:Op zondag 12 augustus 2007 11:09 schreef Moonah het volgende:
Maar ik vind deze discussie erg offtopic.
Aangezien ik het over mijzelf had (ik kan namelijk niet voor anderen spreken wat een mening betreft) reageer ik hierop ook vanuit mijzelf. Wat mijn eigen situatie betreft is er voor mij weinig keuze, ongeacht of er wel of geen voorzieningen zijn. Mijn partner is ziek en kan/mag niet werken. Hij kan nagenoeg niks. De verzorging voor mijn kind en voor mijn man en voor het huishouden staat voor de volle 100% op mijn schouders geleund. Ik had dus geen keuze, ik ben thuis, ik hou de boel draaiende en heb het idee een meer dan fulltime job thuis te hebben. Op het moment dat mijn kind naar de basisschool gaat heb ik pas een keuze, dan kan ik parttime buitenshuis gaan werken, mits de situatie met mijn man dat toelaat. Dus hartstikke fijn dat er zoveel voorzieningen zijn, ik heb er alleen weinig aan.quote:Op zondag 12 augustus 2007 11:05 schreef leonieke het volgende:
[..]
Je zei dat een mens op die manier beter een goudvis zou kopen. Met 2 x duidelijk er bij: vind ik (dus jouw standpunt).
Maar als de voorzieningen er in jouw land zijn om makkelijker te kunnen thuisblijven, is het makkelijker om zo'n standpunt in te nemen.
En misschien kom ik nu heel erg over (en gaat natuurlijk iedereen zeggen dat ik beter geen kinderen kan nemen...) maar ik zou zelfs niet fulltime willen thuisblijven als ik een kind zou hebben. Eén dag per week ja, maar meer hoeft eigenlijk niet
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Ehm, nou, ik zei alleen maar dat ík hem wat off topic vind. Je hoeft van mij niet te moven hoor!quote:
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Ik denk zelf dat je het een beetje te rooskleurig ziet in Nederland hoor.quote:
het ligt natuurlijk ook maar net aan de baas die je treft, ken er genog die toch hun baan zijn kwijteraakt na kinderen.
Dat is natuurlijk wel het risico wat je neemt.
Nou was ik echt volledig gestopt met werken toen Demi er was en ben sinds januari voor mijn eigen begonnen.
Toch dik 2 jaar thuisgezeten.
Ik zou wel op je willen reageren omdat je mijn stukje quote, maar Ik begrijp niet wat jouw bericht ermee te maken heeft..quote:Op zondag 12 augustus 2007 11:06 schreef Paradijsvogeltje het volgende:
[..]
En hier komen we weer op het tere punt van de TS:
♥ ♥ Jij een beetje van mij, ik een beetje van jou. ♥ ♥
Ja hoor, maar dan nog steeds niet fulltime werken als moeder. Ik ben nogal traditioneel daarin denk ik, ik denk persoonlijk dat een kind zijn moeder het meeste nodig heeft. Maar vader 1 dag thuis per week en moeder drie dagen werken, lijkt me prima. Zo komt een kind eigenlijk niets tekort.quote:Op zondag 12 augustus 2007 00:30 schreef KD-fotografie het volgende:
[..]
In grote lijnen ben ik het met je eens maar waarom alleen de moeder? als de vader thuis is of bv de vader 1 dagen thuis is en de moeder 3 dagen om maar een dwarsstraat te noemen is het toch ook goed?
Ik vind 5 dagen KDV ook wel erg veel hoor, voor zo'n heel kleintje, 3 vind ik net de max eigenlijk.
maar ja, soms kan het idd niet anders.
maar ja, soms kan het idd niet anders.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Ik begrijp je standpunt ook goed. Mijn moeder is gewoon gestopt met werken toen ze mij kreeg en zodra ik naar de peuterspeelzaal ging rustig weer begonnen. Als de financiële toestand het toelaat wil ik dat later ook. Als je ervoor kiest moeder te worden, dan vind ik dat je ook de moeder moet zijn waar je kind behoefte aan heeft. Ik ben enig kind, en ben in mijn eerste jaren nooit gedumpt op een KDV of wat dan ook. Maakt mij dit tot een asociaal onderontwikkeld mormel? Neehoor, ik heb nooit gebrek gehad aan sociale contacten, ben ook absoluut niet onderontwikkeld (heb keurig in 14 jaar mijn basisschool en vwo gedaan) en heb een stel superlieve ouders waar ik een geweldige band mee heb Als ik foto's en video's terugkijk van vroeger vind ik het héérlijk dat mijn moeder er zoveel voor me geweest is.quote:Op zondag 12 augustus 2007 14:51 schreef Suzanna het volgende:
[..]
