abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_3147283
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:20 schreef Heerlijkheid het volgende:
Het valt me op dat er al een paar mensen zijn die gewoon Mein Kampf thuis hebben staan.
Ik denk dat mensen die dat boek thuis hebben staan eerder reageren in dit topic...
  woensdag 13 februari 2002 @ 10:31:14 #27
17533 KidPaddle
Kunst is overgewaardeerd.
pi_3147323
Mein Kampf, ja of nee? Waarom niet, lijkt me niet dat je Nazi aanhanger wordt na het lezen van een boek. Het lijkt me trouwens interessant om te weten wat er in de geest van zo iemand omgaat..
Buiten de Joden vervolging (trouwens niet alleen joden.. ook zigeuners werden vervolgt, wat vaak vergeten wordt) heeft A.H. ook nog wel iets goeds gedaan (nouja, daar hangt ook een luchtje aan..): zonder hem hadden de duitsers niet die mooie Autobahn gehad..

Wie een ander omstreden boek wil lezen kan ik 'Collaboratie en Verzet' aanraden - schrijven is me even ontgaan. Over dit boek is ook nogal wat te doen geweest.. mn door de zgn 'verzetstrijders' in W.O. II. Blijkt ook niet 100% fris te zijn geweest.

Ik wist trouwens niet dat Mein Kampf verboden literatuur was?? Zelf heb ik het nog niet gelezen, als ik een exemplaar kon inzien, zou ik het wel doen, denk ik. En nee, ik ben geen extreem rechts figuur!

http://marcof.net
  woensdag 13 februari 2002 @ 10:31:56 #28
17205 Profesor
I have a dream!
pi_3147332
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:28 schreef schwa78 het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen die dat boek thuis hebben staan eerder reageren in dit topic...


Ik heb hem niet in huis...
mis het ook niet
[url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/297546] ~Profesor geeft spreekuur~ [/url] Professor zou wel een vrij trieste and pretentieuze nick zijn voor iemand die zoveel semi-doordachte nonsens post.
  † In Memoriam † woensdag 13 februari 2002 @ 10:32:13 #29
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_3147336
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:28 schreef schwa78 het volgende:

[..]

Ik denk dat mensen die dat boek thuis hebben staan eerder reageren in dit topic...


Ik heb dit boek dus niet thuisstaan of ooit gedownload van Inet... geen behoefte aan gehad.

Persoonlijk denk ik niet dat er iets in MK staat wat mijn gedachten kan prikkelen of zelfs maar kan aanzetten tot een andere mening.

Desalniettemin is het je reinste onderdrukking om dit boek te verbieden!

Vlak na de 2e WO misschien een begrijpelijke reactie, maar we zijn nu 60 jaar verder!

Dat is toch raar dat een ander beslist wat we wel of niet mogen lezen! (wie is beter dan jou dat ie dat mag beslissen?)

[Dit bericht is gewijzigd door NorthernStar op 13-02-2002 10:32]

pi_3147341
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:17 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dit gaat dus over zelfbeschikkingsrecht.

Mag iemand zelf de verantwoording dragen om een boek te lezen?

Hoe staat dit in verhouding met kinderen krijgen is mijn tegenvraag?

Zolang als iedereen zelf mag beslissen over het verwekken van kinderen, is de vraag over boeken lezen nog helemaal niet aan de orde lijkt me!!


Ik vind het een beetje appels met peren vergelijken wat je nu doet.

Zelfbeschikkingsrecht lijkt me goed voor een deel van de bevolking, maar er is dus ook een groot deel dat op sommige gebieden dusdanig makkelijk te beinvloeden is, dat een verbod op sommige boeken me op zijn plaats lijkt.

Om zelf met een appel-peer vergelijking te komen. Het is ook verboden om biologische wapens te maken, terwijl je ook zou kunnen redeneren dat je alleen wilt weten hoe het eruit ziet.

Natuurlijk gaat deze vergelijking voor geen meter op, maar ik wil alleen duidelijk maken dat sommige dingen voor het algemeen belang het beste verboden kunnen blijven.

Ik ben trouwens niet per se voor het verbod op het boek. Ik wil alleen duidelijk maken dat het wel heel makkelijk is om even te zeggen dat dat boek niet verboden moet zijn.

