abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 augustus 2007 @ 13:42:11 #201
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_52588744
En Van Bommel randt nou ook vrouwen in het buitenland aan. Watt is dat toch voor een partij?
pi_52588835
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 13:42 schreef Ippon het volgende:
En Van Bommel randt nou ook vrouwen in het buitenland aan. Watt is dat toch voor een partij?
nu ja, zeg, er zijn natuurlijk ook vrouwen die hysterisch reageren op ieder complimentje, meestal het soort vrouw dat blij mag zijn dát ze er eindelijk eens een krijgt

vooralsnog ben ik aan Harry's zijde
als-ie zijn poten maar thuis houdt
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 22 augustus 2007 @ 18:08:26 #203
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52596428
Hij had gezegd dat ze er fantastisch uit zag. Dat vinden alle vrouwen toch leuk om te horen Wat heeft van Bommel daar fout aan gedaan?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52596989
dat schijnt sexistisch te zijn, Ao, want tegen een man zou hij dat nooit zeggen "je ziet er goed uit".

je hebt vrouwen die panisch worden van een mannenhand licht op de schouder als ze over je schouder meeloeren naar je pc scherm... dus ach.

grappig is dat mannen ms net zo vaak "lastig gevallen worden" met flirterige opmerkingen, dubbelzinnige opmerkingen, toevallige (zgn) aanrakingen waar ze ms helemaal niet van gediend zijn , althans niet bij iedere vrouw, maar dat is dan ineens weer helemaal anders.

zag laatst een of ander programma, waar een ploeg mensen gevolgd werd tijdens hun werk (cruise ship of zo) en waar er een feest georganiseerd was en 1 vd vrouwelijke crewleden kwam checken of de 'eigen' DJ al klaar was... ze loopt zijn cabine binnen , hij staat daar nog met ontbloot bovenlijf, en ze tikt hem met de hand op zijn blote buik terwijl ze zegt dat hij haast moet maken want de gasten waren er al of zoiets..... moet je omgekeerd eens doen, voor je het weet heb je dus een aanklacht aan je broek (als je die aan hebt tenminste) of maak je in ieder geval kans op een boze blik, een sneer of weetikwat.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 22 augustus 2007 @ 19:08:05 #205
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52597965
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 18:29 schreef milagro het volgende:
dat schijnt sexistisch te zijn, Ao, want tegen een man zou hij dat nooit zeggen "je ziet er goed uit".

je hebt vrouwen die panisch worden van een mannenhand licht op de schouder als ze over je schouder meeloeren naar je pc scherm... dus ach.

grappig is dat mannen ms net zo vaak "lastig gevallen worden" met flirterige opmerkingen, dubbelzinnige opmerkingen, toevallige (zgn) aanrakingen waar ze ms helemaal niet van gediend zijn , althans niet bij iedere vrouw, maar dat is dan ineens weer helemaal anders.

zag laatst een of ander programma, waar een ploeg mensen gevolgd werd tijdens hun werk (cruise ship of zo) en waar er een feest georganiseerd was en 1 vd vrouwelijke crewleden kwam checken of de 'eigen' DJ al klaar was... ze loopt zijn cabine binnen , hij staat daar nog met ontbloot bovenlijf, en ze tikt hem met de hand op zijn blote buik terwijl ze zegt dat hij haast moet maken want de gasten waren er al of zoiets..... moet je omgekeerd eens doen, voor je het weet heb je dus een aanklacht aan je broek (als je die aan hebt tenminste) of maak je in ieder geval kans op een boze blik, een sneer of weetikwat.
Misschien moeten ze elkaar maar ook niet meer aankijken, dat zou wel eens bedreigend kunnen zijn.
Ik vind de claimcultuur een beetje te ver doorgeschoten, Lubbers die vanwege kontenknijpen weg moet, nu dit weer. Je zou het eigenlijk eens moeten afzetten tegen de werkdruk die die mensen dragen.

Nu schijnt van Bommel nogal een womanizer te zijn (ik heb het zelfs wel eens met een vriendin meegemaakt dat hij haar gewoon op de vrouw af vroeg of ze niet even met hem wilde tongzoenen )
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52598107
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 19:08 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Misschien moeten ze elkaar maar ook niet meer aankijken, dat zou wel eens bedreigend kunnen zijn.
Ik vind de claimcultuur een beetje te ver doorgeschoten, Lubbers die vanwege kontenknijpen weg moet, nu dit weer. Je zou het eigenlijk eens moeten afzetten tegen de werkdruk die die mensen dragen.

Nu schijnt van Bommel nogal een womanizer te zijn (ik heb het zelfs wel eens met een vriendin meegemaakt dat hij haar gewoon op de vrouw af vroeg of ze niet even met hem wilde tongzoenen )
oh, en wat vindt mevrouw van Bommel daarvan, of is die inmiddels vertrokken.. als u begrijpt wat ik bedoel

maar al zou het een womanizer zijn, zo een opmerking kan ms irri zijn maar toch nooit reden om meteen stennis te gaan schoppen.... of het moet meer dan eens gebeurd zijn en je hebt de man er meer dan eens op aangesproken en dat hij dan toch doorgaat, dan waarschuw je nog 1 keer en dán maak je hem eventueel dus alsnog publiekelijk compleet af
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 22 augustus 2007 @ 19:20:44 #207
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52598309
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 19:13 schreef milagro het volgende:

[..]