Ja hoor, maar dan nog steeds niet fulltime werken als moeder. Ik ben nogal traditioneel daarin denk ik, ik denk persoonlijk dat een kind zijn moeder het meeste nodig heeft. Maar vader 1 dag thuis per week en moeder drie dagen werken, lijkt me prima. Zo komt een kind eigenlijk niets tekort.
Als de financiële situatie het niet toelaat snap ik best dat je als moeder net zoveel gaat werken om rond te komen, en dat dat niet ten koste hoeft te gaan van je moederliefde, maar als je gewoon voor je lol fulltime gaat werken... Nee, ik kan daar niet inkomen.
Disclaimer: let op het gebruik van 'ik' in bovenstaande tekst
I had a signature once. It was awful.
Jammer dat de discussie over het wel of niet willen van kinderen nu weer verzand in de "praktische" hoek zoals opvang, ipv de "emotionele" hoek als in: is het raar om geen kinderen te willen...
OT: nee, natuurlijk is dat niet raar. Eigenlijk is het raar dat iedereen er maar van uit gaat dat je het wél wilt.
Maaaaar: kom op, je bent 22. Zelf nog een kind (tenminste, toen ik 22 was studeerde ik nog en was ik daar dus echt nog niet mee bezig!). Ik zeg niet dat je zeker anders zult praten als je eenmaal 30 bent, maar de kans is best groot. En ja, ik praat uit ervaring... (rammel, rammel!)
OT: nee, natuurlijk is dat niet raar. Eigenlijk is het raar dat iedereen er maar van uit gaat dat je het wél wilt.
Maaaaar: kom op, je bent 22. Zelf nog een kind (tenminste, toen ik 22 was studeerde ik nog en was ik daar dus echt nog niet mee bezig!). Ik zeg niet dat je zeker anders zult praten als je eenmaal 30 bent, maar de kans is best groot. En ja, ik praat uit ervaring... (rammel, rammel!)
Toen ik 22 was woonde ik alweer 3 jaar samen en 1 jaar later was ik getrouwd en weer een maand later zwanger. (bewust)
Niet iedereen die 22 is is nog een kind.
Niet iedereen die 22 is is nog een kind.
Ik ben 22 Mijn zoon is één jaar, iedereen is anders (gelukkig). Maar mijn reactie gaat wel over het emotionele als je goed leest.quote:Op maandag 13 augustus 2007 10:47 schreef peterfan het volgende:
Jammer dat de discussie over het wel of niet willen van kinderen nu weer verzand in de "praktische" hoek zoals opvang, ipv de "emotionele" hoek als in: is het raar om geen kinderen te willen...
OT: nee, natuurlijk is dat niet raar. Eigenlijk is het raar dat iedereen er maar van uit gaat dat je het wél wilt.
Maaaaar: kom op, je bent 22. Zelf nog een kind (tenminste, toen ik 22 was studeerde ik nog en was ik daar dus echt nog niet mee bezig!). Ik zeg niet dat je zeker anders zult praten als je eenmaal 30 bent, maar de kans is best groot. En ja, ik praat uit ervaring... (rammel, rammel!)
Deze user werd mede mogelijk gemaakt door Yvonne. Bedankt!
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Nee, klopt, niet iedereen van 22 is nog een kind, dat is ook zo. Ik zie vaak vrouwen van 25 die er al uit zien en zich gedragen als 40... maar dat is weer iets anders.
Wat ik bedoel is dat de discussie wel of geen kinderen nu weer uitmondt in de discussie KDV/"thuisblijfmoederen"... Terwijl de vraag eigenlijk meer over het "biologische" aspect daarvóór gaat, namelijk: ik denk niet dat ik een kinderwens heb...
Lijkt mij interessanter dan weer de aloude argumenten over het al dan niet "dumpen" van kinderen en de daarbij behorende verwijten en schuldgevoelens...
Wat ik bedoel is dat de discussie wel of geen kinderen nu weer uitmondt in de discussie KDV/"thuisblijfmoederen"... Terwijl de vraag eigenlijk meer over het "biologische" aspect daarvóór gaat, namelijk: ik denk niet dat ik een kinderwens heb...