  † In Memoriam † woensdag 13 februari 2002 @ 10:34:58 #31
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_3147358
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:32 schreef schwa78 het volgende:

[..]

Ik vind het een beetje appels met peren vergelijken wat je nu doet.

[knipje]

Ik ben trouwens niet per se voor het verbod op het boek. Ik wil alleen duidelijk maken dat het wel heel makkelijk is om even te zeggen dat dat boek niet verboden moet zijn.


Okay... iedereen die 18 jaar of ouder is mag stemmen!

Waarom mag die dan niet beslissen welke boeken hij of zij wil lezen?

(lijkt me geen appels en peren...)

  woensdag 13 februari 2002 @ 10:35:04 #32
17205 Profesor
I have a dream!
pi_3147360
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:32 schreef schwa78 het volgende:

[..]

Ik wil alleen duidelijk maken dat het wel heel makkelijk is om even te zeggen dat dat boek niet verboden moet zijn.


Ik geloof dat er toch redelijk goed doordachte reden zijn gegeven.

[url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/297546] ~Profesor geeft spreekuur~ [/url] Professor zou wel een vrij trieste and pretentieuze nick zijn voor iemand die zoveel semi-doordachte nonsens post.
pi_3147454
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:35 schreef Profesor het volgende:

[..]

Ik geloof dat er toch redelijk goed doordachte reden zijn gegeven.


De enige reden die ik gelezen heb is "We bepalen toch lekker zelf wat we lezen...."

Ik wil alleen maar aankaarten dat die redenering niet in alle gevallen op gaat.

Stel nu dat er wel een boek is waardoor je na het lezen ervan sympatie krijgt voor het nazisme. We laten MK nu even buiten beschouwing. Stel dat dat onomstotelijk bewezen is, dat je door het lezen van dat specifieke boek echt het gevoel krijgt dat Joden slecht zijn enzo. Zou dat boek toegestaan moeten zijn? Ik weet van mezelf dat ik niet zo snel te beinvloeden ben en jullie zullen het ook wel van jezelf denken, maar denk eens aan dat buurjongetje dat niet zo sterk in zijn schoenen staat of die jongeren die nu al neigingen hebben naar extreem-rechts.

Waarom zou je zo'n boek dan niet gewoon verbieden? Je mist er toch niks aan, want het is volgens degene die het gelezen hebben een kutboek.

Alleen om het feit dat je zelf die beslissing wil kunnen maken vind ik niet reden genoeg om het boek dan maar toe te staan.

pi_3147465
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:35 schreef Profesor het volgende:

[..]

Ik geloof dat er toch redelijk goed doordachte reden zijn gegeven.


Dit is nou complete nonsens, omdat het een en ander zich in europa heeft afgespeeld mag je het niet lezen.

Naar mijn mening een een dergelijk boek (of elk boek/gedachtengoed) verbieden precies hetzelfde als de gedachte in dat boek zelf, onderdrukking van andersdenkenden.

Overigens is mein kampf hier op vrijwel elke hoek van de straat te koop, en dan spreek ik over Australie. En ik geloof dat het (neo)nazisme in europa toch duidelijker aanwezig is dan hier.

Michael

"You cannot discover new oceans unless you have the courage to lose sight of the shore."
pi_3147475
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 09:52 schreef Superann het volgende:
In Belgie is het gewoon te koop, meen ik.
linkje?
Spookie is an EVIL WITCH, maar toch ook wel mijn lieve vrouwtje
  † In Memoriam † woensdag 13 februari 2002 @ 10:47:16 #36
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_3147477
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:44 schreef schwa78 het volgende:

Waarom zou je zo'n boek dan niet gewoon verbieden? Je mist er toch niks aan, want het is volgens degene die het gelezen hebben een kutboek.

Alleen om het feit dat je zelf die beslissing wil kunnen maken vind ik niet reden genoeg om het boek dan maar toe te staan.


Het heeft geen zin om op de VVD of de PvdA te stemmen, ik heb het partijprogramma doorgelezen en het is gewoon een een kutprogramma.

Zal ik maar voor jou gaan stemmen?

  woensdag 13 februari 2002 @ 10:50:11 #37
17205 Profesor
I have a dream!
pi_3147509
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:45 schreef michaelf het volgende:

[..]

Dit is nou complete nonsens, omdat het een en ander zich in europa heeft afgespeeld mag je het niet lezen.