oh, en wat vindt mevrouw van Bommel daarvan, of is die inmiddels vertrokken.. als u begrijpt wat ik bedoel

maar al zou het een womanizer zijn, zo een opmerking kan ms irri zijn maar toch nooit reden om meteen stennis te gaan schoppen.... of het moet meer dan eens gebeurd zijn en je hebt de man er meer dan eens op aangesproken en dat hij dan toch doorgaat, dan waarschuw je nog 1 keer en dán maak je hem eventueel dus alsnog publiekelijk compleet af
Geen idee, ik ken de man te slecht om me te interesseren voor zijn prive-leven.
Het lijkt me ongepast om persoonlijk gedrag op te blazen om politieke comsequeties te bewerkstelligen. Je mag op zijn minst verwachten dat elke politicus op zijn minst zo goed mogelijk zijn werk probeert te doen. Ik vermoed niet dat de gemoederen oververhit waren, anders stond dit 'nieuwtje' natuurlijk allang in alle kranten, het zal wel weer zo'n cultuurverschil zijn geweest ofzo.

Whatever, ik ga naar tai chi
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 22 augustus 2007 @ 20:02:39 #208
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52599594
Als het om je eigen geld gaat andere normen hebben, vrouwen lastig vallen, ze hebben hun roots met Mao toch echt behouden..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 22 augustus 2007 @ 21:25:00 #209
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52602900
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 20:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Als het om je eigen geld gaat andere normen hebben, vrouwen lastig vallen, ze hebben hun roots met Mao toch echt behouden..
Mao was zeer viriel, Piet.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 22 augustus 2007 @ 21:50:59 #210
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52604091
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 21:25 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Mao was zeer viriel, Piet.
Ik weet het, kleine meisjes neuker was het.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 22 augustus 2007 @ 21:51:47 #211
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_52604131
quote:
Op woensdag 15 augustus 2007 16:18 schreef Elfletterig het volgende:
Ik snap trouwens WEL weer dat de SP van hem af wil. Ze willen de commotie zo snel mogelijk sussen. Hoe langer Yildirim kan doorpraten over gebrek aan democratie binnen de partij, des te groter de imagoschade die de SP oploopt.
En daarom was het een grote blunder om te proberen hem de mond te snoeren. Zo is een balletje gaan rollen dat bijna niet meer te stoppen is.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  woensdag 22 augustus 2007 @ 22:18:00 #212
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_52605278
Het lijkt idd of de doos van Pandora open is
  zondag 26 augustus 2007 @ 22:36:26 #213
150897 ebeaydojraes
Gek Zijn Is Gezond (.nl)
pi_52711658
quote:
Op woensdag 22 augustus 2007 21:51 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

En daarom was het een grote blunder om te proberen hem de mond te snoeren. Zo is een balletje gaan rollen dat bijna niet meer te stoppen is.
enige dat ik weet is dat als Yildirim weg gaat er nog een aantal zullen volgen, met grote gevolgen voor bepaalde raden

Ik hou t voorlopig maar even op een !go Emile
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
pi_52746413
Van Bommel 'mannelijke nymfomaan'
AMSTERDAM - SP-kamerlid Van Bommel die er van langs kreeg nadat hij in Jordanië tegen een vrouw 'je ziet er sensationeel uit' had gezegd, heeft volgens dagblad De Pers een hele foute reputatie op dat vlak. 'Ik weet niet hoe mannelijke nymfomanen heten, wél dat Harry een absolute afwijking heeft op dat vlak’, schrijft de krant.


Harry van Bommel




Het is niet de eerste keer dat Van Bommel in de publieke ruimte zijn voorliefde voor vrouwen tentoonspreidt, aldus de krant. 'Voor sommigen gaat hij daarin al een tijdje te ver. Ik weet niet hoe mannelijke nymfomanen heten, wél dat Harry een absolute afwijking heeft op dat vlak’, mailt een ex-SP Tweede Kamermedewerker aan De Pers.

'De medewerker heeft de partij verlaten en is inmiddels lid van GroenLinks. Rancuneus of niet, de quote wordt ondersteund door andere openbare moves van Van Bommel.'

'Op twee spreekbeurten werd hij intiem aangetroffen, meldden ooggetuigen. De eerste keer sprak hij in februari op een bijeenkomst van de politieke studentenvereniging Machiavelli in Club 8 aan de Amsterdamse Admiraal de Ruijterweg, een tweede keer was op een soortgelijke bijeenkomst in Leiden in café Barrera, wéér voor studenten. ‘Hij zonderde zich af met een studente en stond in een hoekje tegen haar aan’, vertelt een Leidse bestuurskundestudent die aanwezig was. Van Bommel: ‘Na een bijeenkomst ben ik zeker een ontspannen mens. Maar hier herken ik me niet in. Bij verkiezingsoverwinningen kan ik behoorlijk losgaan. Daar heeft de SP me wel eens op aangesproken, ja.’

De Pers heeft met de publicatie van het verhaal voor een opmerkelijke weg gekozen. Normaal geldt het ‘geheim van Nieuwspoort’ dat journalisten verbiedt om in het openbaar te spreken over dronkenmansnachten, erotische escapades en andere menselijke uitspattingen op het Binnenhof.

'En toch, en toch lijken de fatsoensgrenzen voor deze socialistische politicus nu in zicht te komen. ‘We hebben Harry van Bommel aangesproken op zijn gedrag in sommige situaties’, zegt SP-secretaris Hans van Heijningen tegen De Pers.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_52746497
Ok dus 1 potentiele opvloger van Jan die afgeschreven kan worden .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 28 augustus 2007 @ 10:06:35 #216
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_52746626
quote:
Op dinsdag 28 augustus 2007 09:54 schreef milagro het volgende:
een tweede keer was op een soortgelijke bijeenkomst in Leiden in café Barrera, wéér voor studenten. ‘Hij zonderde zich af met een studente en stond in een hoekje tegen haar aan’, vertelt een Leidse bestuurskundestudent die aanwezig was.
Ik was die avond aanwezig en zijn gedrag was wel opvallend te noemen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  dinsdag 28 augustus 2007 @ 10:11:18 #217
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_52746722
Ik heb Harry wel bij Machiavelli gezien (in de tijd dat ik daarvoor actief was werd er altijd gegrapt dat Harry altijd een optie was voor het geval er niemand anders wilde komen, aangezien hij altijd graag wilde langskomen om te borrelen), maar helaas niet bij Club 8. Maar ik kan wel eens informeren bij anderen wat er van dat verhaal klopt.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 28 augustus 2007 @ 22:37:41 #218
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52766459
Het geeft wat meer jeux aan het werk
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 29 augustus 2007 @ 13:44:02 #219
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_52779410
Een kijkje in de keuken door Rick Denkers uit Emmen
http://www.spanders.nl/artikelen/23juni.html
quote:
Wat gebeurde er op 23 juni
De achtergronden achter de Düzgün Yildirim affaire
Rick Denkers

Op 23 juni jongstleden vond er een partijraad van de SP plaats. Een week voor aanvang van deze partijraad mocht ik als afdelingsvoorzitter Emmen de stukken schriftelijk thuis ontvangen. Mijn eerste constatering is dat ik in deze stukken het standpunt van het Hoofdbestuur van de SP mocht vernemen. Bij deze stukken zat niet een verweer van Düzgün. Ik kreeg dus als afdelingsvoorzitter slechts eenzijdige informatie, en daarmee is er in mijn ogen een flagrante schending van een van de fundamenten waarop het recht in Nederland is gebaseerd namelijk het recht van hoor en wederhoor. Uit contact met Düzgün Yildirim en zijn partner vernam ik dat zij wel degelijk een poging gedaan hebben om hun verweer bij de stukken gevoegd te krijgen. Dit werd echter geweigerd door Hans van Heiningen met de uitleg dat ‘de partijraad geen Düzgün-Yildirim-showtje moest worden’. Daarmee is de partijraad dus vitale informatie waarop en waarmee zij een afgewogen beslissing hadden kunnen maken onthouden.

Op de partijraad zelf werd door de vergaderingvoorzitter over het punt van de eerste kamerzetel de volgende vergaderprocedure voorgesteld: een eerste termijn voor Hans van Heijningen, de eerste termijn voor Düzgün Yildirim en dan de eerste termijn voor de zaal. Spreektijd zou twee minuten bedragen. Namens de gezamenlijke afdelingen in Drenthe hadden wij een voorstel geformuleerd:

“Gezien het belang van deze zaak voor de partij als geheel en de SP Overijssel in het bijzonder en omwille van een goede procedure vragen wij het partijbestuur en Düzgün Yildirim om terug te gaan naar de onderhandelingstafel en het zomerreces te gebruiken om in goede verstandhouding tot een gezamenlijke oplossing te komen en die in de partijraad van september te presenteren voor bekrachtiging”
Nog tijdens het uitspreken van mijn openingszin werd ik op de vingers getikt door de vergader-voorzitter, Rosita van Gijlswijk, die mij mededeelde dat het niet was toegestaan om namens andere afdelingen te spreken. Waarop dit gebaseerd was is volkomen onduidelijk, het is zeer ongewoon binnen een democratisch opererende partij dat er niet namens anderen gesproken mag worden; sterker, het is vanuit vergadertechnisch standpunt gezien zelfs efficiënt te noemen. De regel is ook nog nooit eerder toegepast.Tijdens mijn betoog van werd ik nog twee keer onderbroken door Rosita van Gijlswijk; de laatste keer was het om mij af te kappen. Daardoor werd ons de mogelijkheid ontnomen om ons voorstel in te dienen. In zuivere spreektijd had ik dus door het toepassen van deze ‘vergader-truukjes’ effectief niet meer dan een minuut. Ook greep Rosita van Gijlswijk niet in als ‘onafhankelijk’ vergadervoorzitter toen ik door sommige leden van de partijraad werd uitgejouwd.

Aan het eind van de eerste termijn van de zaal, gaf de vergadervoorzitter aan dat de mensen die nu achter de microfoon stonden als laatste het woord kregen en dat daarna zou worden overgegaan tot de tweede termijn. Tijdens het spreken van deze ‘laatste personen’ stonden er twee personen op die zich alsnog bij de rij voegden, te weten Thijs Coppus en Jan de Wit. Deze laatste is Tweede-Kamerlid van de SP.

Tot mijn verbazing kreeg de heer Coppus tóch het woord. En dat terwijl toch duidelijk gesteld was dat de ‘rij gesloten was’. Ook kreeg de heer de Wit het woord. En hóe: vier en een halve minuut. Daar waar de ‘gewone’ leden van de partij slechts twee minuten kregen.

Volgens aritkel 12, eerste lid van de statuten van de SP zijn lid van de partijraad de voorzitters van de afdelingsbesturen en de leden van het partijbestuur. De heer de Wit is geen van beiden. Toch kreeg hij, als niet-lid, na het sluiten van de spreektermijn het woord. Ik kan me indenken dat als spreekrecht zou zijn toegestaan aan niet-partijraadsleden dat er ook dan een aantal statenleden c.q. andere leden uit Overijssel het woord hadden willen voeren.