Lijkt mij interessanter dan weer de aloude argumenten over het al dan niet "dumpen" van kinderen en de daarbij behorende verwijten en schuldgevoelens...
tja, over het wel of geen kinderen willen ben ik heel simpel, doen wat je zelf wil.
Een kind heeft er niks aan om op de wereld te worden gezet terwijl het eigenlijk niet zo welkom is en voor de ouders in kwestie is dat ook niet prettig.
Een kind heeft er niks aan om op de wereld te worden gezet terwijl het eigenlijk niet zo welkom is en voor de ouders in kwestie is dat ook niet prettig.
precies, de kans is groot, en dat zeggen 'we' niet omdat we iemands eigen mening niet serieus nemen, maar omdat de ervaring, eigen of in je omgeving, dat zo uitwijst.quote:Op maandag 13 augustus 2007 10:47 schreef peterfan het volgende:
Jammer dat de discussie over het wel of niet willen van kinderen nu weer verzand in de "praktische" hoek zoals opvang, ipv de "emotionele" hoek als in: is het raar om geen kinderen te willen...
OT: nee, natuurlijk is dat niet raar. Eigenlijk is het raar dat iedereen er maar van uit gaat dat je het wél wilt.
Maaaaar: kom op, je bent 22. Zelf nog een kind (tenminste, toen ik 22 was studeerde ik nog en was ik daar dus echt nog niet mee bezig!). Ik zeg niet dat je zeker anders zult praten als je eenmaal 30 bent, maar de kans is best groot. En ja, ik praat uit ervaring... (rammel, rammel!)
je weet een heleboel dingen "echt zeker" als je rond 20 bent en "je hoeft mij echt niets te vertellen, hoor, ik weet heus wel wat ik doe/wil" ..... en ja, soms blijft je mening en inzichten zo, maar vaak zat dus niet, en dat dan bijvoorbeeld door externe factoren als die "ene vent" die zomaar ineens je leven binnenwandelt.
het is dus geen betweterij , geen "wat weet jij nou" of "zo gaat dat altijd" , de kans is er gewoon dat bepaalde meningen, inzichten, gevoelens veranderen met de jaren, puur omdat je in een andere levensfase komt, andere mensen ontmoet, meer levenservaring krijgt etc etc.
ik snap die verontwaardiging ook nooit zo als men "oh maar dat verandert ms nog, hoor" zegt, je kan toch gewoon zeggen "ja, ms wel, ms niet, we zien het wel, NU wil ik ze iig niet... en hoe is het met jou verder ?".
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik realiseer me heus terdege dat ik nog maar 25 ben en dingen kunnen veranderen (daarom neem ik nu een Mirena en denken we nog niet over permanente anticonceptie), het is ook meer het toontje van 'jij mag niet meepraten, je bent nog maar 25'. Er zijn toch echt mensen die op hun 40e nog steeds niet willen, denk ik dan...quote:Op maandag 13 augustus 2007 12:14 schreef milagro het volgende:
[..]
precies, de kans is groot, en dat zeggen 'we' niet omdat we iemands eigen mening niet serieus nemen, maar omdat de ervaring, eigen of in je omgeving, dat zo uitwijst.
je weet een heleboel dingen "echt zeker" als je rond 20 bent en "je hoeft mij echt niets te vertellen, hoor, ik weet heus wel wat ik doe/wil" ..... en ja, soms blijft je mening en inzichten zo, maar vaak zat dus niet, en dat dan bijvoorbeeld door externe factoren als die "ene vent" die zomaar ineens je leven binnenwandelt.
het is dus geen betweterij , geen "wat weet jij nou" of "zo gaat dat altijd" , de kans is er gewoon dat bepaalde meningen, inzichten, gevoelens veranderen met de jaren, puur omdat je in een andere levensfase komt, andere mensen ontmoet, meer levenservaring krijgt etc etc.
ik snap die verontwaardiging ook nooit zo als men "oh maar dat verandert ms nog, hoor" zegt, je kan toch gewoon zeggen "ja, ms wel, ms niet, we zien het wel, NU wil ik ze iig niet... en hoe is het met jou verder ?".
ach, dat toontje leg je er ms ook zelf een beetje in, en ms is jouw toontje voor hen weer irri... ook al is dat het ms niet, maar net zo goed hun interpretatie ervan.quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:02 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Ik realiseer me heus terdege dat ik nog maar 25 ben en dingen kunnen veranderen (daarom neem ik nu een Mirena en denken we nog niet over permanente anticonceptie), het is ook meer het toontje van 'jij mag niet meepraten, je bent nog maar 25'. Er zijn toch echt mensen die op hun 40e nog steeds niet willen, denk ik dan...
eventueel gedram is heel makkelijk en vriendelijk te parareren toch?
gewoon zoals ik al zei "ja, ms wel, maar goed..." en dan dus het gesprek over hen laten gaan ineens, iets aansnijden waar ze graag over praten (zichzelf ) of als je een bui hebt, iets precairs over hun privé leven aansnijden "zeg, ik zag je man laatst en...."