Naar mijn mening een een dergelijk boek (of elk boek/gedachtengoed) verbieden precies hetzelfde als de gedachte in dat boek zelf, onderdrukking van andersdenkenden.

Overigens is mein kampf hier op vrijwel elke hoek van de straat te koop, en dan spreek ik over Australie. En ik geloof dat het (neo)nazisme in europa toch duidelijker aanwezig is dan hier.

Michael


Ik dacht dat ik woordblind was, maar lezen is kennelijk ook niet jouw sterkste kant, lees even dit topic door, dan weet je hoe ik hier over denk.
[url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/297546] ~Profesor geeft spreekuur~ [/url] Professor zou wel een vrij trieste and pretentieuze nick zijn voor iemand die zoveel semi-doordachte nonsens post.
  † In Memoriam † woensdag 13 februari 2002 @ 10:50:55 #38
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_3147518
Of heb je nu ineens wel een eigen mening?

tegen domheden strijden zelfs goden tevergeefs... leuke sig huh!

pi_3147555
Natuurlijk wel lezen.
"know thy enemy" blijft een belangrijke zaak. Elke informatie die je kunt krijgen om inzicht te krijgen in de achterliggende oorzaken van extreem-rechts gedachtengoed helpt mee met de bestrijding er van.

(Niet dat 'Mein Kampf' daar erg veel aan bijdraagt overigens.)

Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_3147561
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:47 schreef Mr_Opel het volgende:

[..]

linkje?


Ik kwam hem vorige week tegen bij "De Slegte" in Antwerpen, kostte iets van ¤150. Vond ik iets teveel van het goeie. Was wel een Duitse versie.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_3147641
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:56 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Ik kwam hem vorige week tegen bij "De Slegte" in Antwerpen, kostte iets van ¤150. Vond ik iets teveel van het goeie. Was wel een Duitse versie.


150 euroballen??

ziekelijk!!! en dan nog niet eens nederlands!

Spookie is an EVIL WITCH, maar toch ook wel mijn lieve vrouwtje
  woensdag 13 februari 2002 @ 11:30:13 #42
20435 Dante_A
Multidisciplinair
pi_3147901
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:31 schreef KidPaddle het volgende:
zonder hem hadden de duitsers niet die mooie Autobahn gehad..
Dat is een hardnekkig misverstand, de eerste Duitse Autobahn werd in 1921 aangelegd, toen kwam Hitler net uit de WO-I (als soldaat) en ik meen zelfs dat hij op dat moment in de gevangenis zat. Er was iets met een desertie-aanklacht dacht ik.

Er zijn wel een aantal andere dingen die we zonder hem mogelijk niet hadden gehad. Dingen als zomer/wintertijd, moederdag, vakantiespreiding, één tijd in heel Europa, goedkope auto's, de vrije zaterdag (en wat andere sociale wetgeving) en concentratiekampen .

[Dit bericht is gewijzigd door Dante_A op 13-02-2002 11:35]

Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
  † In Memoriam † woensdag 13 februari 2002 @ 11:41:29 #43
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_3148023
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 11:30 schreef Dante_A het volgende:

[..]

Dat is een hardnekkig misverstand, de eerste Duitse Autobahn werd in 1921 aangelegd, toen kwam Hitler net uit de WO-I (als soldaat) en ik meen zelfs dat hij op dat moment in de gevangenis zat. Er was iets met een desertie-aanklacht dacht ik.

Er zijn wel een aantal andere dingen die we zonder hem waarschijnlijk niet hadden gehad. Dingen als zomer/wintertijd, moederdag, vakantiespreiding, één tijd in heel Europa, goedkope auto's, de vrije zaterdag (en wat andere sociale wetgeving) en concentratiekampen.


Vlak voordat Hitler zelfmoord pleegde zou hij gezegd hebben:
"binnen een eeuw is Europa alsnog één"..

Heeft hij toch een beetje gelijk gehad nah?

Zonder het Nazi spiritualisme van voornamelijk Himmler had hij het in 1942 waarschijnlijk op een accoordje kunnen gooien met Churchill. (Ey.. de Wolff onderzeeërs halveerden zowat iedere vloot vanuit de VS)

Waarom hebben de gallieerden niet één keer de rails aanvoerroutes naar de concentratiekampen gebombardeerd, terwijl ze er van begin af aan van op de hoogte waren?