Nadat de eerste termijn was afgelopen stelde Rosita van Gijlswijk dat de tweede termijn zou bestaan uit de reactie van Hans van Heijningen, de reactie van Düzgün Yldirim, en de tweede termijn voor de partijraad. Dat is in Nederland ook de gebruikelijk vergadertechniek. Nadat Hans van Heijningen aan het woord was geweest kondigde Rosita van Gijlswijk plotseling aan dat Marga van Broekhoven de verklaring zou voorlezen die Düzgün op 29 januari, dus ruim vóór de partijraad van 17 maart ondertekend had. Een welbewust doorbreken van de eerder voorgestelde vergadervolgorde. Daarna mocht Düzgün Yldirim het woord nemen. Nadat deze was uitgesproken werd ‘opeens’ Tiny Kox aan het woord gelaten. “Omdat hij zichzelf moest kunnen verdedigen” was de motivatie van Rosita. Opnieuw doorbrak ze daarmee de afgesproken vergadervolgorde. Nadat Tiny Kox aan het woord was geweest gaf Rosita aan dat er gestemd zou gaan worden. U hoort het goed: geen tweede termijn dus voor de zaal!

En daarmee is aangetoond dat het hoofdbestuur er alles aan gedaan heeft om Düzgün Yldirim in een achterstandspositie te maneuvreren. Men lapt de regels van hoor en wederhoor aan zijn laars, men manipuleert een vergadering. Daarmee is wat mij betreft duidelijk dat de uitspraak van de partijraad een wassen neus is. Zeker omdat er gewogen werd gestemd. Aangezien de grote afdelingen zeer loyaal zijn richting de partijtop (Amsterdam, Rotterdam Utrecht en Groningen, de eerste twee hebben overigens een door de SP betaalde afdelingsvoorzitter) was daarmee feitelijk het pleit beslecht in het voordeel van het partijbestuur. Ook door het toepassen van het gewogen stemmen in plaats van een stem per afdeling, heeft men vanuit het partijbestuur comfortabel achterover kunnen leunen.

Dan inhoudelijk. Door het partijbestuur wordt het volgende gesteld in de stukken zoals die naar de leden van de partijraad is toegezonden:

“Het Partijbestuur betreurt deze beslissing ten zeerste, en wil dat er gehandeld wordt conform het op 17 maart jl. genomen unanieme besluit van de Partijraad, het hoogste democratische orgaan in de SP. Dat houdt in, dat er niet afgeweken wordt van de samenstelling en volgorde van de kandidatenlijst en dat de 12de zetel aldus naar Ineke Palm gaat. Het Partijbestuur vindt dat stemgedrag van SP-Statenleden niet mag leiden tot het ontkrachten van een besluit van de Partijraad.”

In dezelfde notulen van 17 maart, die op 23 juni werden goedgekeurd door dezelfde partijraad, zonder lezen we over dit onderwerp het volgende:

“Na de uitslag van de Tweede Kamerverkiezingen van 22 november werd de verwachting over het aantal mogelijke zetels in de Eerste Kamer fors hoger. De commissie stond daarom onder grote druk om meer goede kandidaten te vinden. Er is gezocht naar goede teamspelers met zowel brede als specifieke deskundigheden. De lijst moet voldoen aan kwaliteitsnormen op alle terreinen, in het bijzonder voor de eerste 12 kandidaten. De rest van de lijst van 30 is aangevuld met goede en landelijk of regionaal bekende SP'ers.

Alle kandidaten waren akkoord met hun plaats op de lijst. Op de eerste drie plaatsen staan drie van de vier huidige Kamerleden onder aanvoering van lijsttrekker Tiny Kox. Met algemene waardering voor de kwaliteit van de aangemelde en aangezochte kandidaten besluit de Partijraad de voordrachtvolgorde van de commissie ongewijzigd over te nemen. De geheime, gewogen stemming heeft als resultaat dat alle 30 kandidaten gekozen worden, waarbij de lijsttrekker de meeste stemmen krijgt.”

Geen woord over het niet mogen afwijken van de kiesvolgorde! Geen woord dat de partijraad van de Statenleden verlangd werd dat zij conform de kieslijst zouden moeten stemmen! De partijraad heeft letterlijk besloten om de kiesvolgorde, zoals voorgesteld door de kiescommissie, over te nemen. Punt. Meer staat er niet.

Als er kennelijk een dergelijke afspraak gemaakt zou zijn, dan hadden we toch om zijn minst mogen verwachten dat dit onbetwistbaar vastgelegd zou worden in de notulen, die, ik zeg het nogmaals, goedgekeurd zijn. Niemand van de partijraad op 23 juni heeft deze kennelijke omissie gezien en het nodig gevonden deze aan te kaarten. De conclusie is dan ook volstrekt helder: een dergelijke afspraak is niet gemaakt.

Ook heeft de partijraad niet gesproken in termen van kandidaten en reserve-kandidaten. Dat staat er niet. En dat zou ook raar zijn, immers de verkiezingen voor de Tweede Kamer hebben nu eenmaal bewezen dat alle kandidaten op de lijst van een dergelijk niveau moeten zijn dat ze zitting moeten kunnen nemen.

