Metamorfose dressoir

volgens mij heb ik jouw huis nog nooit zo netjes gezien...

maareh, is een zilver parelmoer oid ook niet iets? Ik zag die kleur laatst ergens in een tijdschrift staan, die is redelijk subtiel..

Als die persoon die dat kunstwerk gemaakt heeft leest wat jij van plan bent, krijgt hij stantepete een hartattack.

Absoluut niet schilderen is mijn advies. Hooguit boenen.

ik toch keisjiek man, zo'n ouderwets kastje in moderne kleuren? Ik vind dat echt wel tof hoor. Het houtsnijwerk van oude kastjes is helemaal geweldig . Ik zou de bewerkte delen groen schilderen, zoals jou muu tussen de deur en de kast. De vierkanten op de deuren en het wybertje wit en de bovenkant groen (of wit als dat te veel groen wordt. Dat kan ook in andere kleurencombinaties natuurlijk, ik zou alleen 2, hooguit 3 kleuren nemen omdat het anders wel een beetje druk wordt. Maar hoe je het ook gaat doen, foto's zouden we op prijs stellen!!
Of de bovenkant met leuk behang beplakken en lak eroverheen (plakplastic kan natuurlijk ook, alleen zie ik nooit zulke leuke motiefjes. En last but not least leuke moderne handgrepen.
Succes!

Holy mosez, zoek een andere uit! Deze zit minstens 6 weken fulltime werk in. Dit is vergelijkbaar om een van ghh even wat bij teschilderen, en dan te zeggen oh hi heeft hem toch zelf niet meer.

Ik zou em wit of parelmoer schilderen. Het snijwerk zou ik geen contrasterende kleur geven. Ik denk dat het snel gaat vervelen. Ik zou ipv daarvan gewoon met assecoires werken want die kan je vervangen. Wat je wel kunt doen is glitterverf van Histor gebruiken! Ik heb het gebruikt op een witte en op een groene muur en het geeft echt een leuk en subtiel effect.

Wat voor hout is dat eigenlijk?

Ziet er zo wel mooi uit eigenlijk, niks meer aan doen...

Ik ben schilder en wat je ook gaat doen, er zit waarschijnlijk vernis of was op dat kastje en voor de hechting van de nieuwe laag moet je die vernislaag wel goed doorschuren of geheel verwijderen om geen onthechting te krijgen.

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 22:06 schreef fransbreda het volgende:
Wat voor hout is dat eigenlijk?

Zo snel via de foto wel getelt 6 verschillende exotische hout soorten volledig gebookmatched.

quote:

Ziet er zo wel mooi uit eigenlijk, niks meer aan doen...

Ik ben schilder en wat je ook gaat doen, er zit waarschijnlijk vernis of was op dat kastje en voor de hechting van de nieuwe laag moet je die vernislaag wel goed doorschuren of geheel verwijderen om geen onthechting te krijgen.

En dat is wel het laatste wat je moet doen. Alleen schoonmaken en ontvetten met wat alcohol en elke acryl of alkyd houd er dan goed op. En is het er ook weer af te krijgen over een paar jaar. Wel met heel veel moeite. Ga je wel lopen schuren dan brand je er doorheen en kun je het direct weg gooien. Of laten restaureren wat ongeveer de prijs van een goekope nieuwe auto kost.

Je kan de binnenkant (althans de plankjes) behangen. En ik zou er eventueel gekleurde greepjes of knopjes opzetten. Je kan het snijwerk (dus die randjes) eventueel ook nog een kleurtje geven (ik zou dan voor groen gaan)

Mod!!!! Ban deze man van klussen en wonen. Dit is iets voor ONZIN.
Dit ..... hoort hier echt niet thuis. Een kunstwerk vern....... Schande.

ik zou het maar bij 1 kleur houden.....zoals het er op de tekening uitziet krijg ik er kippenvel van.

Oranje????

tja....als het moet......maar 2 a 3 verschillende kleuren zou ik koppijn van krijgen denk ik.
maar persoonlijk zou ik niet voor oranje gaan nee.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 01:05 schreef truttebosje het volgende:
tja....als het moet......maar 2 a 3 verschillende kleuren zou ik koppijn van krijgen denk ik.
maar persoonlijk zou ik niet voor oranje gaan nee.

En wat vind je er van lila met bruin???

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 01:06 schreef Solingjan het volgende:

[..]

En wat vind je er van lila met bruin???

zucht.....1 kleur zeg ik toch.
ik zou m wit, zwart of knalroze maken...en misschien iets leuks met het blad doen.
ik vind de kast qua vorm ook mooi maar ik ben ook niet zo "houterig" alhoewel soms wel...maar dan anders.
ja ehm ik bedoel....dat ik meer van donker koloniaal achtig hou dan.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 01:09 schreef truttebosje het volgende:

[..]

zucht.....1 kleur zeg ik toch.
ik zou m wit, zwart of knalroze maken...en misschien iets leuks met het blad doen.
ik vind de kast qua vorm ook mooi maar ik ben ook niet zo "houterig" alhoewel soms wel...maar dan anders.
ja ehm ik bedoel....dat ik meer van donker koloniaal achtig hou dan.

Is dan wel een geheel, toch?

[ Bericht 2% gewijzigd door Marsepein op 26-07-2007 08:59:24 (Offtopic verwijderd) ]

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 01:11 schreef Solingjan het volgende:

[..]

Is dan wel een geheel, toch?

wat is 1 geheel? als je alles hetzelfde verft?

[ Bericht 4% gewijzigd door Marsepein op 26-07-2007 08:59:40 (Offtopic verwijderd) ]

Wit lijkt mij juist niet echt mooi voor een beige muur. Een iets donkere kleur zou dan mooier staan imo.

Wat dacht je van donkerbruin, met witte versiersels?

Verschillende offtopic posts verwijderd, graag ontopic blijven.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 00:59 schreef maok het volgende:

[..]

Man
Als je er niet tegen kan blijf dan weg uit dit topic. Er zijn genoeg van dit soort dressoirs te vinden.

Er zijn idd genoeg dressoirs te vinden en heleboel zelfs. Daar staan een heleboel massa productie dressoirs tussen (de meeste) maar jij zoek precies die ene uit die niet uit een fabriek komt maar waar een meester meubelmaker al zijn tijd en liefde in heeft gestoken.

Serieuze vraag: Hoeveel gok je dat dit dressoir ongeveer gekost heeft en hoeveel het na een echte (dus geen verf) opknap beurt weer waard is?

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 00:59 schreef maok het volgende:

[..]

Man
Als je er niet tegen kan blijf dan weg uit dit topic. Er zijn genoeg van dit soort dressoirs te vinden. Ik 'verniel' echt niet het laatste stukje curtureel erfgoed oid. Grote kans dat als ik hem niet gekocht had dat hij bij het grofvuil terecht was gekomen.
Ik vind het geen vern... van een kunstwerk en jij wel, ieder zijn eigen mening, klaar.

Je hebt helemaal gelijk dat het ieders eigen keuze is, en je bent helemaal vrij in je keuze. Maar Solingjan en ook tnimble zijn mensen met verstand van zaken en weten waar ze over praten. Denk er goed over na.

Ehm sorry marsepein.

Al wil Maok dat dressoir pimpelpaars met oranje stippen schilderen, dan is dat zijn zaak. Alle criticasters hebben nu hun zegje wel gedaan en worden dan ook bij deze verzocht om de andere kant op te kijken.
Als de TS echt graag had willen weten of hij het wel of niet zou moeten doen dan had hij het topic wel anders opgezet.

Verder geneuzel wordt dan ook gewoon verwijderd vanaf hier.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 09:14 schreef Brighteyes het volgende:
Ehm sorry marsepein.

Al wil Maok dat dressoir pimpelpaars met oranje stippen schilderen, dan is dat zijn zaak.