Tis off topic, maar alleen om misschien voor een enkeling aan te tonen dat we onder constante 'propaganda' staan.

Sinds 1990 zijn de sovjet troepen tenminsten uit het oosten teruggetrokken, wij (het westen) zijn min of meer nog steeds bezet door de amerikanen. (wie dacht je anders dat die bases sinds 1945 bemanden??)

Weer 'on topic'

Wie laat zich nu voorschrijven op basis van welke info hij zijn mening mag vormen?

retorische vraag imho

[Dit bericht is gewijzigd door NorthernStar op 13-02-2002 11:44]

pi_3148047
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 11:41 schreef NorthernStar het volgende:

[..]
een hoop dingen waar je je niet druk meer om moet maken, want achter de waarheid kom je niet meer...


Spookie is an EVIL WITCH, maar toch ook wel mijn lieve vrouwtje
pi_3148058
Verboden boeken
Hitler's Mein Kampf te koop
Mein Kampf - Mijn Kamp

Ik vind het eerlijk gezegd teveel eer voor dat boek, 4 topics Kijk alsjeblieft de volgende keer eens of er niet al een topic over bestaat. Heb de neiging dit topic op slot te gooien, maar er staan al zoveel reacties.

"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  woensdag 13 februari 2002 @ 11:50:02 #46
13948 don_quichot
ivanhoe is een mietje
pi_3148119
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 10:55 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Natuurlijk wel lezen.
"know thy enemy" blijft een belangrijke zaak. Elke informatie die je kunt krijgen om inzicht te krijgen in de achterliggende oorzaken van extreem-rechts gedachtengoed helpt mee met de bestrijding er van.
mijn idee. daarbij lijkt het me wel informatief om te zien met wat voor drogredeneringen AH zich bediende. ik kijk op boekenmarkten ook altijd uit naar een exemplaar, maar heb het tot op de dag van vandaag nog niet gevonden.
‘Black Flag’ is an allusion to a famous Israeli court ruling following the 1956 Kafr Qasm massacre. In this ruling, the judges said that any soldier has the right and obligation to refuse clearly illegal commands, above which ‘hangs a black flag’. In the
  woensdag 13 februari 2002 @ 12:07:08 #47
20435 Dante_A
Multidisciplinair
pi_3148332
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 11:50 schreef don_quichot het volgende:

[..]

mijn idee. daarbij lijkt het me wel informatief om te zien met wat voor drogredeneringen AH zich bediende. ik kijk op boekenmarkten ook altijd uit naar een exemplaar, maar heb het tot op de dag van vandaag nog niet gevonden.


Er is vorig jaar nog een tweedehandsboekenhandelaar veroordeeld voor verkoop van Mein Kampf dus ik acht de kans zeer klein.

Als je het persé wilt lezen zou ik gewoon even op internet zoeken, er is genoeg te vinden. Zijn meestal niet de meest frisse sites, dat wel.

Als je hem echt in je handen wilt hebben zul je het het beste in België kunnen proberen of via de bibliotheek. Voor dat laatste zul je wel wat bewijzen moeten tonen dat je het nodig hebt en het zijn altijd inkijkexemplaren, je krijgt hem niet mee.

[Dit bericht is gewijzigd door Dante_A op 13-02-2002 12:09]

Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
pi_3148348
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 11:45 schreef Isabeau het volgende:
Verboden boeken
Hitler's Mein Kampf te koop
Mein Kampf - Mijn Kamp

Ik vind het eerlijk gezegd teveel eer voor dat boek, 4 topics Kijk alsjeblieft de volgende keer eens of er niet al een topic over bestaat. Heb de neiging dit topic op slot te gooien, maar er staan al zoveel reacties.


uhm, heb je het boek gelezen?
Spookie is an EVIL WITCH, maar toch ook wel mijn lieve vrouwtje
  woensdag 13 februari 2002 @ 12:09:36 #49
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_3148365
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 12:08 schreef Mr_Opel het volgende:

[..]

uhm, heb je het boek gelezen?


Tis verboden in Nederland
pi_3148381
quote:
Op woensdag 13 februari 2002 12:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tis verboden in Nederland


dat weet ik en ik vroeg het niet aan jou..

Isabeau, heb jij het boek gelezen?

Spookie is an EVIL WITCH, maar toch ook wel mijn lieve vrouwtje
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')