Mijn conclusies op basis van de feiten zijn dan ook het volgende:

Düzgün Yildirim heeft rechtmatig zijn zetel gekregen. Dat is ook zo vastgesteld door de kiesraad.
Er zijn geen afspraken gemaakt door de partijraad die de Statenleden aan hun laars gelapt zouden hebben. Derhalve is het stemgedrag van de Statenleden rechtmatig.
Het principe van hoor en wederhoor is ernstig geweld aangedaan door het partijbestuur.
Het partijbestuur heeft door het toepassen van vergadertruuks en het naar eigen goeddunken veranderen van de vergadervolgorde de partijraad bewust gemanipuleerd.
De vergadervoorzitter heeft niet-partijraadleden het woord gegeven om het standpunt van de SP-bestuur te ondersteunen.
De Partijraad een tweede termijn is onthouden.
Het is onwenselijk en niet correct dat je in beroep moet gaan bij hetzelfde orgaan dat je heeft ‘veroordeeld’. De kans dat dat tot een ander beslissing zal leiden is zeer minimaal. Gesteld mag worden dat de beroepsprocedure van de SP dus niet onafhankelijk is.
En wellicht de belangrijkste: er is op 17 maart geen beslissing genomen zoals gezegd wordt door het partijbestuur. De aanleiding om van Düzgün Yildirim zijn zetel terug te vragen is dus onjuist.
Derhalve is mijn eindconclusie dat Düzgün Yildirim zich niet hoeft te houden aan een uitspraak van de partijraad, en hij zijn rechtmatig verkregen zetel dient te behouden. Ik zal hem daarin ondersteunen. En met mij velen.
pi_52780389
Hij is gewoon amicaal, big deal.
  woensdag 29 augustus 2007 @ 14:26:46 #221
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_52780590
Overigens loopt er nu een beroepsprocedure. Ik verwacht dat Yildirim uiteindelijk mag blijven zitten en het bestuur zich beroept op de kieswet om verder de vermoorde onschuld te spelen.

Ik denk dat dat de enige manier is voor het bestuur om zich hier nog uit te redden en een verdere escalatie van alle SP-conflicten te voorkomen. Al verzwakt dit de positie van de partijtop natuurlijk aanzienlijk.
pi_52810828
quote:
Op woensdag 29 augustus 2007 14:18 schreef Monidique het volgende:
Hij is gewoon amicaal, big deal.
Idd, ik vind het ook nogal overtrokken allemaal.
  maandag 3 september 2007 @ 12:10:50 #223
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_52913433
http://www.nu.nl/news/121(...)_democratischer.html

Opvallende opinie van Harry van Bommel

Dat kan 3 dingen betekenen

1. De partijtop wil een einde aan deze ellende en probeert met zo min mogelijk gezichtsverlies de rellende leden tot rust te brengen met een kleine handreiking.

2. De ruzie slaat over naar de kamerfractie

3. Niemand maakt zich er druk over en het gezeik gaat op dezelfde manier nog even door
  maandag 3 september 2007 @ 19:00:44 #224
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_52922323
quote:
Op maandag 3 september 2007 12:10 schreef Hexagon het volgende:
http://www.nu.nl/news/121(...)_democratischer.html

Opvallende opinie van Harry van Bommel

Dat kan 3 dingen betekenen

1. De partijtop wil een einde aan deze ellende en probeert met zo min mogelijk gezichtsverlies de rellende leden tot rust te brengen met een kleine handreiking.

2. De ruzie slaat over naar de kamerfractie

3. Niemand maakt zich er druk over en het gezeik gaat op dezelfde manier nog even door
Van Bommel is de kroonprins hé, een couppoging wellicht? Van Bommel hoort ook niet bij het groepje uit de jaren '80 die de partij naar hun hand hebben gezet, hij is pas van een latere generatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 3 september 2007 @ 19:07:56 #225
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_52922466
quote:
Op maandag 3 september 2007 19:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Van Bommel is de kroonprins hé, een couppoging wellicht? Van Bommel hoort ook niet bij het groepje uit de jaren '80 die de partij naar hun hand hebben gezet, hij is pas van een latere generatie.
Een Geert Wilders in spé op de linkerzijde?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  maandag 3 september 2007 @ 19:17:05 #226
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_52922657
quote:
Op maandag 3 september 2007 19:07 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Een Geert Wilders in spé op de linkerzijde?
Hoeft niet persé. Marijnissen heeft bij zijn machtsovername ook een soort 'Demonjénisatie' in werking gesteld. Het schijnt ook dat Marijnissen geen vragen wil beantwoorden over die periode, volgens een uitzending van Andere Tijden. Andere Tijden had toen een aflevering over de SP van toen (dus tot 1986 toen Daan Monjé overleed). Marijnissen wilde daarin niet opdraven omdat hij vond 'dat de prestaties van Monjé niet zoveel voorstelden' en 'daar liever niet aan herinnerd wilde worden'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 3 september 2007 @ 20:14:34 #227
112500 Het_hupt
Ajetoooooooo
pi_52924127
quote:
Op maandag 3 september 2007 19:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoeft niet persé. Marijnissen heeft bij zijn machtsovername ook een soort 'Demonjénisatie' in werking gesteld. Het schijnt ook dat Marijnissen geen vragen wil beantwoorden over die periode, volgens een uitzending van Andere Tijden. Andere Tijden had toen een aflevering over de SP van toen (dus tot 1986 toen Daan Monjé overleed). Marijnissen wilde daarin niet opdraven omdat hij vond 'dat de prestaties van Monjé niet zoveel voorstelden' en 'daar liever niet aan herinnerd wilde worden'.
Een splitsing van bloedstromingen zal Don Jan ook heel slecht uitkomen.
Een scenario dat Kant en van Bommel een eigen partij op den linkerzijde zouden oprichten, zal hem wel niet gevallig zijn
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_52925238
quote:
Op maandag 3 september 2007 19:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Van Bommel is de kroonprins hé, een couppoging wellicht? Van Bommel hoort ook niet bij het groepje uit de jaren '80 die de partij naar hun hand hebben gezet, hij is pas van een latere generatie.
Harry is nooit te beroerd om een steen in de vijver te gooien, ook niet intern, maar uiteindelijk is hij volgens mij zeer loyaal naar Marijnissen.
  dinsdag 4 september 2007 @ 13:44:34 #229
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_52937023
quote:
Op maandag 3 september 2007 20:59 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Harry is nooit te beroerd om een steen in de vijver te gooien, ook niet intern, maar uiteindelijk is hij volgens mij zeer loyaal naar Marijnissen.
Maar waarom gooit hij dit dan naar buiten? Wat zal daar achter zitten?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 4 september 2007 @ 19:05:06 #230
150897 ebeaydojraes
Gek Zijn Is Gezond (.nl)
pi_52941909
tsja.. het lijkt er steeds meer dat zonder de grote leider d SP meer gaat lijken op LPF zonder de grote kale leider ... let's hope not...

de SP i gewoon TE snel groot gegroeid.
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
pi_52942048
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 19:05 schreef ebeaydojraes het volgende:
tsja.. het lijkt er steeds meer dat zonder de grote leider d SP meer gaat lijken op LPF zonder de grote kale leider ... let's hope not...

de SP i gewoon TE snel groot gegroeid.
Zal het aan die 26 zetels liggen? LPF-deja vu
  dinsdag 4 september 2007 @ 22:44:58 #232
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_52947873
quote:
113 Teletekst di 04 sep
***************************************
Marijnissen:onvrede SP 'marginaal'

***************************************
` SP-leider Marijnissen zegt dat de
onvrede binnen zijn partij 'ontzettend
marginaal'; is.Volgen hem gaat het maar
om een klein groepje mensen rond het
Eerste Kamerlid Yildirim.

Yildirim werd met voorkeursstemmen in
de senaat gekozen,tegen de zin van het
partijbestuur.De SP wil dat hij zijn
zetel opgeeft,maar Yildirim weigert
dat.Hij heeft een actiegroep opgericht
die meer democratie eist binnen de SP.

Marijnissen keert zich ook tegen Tweede
Kamerlid Van Bommel,die vindt dat hij
niet tegelijk fractievoorzitter en
partijvoorzitter kan zijn.Marijnissen
zegt dat daar niets mis mee is.


Het grote ontkennen is dus begonnen binnen de SP. Marijnissen blijkt keer op keer een slecht leider te zijn die niet kordaat optreedt.
  dinsdag 4 september 2007 @ 22:58:49 #233
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52948310
quote:
Op maandag 3 september 2007 20:59 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Harry is nooit te beroerd om een steen in de vijver te gooien, ook niet intern, maar uiteindelijk is hij volgens mij zeer loyaal naar Marijnissen.
Dat weet ik wel zeker. Die bewijzen ga ik hier niet posten, maar hij kan leuk meepraten totdat hijzelf aan de beurt is. Overigens ging dat verhaal om dezelfde schijndemocratie als die nu onder de aandacht wordt gebracht.

Ik vind Harry wel een stuk sympathieker dan de rest van de inteeltkliek.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_52952511
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 22:58 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Dat weet ik wel zeker. Die bewijzen ga ik hier niet posten, maar hij kan leuk meepraten totdat hijzelf aan de beurt is. Overigens ging dat verhaal om dezelfde schijndemocratie als die nu onder de aandacht wordt gebracht.

Ik vind Harry wel een stuk sympathieker dan de rest van de inteeltkliek.
Jij ook al actief in de SP?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 5 september 2007 @ 12:34:14 #235
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_52957718
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 22:44 schreef Ippon het volgende:
Het grote ontkennen is dus begonnen binnen de SP. Marijnissen blijkt keer op keer een slecht leider te zijn die niet kordaat optreedt.
Het begint net een echte politieke partij te lijken

Ben benieuwd of Jan ook aftreed als de SP tijdens de volgende verkiezingen klappen krijgt
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  donderdag 6 september 2007 @ 08:48:54 #236
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52974860
Luijendijk besluit op te stappen
quote:
SP'er Luijendijk weg als raadslid

ZUTPHEN - Het Zutphense SP - raadslid Johan Luijendijk geeft zijn gemeenteraadszetel op.
Zie ook:
Zutphense SP'er Luijendijk stapt op als raadslid

De meerderheid van de lokale SP - leden oordeelde dat Luijendijk - die na een conflict met het partijbestuur over de verplichte financiële afdracht het lidmaatschap opzegde - zijn zetel ter beschikking moet stellen. De kwestie lijkt de Zutphense SP intern te verscheuren. De kans is groot dat de twee andere fractieleden eveneens opstappen.
quote:
Zutphense SP'er Luijendijk stapt op als raadslid
door Henk Brummelman en Sander Grootendorst

ZUTPHEN - Het Zutphense SP - raadslid Johan Luijendijk stopt met zijn raadswerk. Die beslissing heeft hij gisteren openbaar gemaakt na een tumultueus verlopen ledenvergadering dinsdagavond.
Een meerderheid van de Zutphense SP-leden had geen clementie met Luijendijk.

SP-raadsfractieleider Thomas Rijs liet mede namens het andere fractielid Jan Rietman weten dat ze zich op hun positie beraden. Rijs zegt begrip te hebben voor de verlangens van Luijendijk gezien het financiële nadeel waarmee Luijendijk bij de WAO-herkeuring te maken heeft gehad. Eerder al verklaarde het lokale SP-bestuur zich solidair met Luijendijk. Een nieuw bestuur is dinsdagavond verkozen.

Luijendijk is een bedrijfje begonnen dat nog onvoldoende oplevert om in eigen levensonderhoud te voorzien. Tijdelijk heeft hij daar zijn raadsvergoeding bij nodig. Het raadslid vroeg aan het partijbestuur of hij zijn afdracht tijdelijk stil mocht zetten. Dat wil daar echter niets van weten.

SP-raadsleden zijn verplicht driekwart van hun raadsvergoeding af te dragen aan de partijkas. Luijendijk is daardoor in financiële problemen gekomen.

Onlangs zegde hij zijn partijlidmaatschap op. Luijendijk verwijt de partij 'kil' om te gaan met eigen mensen.

Landelijk partijsecretaris Hans van Heijningen betreurt de gang van zaken. "We hadden de hele kwestie graag intern opgelost. Met al die publiciteit zijn er alleen maar verliezers."

Van Heijningen is wel content dat "een grote meerderheid' (33 voor en 22 tegen, red) van de Zutphense SP'ers de claim van Luijendijk afwijst en zich achter het standpunt van de landelijke partij heeft gesteld. Maar als dat tot gevolg heeft dat ook de andere fractieleden opstappen, zou ik dat erg jammer vinden. Met alle actieve mensen willen we graag verder. Ik hoop dat we op hun loyaliteit kunnen rekenen. Maar het is een keuze die ze zelf moeten maken."
De SP leden blijven dus achter de landelijke lijn staan, de grote leider weet wat goed is
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 september 2007 @ 10:36:00 #237
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_52976878
De grote roerganger blijft ontkennen. 'Im Osten nicht Neues"
  zondag 9 september 2007 @ 11:28:11 #238
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_53045734
quote:
SP zet weigerende senator Yildirim uit partij

De breuk tussen de SP en senator Düzgün Yildirim is een feit. Het partijbestuur heeft besloten hem uit de partij te zetten. De omstreden Yildirim gaat in de senaat verder als eenmansfractie.

Het partijbestuur nam het besluit om Yildirim uit de partij te zetten gisteravond. Yildirim heeft in een reactie aangegeven dat hij niet tegen het besluit in beroep zal gaan.

Voorkeurstemmen
Reden voor de breuk is dat Yildirim weigert zijn senaatszetel in te leveren. Het statenlid uit Zwolle was met vijf voorkeurstemmin de Eerste Kamer gekomen maar de SP wilde vasthouden aan de lijstvolgorde.

Partijleider Jan Marijnissen dreigde al eerder Yildirim uit de partij te gooien, maar de senator weigerde herhaaldelijk op het verzoek van de SP in te gaan. De partij ziet daarom nu geen andere mogelijkheid dan hem te royeren als lid.

De kwestie-Yildirim heeft binnen de SP geleid tot een felle discussie over het democratisch gehalte binnen de partij.
Bron

Ben benieuwd wat voor gevolgen dit nog verder heeft voor de SP zeker omdat er nu een discussie opgang komt over de democratie (welke zou ik bijna zeggen) binnen de SP
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zondag 9 september 2007 @ 18:54:15 #239
150897 ebeaydojraes
Gek Zijn Is Gezond (.nl)
pi_53054781
<ag er nu ook nog een keer gezegd worden dat het Yildirim het NIET op die zetel gaat maar om het principe waar alles uit is voortgekomen. Hij wou graag zijn zetel opgeven (zijn huidige baan levert veel meer op dan statenlid zijn), maar op de manier waarop deze is terug gevraagd (eerst niets laten horen terwijl hij zelf al aangaf hem terug te willen geven en dan later vervolgens nagenoeg sommeren hem op te geven) gaat nergens meer over. Vandar de discussie ook over het democratisch gehalte.

zo is het aan mij verteld althans vanit SP-Overijssel leden.
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
pi_53121618
update cq breaking news cq schande!
quote:
SP-Kamerlid dronken in Jordaanse disco
AMSTERDAM - SP-Kamerlid Harry van Bommel blijkt zich veel erger te hebben misdragen in Jordanië dan tot nu toe naar buiten was gekomen. Hij is samen met de een Jordaanse ambassademewerkster in dronken toestand naar een disco en bar geweest. Daar is iets heftigs voorgevallen.

Dat meldt PvdA-kamerlid Martijn van Dam die Van Bommel escorteerde. Hij zegt dat in De Elsevier van deze week. Afgelopen maand werd duidelijk dat de ambassademewerkster een klacht had ingediend over het gedrag van Van Bommel. De SP'er zei zelf dat hij alleen maar had gezegd dat ze er 'sensationeel' uitzag.

Nu blijkt hij er tijdens een werkoverleg van de kamerdelegatie waarmee hij in Jordanië was, tussenuit gepiept te zijn met de dame in kwestie. Zij zou hem 'het uitgaansleven' van het Islamitische Jordanië laten zien. Van Dam, die zag dat Van Bommel 'aangeschoten' was, ging voor de zekerheid met hem mee.

Uit een reconstructie van Elsevier blijkt dat 'Martijn van Dam de SP’er heeft weggehaald uit een café in Amman, nadat deze op de late avond van 12 juli de medewerkster van de Nederlandse ambassade in Jordanië onheus zou hebben bejegend.'

Ook andere leden van de Nederlandse delegatie getuigden dat Van Dam met Van Bommel meeging omdat het SP-kamerlid teveel had gedronken. Van Dam gaat daar in Elsevier niet op in: ‘Ik wil niks zeggen over Harry’s alcoholgebruik. Dat is zijn eigen zaak.’


Volgens het weekblad was Van Bommel zó onder de indruk van de ambassademedewerkster dat hij zich ’s middags tijdens de lunch al niets had aangetrokken van de besprekingen met Jordaanse politici. Andere delegatieleden spraken hem aan op zijn onfatsoenlijke gedrag.

'’s Avonds in het café verloor Van Dam zijn SP-collega even uit het oog. Opeens vertelde de ambassademedewerkster hem dat Van Bommel iets had gezegd dat volkomen verkeerd viel. De vrouw heeft de Jordaanse nationaliteit. Van Dam merkte dat ‘de sfeer was omgeslagen’

De Elsevier gaat verder: 'Hij nam Van Bommel mee naar een disco ‘om daar nog iets te gaan drinken’. Daar aangekomen, vroeg hij Van Bommel wat hij precies had gedaan of gezegd. Van Bommel zei dat hij het niet wist.

Harry van Bommel putte zich onlangs al uit in excuses, maar daarmee leek de kous af.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_53121672
Ik las het net. Einde carrière van Bommel?
  woensdag 12 september 2007 @ 15:07:00 #242
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_53122426
Haha, als kamerlid een ander kamerlid nodig hebben dat je escorteert. Da's toch wel tragisch.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_53122673
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:07 schreef I.R.Baboon het volgende:
Haha, als kamerlid een ander kamerlid nodig hebben dat je escorteert. Da's toch wel tragisch.
schering en inslag bij zakenreisjes, (getrouwde) collega's die moeten worden weggeplukt bij 'schone' dames die niet hun vrouw zijn, al dan niet van lichte zeden, maar ja, als kamerlid is het net effe slordiger
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 12 september 2007 @ 15:19:08 #244
130955 Floripas
Blast from the past
pi_53122732
quote:
Op woensdag 12 september 2007 14:38 schreef milagro het volgende:
update cq breaking news cq schande!
[..]

Harry van Bommel, machopikkebaas, en Martijn van Dam, die een andere vent nodig heeft om nog wat actie te zien.
Waar gáát het over, pfff.
pi_53122883
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:19 schreef Floripas het volgende:

[..]

Harry van Bommel, machopikkebaas, en Martijn van Dam, die een andere vent nodig heeft om nog wat actie te zien.
Waar gáát het over, pfff.
helemaal nergens over, maar daarom zo amusant.

arme mevrouw van Bommel , die moet dit ook maar lezen in de krant ms
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 12 september 2007 @ 17:04:20 #246
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_53125077
quote:
Op woensdag 5 september 2007 07:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij ook al actief in de SP?
Allang niet meer
De SP'ers waar ik mee te maken heb gehad, die bestrijd ik te vuur en te zwaard (spreekwoordelijk dan).

Harry van Bommel krijgt het wel elke keer op zijn bord. Het is best een aardige kerel hoor, hij is alleen altijd geil. Mevrouw Harry weet dat ook
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_53125336
quote:
Op woensdag 12 september 2007 15:19 schreef Floripas het volgende:

[..]

Harry van Bommel, machopikkebaas, en Martijn van Dam, die een andere vent nodig heeft om nog wat actie te zien.
Waar gáát het over, pfff.
Gewone nette gekuisde mensen in de Tweede Kamer. Voor seksistische drakorgels is wmb geen plaats.
pi_53127651
Hm, Stasi-medewerker Van Dam?
  woensdag 12 september 2007 @ 23:21:42 #249
150897 ebeaydojraes
Gek Zijn Is Gezond (.nl)
pi_53134826
Dit doet mij denken aan dat prachtige lied van Stef Bos dat begint als volgt:
quote:
Hilton Barcelona
tekst: Stef Bos / muziek: Stef Bos, Marc DeBoeck, Francis Wildemeersch
Hilton Barcelona
Elf uur in de avond
Een zeer geslaagde zakenman
Zit moederziel alleen
Hij heeft hier op een beurs
De hele dag vergaderd
En nu kijkt hij uit verveling
Doelloos in het rond

Zijn ogen dwalen, dwalen af
Naar een dame in de hal
Zij zit alleen, zij is één van de luxepaarden
Van een spaanse hoerenstal
En ze geeft je de illusie
Dat ze zich verleiden laat
Zij is niet goedkoop maar je kunt betalen
Met een goede creditcard

Eerst speelt hij nog de onschuld
Hij stelt zichzelf voor
Totdat hij in de alcohol
Z'n onschuld heeft vermoord
Hij vraagt haar hoe ze heet
Zij noemt alleen een prijs
Opeens trekt in een vage flits
Zijn vrouw aan hem voorbij

Dan zakken al z'n hersens
Een halve meter lager
Hij weet zich tot zijn kamerdeur
Nog netjes te gedragen
Maar daarna trekt hij hitsig
Alle kleren van haar lijf
Hij komt na vijf minuten
Zij gaat...en hij, hij blijft

Hij staart naar het plafond
De spanning is gebroken
Hij doet zijn ogen dicht maar
Hij ziet overal die slet
En daarna komt het schuldgevoel
Zijn kamer ingeslopen
Maar als redding ligt de Bijbel
In vier talen naast zijn bed
- "Was Ik Maar Een Dichter, Dan Kon Ik Dichter Bij Jou Zijn!"
- 'ye cannae change the laws of physics'
Licentie:http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nl/
pi_53192618
Nu ja, zeg .... er staat een heel interview in de Televaag met een ex scharrel van Harry, en ze klapt lekker uit de school, knipsel van een Valentijnskaart erbij
„Hij zit strak in het pak, maar zijn ondergoed zit vol met gaten” dat niveau dus, maar ja dat was te verwachten

Hoe genant dit alles....een rancuneuze ex die alle gory details eruit gooit...
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')