) of als je een 
bui hebt, iets precairs over hun privé leven aansnijden "zeg, ik zag je man laatst en...." of desnoods zeg je "ja, als ik 30 ben ga ik ervoor, en ik wil dan een kind van een lekkere goedbedeelde neger " of als je in die bui bent""ja, als ik 30 ben ga ik ervoor en ik wil dan een kind van jouw vent"
heb je ze gelijk stil
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op maandag 13 augustus 2007 13:13 schreef milagro het volgende:
[..]
ach, dat toontje leg je er ms ook zelf een beetje in, en ms is jouw toontje voor hen weer irri... ook al is dat het ms niet, maar net zo goed hun interpretatie ervan.
eventueel gedram is heel makkelijk en vriendelijk te parareren toch?
gewoon zoals ik al zei "ja, ms wel, maar goed..." en dan dus het gesprek over hen laten gaan ineens, iets aansnijden waar ze graag over praten (zichzelf ) of als je een bui hebt, iets precairs over hun privé leven aansnijden "zeg, ik zag je man laatst en...."
of desnoods zeg je "ja, als ik 30 ben ga ik ervoor, en ik wil dan een kind van een lekkere goedbedeelde neger " of als je in die bui bent""ja, als ik 30 ben ga ik ervoor en ik wil dan een kind van jouw vent"
heb je ze gelijk stil
Ach ja. Misschien heb je gelijk over mijn toontje. Laat ik dan maar helemaal mijn mond houden over die hele kinderdagverblijfdiscussie. 'Dan kun je net zo goed een goudvis nemen', pfffrrrt.
Preciesquote:Op maandag 13 augustus 2007 12:14 schreef milagro het volgende:
[..]
precies, de kans is groot, en dat zeggen 'we' niet omdat we iemands eigen mening niet serieus nemen, maar omdat de ervaring, eigen of in je omgeving, dat zo uitwijst.
je weet een heleboel dingen "echt zeker" als je rond 20 bent en "je hoeft mij echt niets te vertellen, hoor, ik weet heus wel wat ik doe/wil" ..... en ja, soms blijft je mening en inzichten zo, maar vaak zat dus niet, en dat dan bijvoorbeeld door externe factoren als die "ene vent" die zomaar ineens je leven binnenwandelt.
het is dus geen betweterij , geen "wat weet jij nou" of "zo gaat dat altijd" , de kans is er gewoon dat bepaalde meningen, inzichten, gevoelens veranderen met de jaren, puur omdat je in een andere levensfase komt, andere mensen ontmoet, meer levenservaring krijgt etc etc.
ik snap die verontwaardiging ook nooit zo als men "oh maar dat verandert ms nog, hoor" zegt, je kan toch gewoon zeggen "ja, ms wel, ms niet, we zien het wel, NU wil ik ze iig niet... en hoe is het met jou verder ?".
En daar wil ik zelf nog aan toevoegen dat als TS nog eens gewenst zwanger raakt... zij zich niet hoeft te schamen voor dit topic en in alle rust mag komen vertellen dat ze zwanger is.
Deze user werd mede mogelijk gemaakt door Yvonne. Bedankt!
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Open er een topic overquote:Op maandag 13 augustus 2007 13:19 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Ach ja. Misschien heb je gelijk over mijn toontje. Laat ik dan maar helemaal mijn mond houden over die hele kinderdagverblijfdiscussie. 'Dan kun je net zo goed een goudvis nemen', pfffrrrt.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Good Lord, nee. Ik zit dan gewoon een beetje op de kast omdat iemand in mijn nabije omgeving dus wel fijn vijf dagen in de week werkt. Ze moet zich echt het vuur uit de sloffen rennen, maar ze is echt een heel goede moeder. En dan voel ik me plaatsvervangend aangevallen door die goudvis-opmerkingenquote:
