Precies. Volgens sommigen geldt "hoe ouder je gebouwen, hoe meer cultuur", of iets in die trend. Zij vinden dat middeleeuwse kastelen en romeinse ruïnes betekenen dat de VS DUS geen cultuur hebben.quote:Op maandag 23 juli 2007 16:31 schreef wonderer het volgende:
Het is ook maar net wat je onder cultuur verstaat natuurlijk.
Dat vind ik geen cultuur, eerlijk gezegd. Meer een handvol tradities. Cultuur is voor mij kunst, muziek, beeldhouwwerken, architectuur, een fundament waarop het huidige bestaan is gebouwd, met stromingen die dat tijdsbeeld weergeven.quote:Op maandag 23 juli 2007 17:59 schreef maartena het volgende:
Uit het vorige deel nog even:
Waar dat "Amerikanen hebben geen cultuur" eigenlijk vandaan komt, is me ook niet duidelijk. Bezoek maar eens een Baseball wedstrijd, ga maar eens eten in een dorpje in Louisiana, ga eens op bezoek bij een Cattle Ranch in Montana, of verblijf eens een paar dagen in New York City. Dit land barst van de cultuur, en elke van de 50 staten heeft een andere cultuur en geschiedenis waar men trots op is.
In de Kunst en Muziek is Amerika juist zeer toonaangevend geweest in de 20e eeuw. De hele wereld weet wat Rock & Roll, Jazz, Blues, en Disco muziek is. In de moderne kunst wereld zijn er tal van Amerikaanse schilders en muzikanten opgekomen in de 20e eeuw (denk aan Andy Warhol bijvoorbeeld en Frank Zappa voor de muziek en componistenwereld) die hun cultuur over de hele wereld hebben verspreid.quote:Op maandag 23 juli 2007 19:03 schreef wonderer het volgende:
Dat vind ik geen cultuur, eerlijk gezegd. Meer een handvol tradities. Cultuur is voor mij kunst, muziek, beeldhouwwerken, architectuur, een fundament waarop het huidige bestaan is gebouwd, met stromingen die dat tijdsbeeld weergeven.
Dan wordt het toch eens tijd dat je eens naar het Museum of Fine Arts gaat in Boston.quote:Op maandag 23 juli 2007 19:53 schreef wonderer het volgende:
En sorry, maar ik vind schilderijen in het Louvre meer cultureel dan een brugje hier en daar of een handvol uitdrukkingen van een sport.
Onzin, ze brouwen heerlijk bier in de VS. Gewoon wegblijven van de macrobrews en je zit goed Verder verkopen de meeste liquor stores en een hoop kroegen imports, dus als je een keer heimwee hebt kan je daar terechtquote:Op maandag 23 juli 2007 19:59 schreef Fatihtjuh het volgende:
Amerikaans bier
Dus dat word bier van België(Moederland) importeren.
Je kunt hier aardig wat Belgische bieren krijgen. Stella Artois, Hoogaarden, Leffe, Duvel, om maar even een paar te noemen die ik zo even weet te noemen uit mijn hoofd..... Ik heb zelf Duitse en Ierse bieren in de koelkast staan momenteel, Bitburger, Fransizkaner Hefeweisse, Guinness, en Murphy's heb ik momenteel koud staan (ik zet meestal 2 van elk in de koelkast zodat ik altijd een koude keus heb).quote:Op maandag 23 juli 2007 19:59 schreef Fatihtjuh het volgende:
Amerikaans bier
Dus dat word bier van België(Moederland) importeren.
Drie vleugeltjes Amerikaans, de rest is internationaal. Nogmaals, ik zeg niet dat ze GEEN cultuur hebben, alleen dat het maar mager afsteekt tegen Europa.quote:Op maandag 23 juli 2007 21:19 schreef maartena het volgende:
[..]
Dan wordt het toch eens tijd dat je eens naar het Museum of Fine Arts gaat in Boston.
Dat zei ik ook al ja, alleen met minder tekstquote:En ja, het is ook logisch dat de meesterwerken uit de 15e en 16e eeuw in het Louvre en het Rijksmuseum staan, en dat de echte schildermeesterwerken inderdaad uit Europa komen.