Dat si inderdaad geheel haar zaak als ze dat perse toch wil doen ipv hem zo te laten of een ander dressoir uit te zoeken.

quote:

Alle criticasters hebben nu hun zegje wel gedaan en worden dan ook bij deze verzocht om de andere kant op te kijken. Als de TS echt graag had willen weten of hij het wel of niet zou moeten doen dan had hij het topic wel anders opgezet.

Je heb van die gevallen waarvan je achteraf zegt had ik dat maar geweten dan had ik dat anders gedaan. Door onwetendheid wordt veel gedaan wat beter niet had gekunt. Van daar ook mijn vraag van een paar posts terug aan Maok waarvan ik zeer benieuwd ben naar het antwoord.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 09:25 schreef tnimble het volgende:

[..]

Dat si inderdaad geheel haar zaak als ze dat perse toch wil doen ipv hem zo te laten of een ander dressoir uit te zoeken.
[..]

Je heb van die gevallen waarvan je achteraf zegt had ik dat maar geweten dan had ik dat anders gedaan. Door onwetendheid wordt veel gedaan wat beter niet had gekunt. Van daar ook mijn vraag van een paar posts terug aan Maok waarvan ik zeer benieuwd ben naar het antwoord.

Hele interessante vraag, maar ik vind het dressoir (zowel geverfd als ongeverfd) spuuglelijk dus het is voor mij geen stuiver waard bij wijze van spreken en ik denk maar zo dat de waarde voor haar ( ) ook niet veel uit maakt. Zij wil een geverfd dressoir, nou klaar dan.
Als jij het had willen redden had je het zelf moeten kopen.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 09:28 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Hele interessante vraag, maar ik vind het dressoir (zowel geverfd als ongeverfd) spuuglelijk dus het is voor mij geen stuiver waard bij wijze van spreken en ik denk maar zo dat de waarde voor haar ( ) ook niet veel uit maakt. Zij wil een geverfd dressoir, nou klaar dan.

Smaken verschillen nu eenmaal dat is een feit. Maar smaak veranderd verder weinig van de waarde van iets vooral omdat dit ook nog eens flink onderheven is an mode. Een mode verschijnsel kan wel een verkookprijs tot ver boven de werkelijke waarde opjagen.

quote:

Als jij het had willen redden had je het zelf moeten kopen.

Dan had ik hem tegen moeten komen.

Overigeens heb ik ook nog advies geprobeerd te geven hoe je het beste als het dan toch echt persee moet er een laagje verf overheen kunt doen zonder dat het dressoir als de trend weer voorbij is direct naar de vuilverbranding kan.

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 22:19 schreef tnimble het volgende:

[..]

Zo snel via de foto wel getelt 6 verschillende exotische hout soorten volledig gebookmatched.
[..]

En dat is wel het laatste wat je moet doen. Alleen schoonmaken en ontvetten met wat alcohol en elke acryl of alkyd houd er dan goed op. En is het er ook weer af te krijgen over een paar jaar. Wel met heel veel moeite. Ga je wel lopen schuren dan brand je er doorheen en kun je het direct weg gooien. Of laten restaureren wat ongeveer de prijs van een goekope nieuwe auto kost.

He, hij gaat em toch verneuken dus dan mag hij het tenminste goed doen.
Dat er dure houtsoorten in verwerkt zijn had ik ook al gezien maar jan modaal ziet dat toch niet of hecht er geen waarde aan, dat kastje ligt over een paar jaar toch op de vuilnishoop.

Maarwel jammer idd, dacht te zien dat de bovenkant wortelnotenhout was,

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 09:45 schreef fransbreda het volgende:

[..]

He, hij gaat em toch verneuken dus dan mag hij het tenminste goed doen.

Zonder eerst door de afwerklaagt te gaan krijg je al een goede hechting, dus als eerste zonde van alle moeite. Aan het dressiour te zien en hoe vooral het blad er uitziet in vergelijk met de voorkant heeft dit een politoer of lacquer afwerking. Beide worden ook gebruikt als onderlaag als je problemen hebt met de hechting of egale kleuring van andere afwerkingen zoals b.v. white wash of b.v. witte hoogglans.

De idiale grondlaag zit er dus al op, dus waarom die er af halen ipv alleen goed schoonmaken om alle vet en was van schoonmakk producten en vieze vingertje er af te halen?

En je zorgt er mee dat het daarna vrijwel niet meer te redden is.

quote:

Dat er dure houtsoorten in verwerkt zijn had ik ook al gezien maar jan modaal ziet dat toch niet of hecht er geen waarde aan, dat kastje ligt over een paar jaar toch op de vuilnishoop.

Maarwel jammer idd, dacht te zien dat de bovenkant wortelnotenhout was,

Dat durf ik niet met zekerheid te stellen. Daar is de foto niet duidelijk genoeg voor en vaak zelfs alleen met zekerheid te zeggen als je de structuur ook kan voelen. En soms is het dan nog steeds niet te zeggen.

De voorkant van je kastje is grotendeels eikenhout volgens mij.
De bovenkant zal je zowieso helemaal kaal moeten maken om die weer egaal van kleur te krijgen (mocht je hem houden zoals die is) is wortel of kersenhout denk ik.

Jammer dat de eigenaar voor je er zo mee is omgegaan, is eigenlijk best een mooi kastje als je van hout houd.Sommige delen helaas al zo slecht dat je die moeilijk weer mooi zult krijgen.

Mijn zegen om om je creatieve uitspatting te maken heb je

Zo met deze detail fotos heb ik al wel een redelijk idee maar wil eigenlijk nog even aan iemand laten zien die een halve eeuw langer op deze planeet rond wandelt dan ik en er dus ook meer verstand van heeft (ik ben 29 en heb hier vanaf mijn 14de interesse en ervaring in).

Ok zijn we weer. Het kastje zelf schatten we op rond 1870 en komt richting Duitsland mischien richting Oostenrijk. Hij heeft ws een opknapbeurt gehad rond 1960 maar daar sta ikzelf niet geheel achter dat dat zo is. Afgaande aan de afwerking en oog voor detail zal dit dressiour in opdracht zijn uitgevoert omstreeks die tijd zal het net onder de 200 gulden hebben gekost om dat te maken. Dit klinkt mischien niet zo heel erg veel maar als je bedenkt dat een gemiddeld salaris van de b.v. een meesterschilder rond de 60 gulden zat en een brood nog voor geen 10 centt kon kopen bij de warme bakker. Omgerekent naar nu (via de bekende brood methode) koste het in euro ronde de 4500 a 5000 euro. Als je nu opdracht zou geven een vergelijkbaar stuk te maken (moet je nog lang zoeken wil je iemand vinden die dat ook nog kan) zul je in iedergeval niet minder betalen.

Om af te sluiten als het dressiour gerestaureerd is licht de waarde momenteel iets beneden de 1000 euro.
Maar de grote vraag is de staat slecht en is dit nog te reparen? Nee en Ja en tegelijkertijd Ja en Nee. Huh? De voorkant, de ppotjes, zijkanten zijn in no time te restaureren hoeft vrijwel niets aan gedaan te worden. De boven kant daarin tegen is een ander verhaal dit kan met een paar uurtjes weer helemaal in orde zijn maar het kan ook niet te doen te zij zonder de hele bovenkant te vervangen.

Dit hangt af van een paar dingen
- de foto is ws met flits genomen waardoor opgesloten vocht tussen de laklagen het heel erg laat lijken.
- het ziet er zonder als er licht opschijnt exact hetzelfde uit.

IN het eerste geval testen we eerst even wat er op zit voor afwerking. En kunnen we vrijwel 100% de afwerking oplossen het vocht komt er uit, alle krasjes zijn door het oplossen al weg, wat diepere krassen gaan weg als we de afwerking van eenn nieuwe laag voorzien. De hele diepe krassen laten we zitten dat geeft karakter. (tenzij het er veel zijn dan halen we de lelijke weg met wat lijm en schuursel van een achterkantje van het dressoir.

Is het niet de foto dan moet er een laag van de bovenkant afgeschraaptt worden. Nu kan het zijn dat dit niet gaat. Het blad kan massief hout zijn of ook gefineerd. In het laatste geval moet de oude fineer laag er af de schaaft worden, en er een nieuwe laag op. Hierbij heb je een probleem om de juiste kleur van dezelfde of gelijkende houtsoort te vinden. Heb je die kleur dan kan deze over 2 jaar toch er anders uitzien door verkleuring van zonlicht op het nieuw hout.

De kosten zijn als je het laat doen in alle bealhve de laatste het dressiour zeker waard. In het laatste geval zou het bij een auto totalloss heten opmdat de kosten van reparatie de huidige verkoop waarde van het dressiour na het laten maken overstijgen. Je moet dan het katje willen laten restaureren omdat je het zo mooi vind en niet omdat je het wilt verkopen nu of later.

Moet je het persee laten doen? Nee alleen in het laatste gval moet je het laten doen omdat je dit zonder veel ervaring niet zult lukken ookal staat r een expert 5cm naast je.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 20:37 schreef tnimble het volgende:
Ok zijn we weer. Het kastje zelf schatten we op rond 1870 en komt richting Duitsland mischien richting Oostenrijk. Hij heeft ws een opknapbeurt gehad rond 1960 maar daar sta ikzelf niet geheel achter dat dat zo is. Afgaande aan de afwerking en oog voor detail zal dit dressiour in opdracht zijn uitgevoert omstreeks die tijd zal het net onder de 200 gulden hebben gekost om dat te maken. Dit klinkt mischien nie<knip>

Moet je het persee laten doen? Nee alleen in het laatste gval moet je het laten doen omdat je dit zonder veel ervaring niet zult lukken ookal staat r een expert 5cm naast je.

Maar waarom zit er zo'n groot verschil tussen de waarde na restauratie (1000 euro) en wat er omgerekend naar nu voor betaald zou moetent worden (4500-5000)?

Omdat de huidge mark slecht is. Mensen gaan momenteel voor kwantitijd en niet voor kwaliteit. Een kast van 10 euro kun je even veel in stoppen als ieen van 10.000 euro. Daarnaast zijn momenteel lichte houtsoorten en white wash in de mode.

Grappig zeg, mijn ouders hebben een vrijwel identiek exemplaar. Er zit alleen nog een opzet-stuk/kastje bovenop het dressoir. Het is een erfstuk maar hoe en wanneer het in de familie is gekomen weet ik niet.

ik ben geen expert maar ik schat het kastje niet zo uit , Trimble waar komt je bron vandaan?
de bovenkant is zeer zeker gefineerd en de op de deurtjes zijn plintjes geplakt, denk ook dat het eiken is
gezien de schatting van Trimble kan ik me de indruk toch niet ontrekken dat de poten niet wijzen op 1870, die zijn zo strak en in 1870 waren de deuren en poten en laden van kastjes meet richting Biedermeier style , dus wat ronder van vorm ( gebogen )
maar ik kan het ook helemaal aan het verkeerde eind hebben ...
ik zou hem opschuren en een mooi kleurtje geven

nog even gegoogled en dit kastje tegengekomen, Duitsland 1870

verder kon ik weinig vinden


omzo langer ik naar de fotos kijk zie ik wel iets bekends terug , ik had ooit een oude staande klok en die lijtk echt op het dressoir alleen dat snitselwerk ( of hoe heet dat ?) kan ik nog niet thuis brengen .....

[ Bericht 19% gewijzigd door Charisma op 28-07-2007 10:41:13 ]

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 01:44 schreef Xennia het volgende:
Grappig zeg, mijn ouders hebben een vrijwel identiek exemplaar. Er zit alleen nog een opzet-stuk/kastje bovenop het dressoir. Het is een erfstuk maar hoe en wanneer het in de familie is gekomen weet ik niet.

Dat heet een opstand.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2007 10:03 schreef Charisma het volgende:
ik ben geen expert maar ik schat het kastje niet zo uit , Trimble waar komt je bron vandaan?
de bovenkant is zeer zeker gefineerd en de op de deurtjes zijn plintjes geplakt, denk ook dat het eiken is.

Gelijmt idd. Het hele dressoir bestaat uit kleine strookjes, randjes en velletjes hout. Ovg denken mensen vaak gefineerd oh dan is het goedkope troep en tegen deel. Fineer wordt veel vuldigt gebruikt om de kwaiteit en afwerking te verhogen. In massief hout kun je zelden het uiterlijk mee berijken als met fineer. De verwarring komt waarschijnlijk van met melamine gefineerde spaanderplaat voort (boekenplanken, goedkope keukenkasjes)

quote:

gezien de schatting van Trimble kan ik me de indruk toch niet ontrekken dat de poten niet wijzen op 1870, die zijn zo strak en in 1870 waren de deuren en poten en laden van kastjes meet richting Biedermeier style , dus wat ronder van vorm ( gebogen )
maar ik kan het ook helemaal aan het verkeerde eind hebben ...
ik zou hem opschuren en een mooi kleurtje geven

nog even gegoogled en dit kastje tegengekomen, Duitsland 1870
[afbeelding]
verder kon ik weinig vinden

Biedermeier is aan het begin van de 19de eeuw tot aan halfverwege. Biedermeier is gabaseerd op de empire stijl (romeins). De empire stijl kernmerk zich door direhoekige vorm en pilaren. De Biedermeier voegt hier de gebogen vorm van de harp en zwaan aan toe. Biedermeier is dan ook veel sierlijker.

Overigeens iid niet zo'n heel goed voorbeeld dat kastje past meer in de vertico stijl welke ook gebaseerd is op de empire stijl. Het is dus meer een aan Biedermeier verwante stijl. deze geeft de stijl kenmerken beter weer.Wat erg lastig is dat tegen een boel dingen Biedermeier wordt gezegt terwijl het eigenlijk lious seize si dit zie je vooral bij stoelen.


Maar kijk nog eens naar de detail foto's.

Daar zien we in het paneel van het deurtje zeer duidelijk een nog typische Biedermeier vormeen harp of 2 gespiegelde zwanehalsen. Waarom dan niet b.v. 1830? Door de andere vormen deze neigen veel meer naar de franze Art Nouveau en oosterijkse Jugendstil maar is het niet. Het zt dussen tussen de perioden in 1800-1850 en 1880-1920.

quote:

omzo langer ik naar de fotos kijk zie ik wel iets bekends terug , ik had ooit een oude staande klok en die lijtk echt op het dressoir alleen dat snitselwerk ( of hoe heet dat ?) kan ik nog niet thuis brengen .....

het is gek Trimble, maar het laat me ook nog niet los
ik ben nog steeds aan het zoeken en kwam wat grote kasten tegen op het i-net, die hetzelfde houtsnijwerk toonden maar geen dressoir en idd zat ik ook al bij 1830 in de buurt
in duits is 1890 ongeveer de Gruenderzeit en zie je toch al veel in elkaar vervlochten stylen van die tijd

maar enfin, ik wil het topic niet " vervuilen" met mijn zoektocht, tenzij de topic-opener dit wel waardeerd

[ Bericht 2% gewijzigd door Charisma op 28-07-2007 13:24:40 ]

Ik vind zo'n geschiedenis van een kast wil boeiend om te lezen

Ik vind zo'n geschiedenis van een kast ook wel boeiend om te lezen...
En benieuwd of hij nu geverfd gaat worden of toch maar zo laat omdat ie antiek is

Ja die mensen zijn er. Zowel mesen die dat doen om te verhandelen of voor eigen 'collectie'.

Heb je aceton, nagellak remover, spiritus in huis? Zet een raampje open, drenk een watje daarin en druk het watje een tijdje op het blad. Wordt je watje gekleurt en gaat het blad kleven drenk dan een oude lap er in en gooi die een nachtje op het blad en dek het ergens mee af. Grote kans dat je 60% van de restauratie dan gedaan hebt. Werken 1 van die spullen niet dan moet het vrijwel zeker thinner zijn.