Een groot deel van de Amerikaanse cultuur is ook afkomstig uit Europa. Toen immigranten naar de Nieuwe Wereld trokken lieten ze niet zomaar hun cultuur achter, maar namen die mee naar de Nieuwe Wereld, en eigenlijk geld dat dus voor de zuidpunt van Chili naar de Noordpunt van Canada. De VS en Canada zijn voornamelijk gebouwd op West-Europese cultuur (Engeland, Duitsland, Frankrijk, Ierland, Scandinavie, Nederland, Polen, Italie), de Midden- en Zuid-Amerikaanse cultuur is vooral gebouwd op Zuid-Europese culuur (Spanje, Portugal, Italie, en ook een klein beetje Frankrijk en Engeland). Alle landen in beide Amerika's hebben daarbovenop een Afrikaanse cultuur die meegenomen is met de slaven. De VS waren natuurlijk niet de enige met slaven, dat gebeurde zo'n beetje in alle kuststreken van de Amerika's, inclusief Argentinie, Brazilie, en het hele Caribische gebied, inclusief uiteraard ook Suriname.
Nogmaals: niet "geen", "minder".quote:Al die landen zijn pas vanaf 1492 "ontdekt" en eigenlijk pas vanaf de 16e eeuw (1500-1600) voor het eerst gekoloniseerd door Europeanen en Afrikaanse slaven, en al die culturen die zijn in enorme mengelmoes terecht gekomen, en overal zijn landen een eigen cultuur gaan adopteren, en een compleet eigen samenleving. Pas in de 18e eeuw werden de eerste landen onafhankelijk van Europa (De VS als eerste in 1776) en nu nog zijn er in de 21e eeuw nog koloniën die onder een Europees land vallen (Frans Guyana, Brits Guyana, en veel Caribische eilanden waaronder de Antillen). Maar het is juist de samenbrenging van al deze culturen die zich hebben ontwikkeld in een groot aantal unieke culturen, zowel in de VS als de rest van de Amerika's.
En dan kun je je afvragen.... is Salsa wel cultuur en Jazz niet? Is een Zuid Amerikaanse Tamale wel cultuur en New Orleans Gumbo niet? Is het enorme beeld van Jezus in Buenos Aires wel cultuur en de Liberty Bell in Philadelphia niet? Is de Dia de los Muortos (Dag van de Dood - Zuid Amerika) wel cultuur, en Thanksgiving weer niet?
Zonder oud geen cultuur, want dat moet groeien.quote:Laten we het erop houden dat de Amerikaanse cultuur nog echt in ontwikkeling is dan. De 19e en 20e eeuw brachten enorm veel nieuwe culturen voort, met een hele hoop culturele aspecten die een stuk dieper gaan dat oude gebouwen of oude schilderijen. Het begrip "cultuur" gaat veel verder dan dat.
De Amerikaanse cultuur is relatief gezien inderdaad nieuw. Als hij er echter nog staat over 500 jaar, zal een gebouw als het Empire State Building tegen die tijd als 1 van de hoogtepunten worden gezien van de Amerikaanse architectonische cultuur van de 20e eeuw, en eigenlijk is het dat nu al.
Ik denk dat teveel mensen het woord "cultuur" verwarren met "oud".
Kijk dat snap ik dus niet. Wat maakt Salsa nu "meer" cultuur dan Jazz?quote:Op maandag 23 juli 2007 21:37 schreef wonderer het volgende:
Nogmaals: niet "geen", "minder".
Het gaat niet om alle losse stukjes, het gaat om het totaalbeeld. En dan komt Amerika er berooid af. Weinig tot geen grote meesters, dichter, auteurs, architecten, componisten, etc.quote:Op maandag 23 juli 2007 22:07 schreef maartena het volgende:
[..]
Kijk dat snap ik dus niet. Wat maakt Salsa nu "meer" cultuur dan Jazz?
De VS produceert anders heel wat meer grote meesters, dichters, auteurs, architecten, componisten etc, etc dan zo'n beetje heel Zuid Amerika bij elkaar. Je verklaart daarmee de cultuur van het continent ten zuiden van ons tot NOG nietiger dan die van de VS..... Ik denk dat de Brazilianen en Surinamers het toch niet met je eens zullen zijn dat zij geen cultuur zouden hebben.quote:Op maandag 23 juli 2007 22:15 schreef wonderer het volgende:
Het gaat niet om alle losse stukjes, het gaat om het totaalbeeld. En dan komt Amerika er berooid af. Weinig tot geen grote meesters, dichter, auteurs, architecten, componisten, etc.
Tja, ik ben toch van mening dat cultuur niet altijd oud hoeft te zijn, en dat de 19e, maar vooral de 20e eeuw enorm rijke jaren zijn geweest in de Amerikaanse cultuur. Met name op het gebied van muziek, film, radio en televisie, maar ook zeker toonaangevend in architectuur, literatuur, filosofie, wetenschap, culinaire zaken, religie, en economie.quote:En ook weinig ontwikkeling, vind ik. Daar is tijd voor nodig, en daarom cultuur=oud
Het is alsof je een dertigjarige yup vergelijkt met een gepensioneerde. Die yup kan best wel wat, maar vergeleken bij de doorgewinterde oude van dagen heeft ie nog een hoop te ontwikkelen.
En het jammere (voor mij) is dat die dus ook allemaal geimporteerd worden daar. Ik werk bij InBev en ik zou via hun in een ander land kunnen/willen gaan werken (valt waarschijnlijk wel te regelen met veel moeite) maar dus niet in Amerika.quote:Op maandag 23 juli 2007 21:27 schreef maartena het volgende:
[..]
Je kunt hier aardig wat Belgische bieren krijgen. Stella Artois, Hoogaarden, Leffe,
Ja idd en dat wordt vaak helemaal vergeten...quote:Op maandag 23 juli 2007 18:19 schreef Plastic_Power het volgende:
En dan heb je dit ook nog:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Pueblo_Peoples
Veel Europese cultuur vind je weer terug in de VS.quote:Op woensdag 25 juli 2007 22:57 schreef wonderer het volgende:
Okee. Amerika heeft een andere cultuur dan Europa en dat van Europa trekt me meer.
Happy now?
10 dagen?!quote:Op donderdag 26 juli 2007 00:02 schreef popolon het volgende:
[..]
Veel Europese cultuur vind je weer terug in de VS.
Man, ik kan jaarlijks naar het Tullip festival, een evenement van 10 dagen met klompendansen, haring eten en echte klederdracht. Waar vind je dat in Nederland nog?
Dat versta ik meer onder traditie, eigenlijk. Volkscultuur. Multi-culti. Als ik zeg dat ik vind dat Amerika weinig cultuur heeft, bedoel ik toch meer de artistieke kant.quote:Op donderdag 26 juli 2007 00:02 schreef popolon het volgende:
[..]
Veel Europese cultuur vind je weer terug in de VS.
Man, ik kan jaarlijks naar het Tullip festival, een evenement van 10 dagen met klompendansen, haring eten en echte klederdracht. Waar vind je dat in Nederland nog?
Minimaal een week, gekkenhuis !quote:
Ja maar dan spits je je toch op een klein onderdeel van cultuur. En qua muziek & literatuur heb je weer ongelijk, de 19e en 20e eeuw hebben enorm veel Amerikaanse literatuur en muziek voortgebracht. Kunst is er verder ook genoeg, alleen ik ben niet zo'n moderne kunst liefhebber.quote:Op donderdag 26 juli 2007 00:22 schreef wonderer het volgende:
Als ik zeg dat ik vind dat Amerika weinig cultuur heeft, bedoel ik toch meer de artistieke kant.
Precies want de inheemse bevolking zit er al plus minus 50.000 jaar.quote:Op donderdag 26 juli 2007 04:30 schreef maartena het volgende:
Ik heb gewoon gelijk
Amerika heeft wel degelijk cultuur en niet zo'n beetje ook.
Wat ga je doen?quote:Op donderdag 26 juli 2007 22:19 schreef Radiowood het volgende:
Ik heb vanmiddag m'n paspoort teruggestuurd gekregen van het US consulaat met daarin een mooi J-1 visum
Nog iets meer dan 3 weekjes en dan vertrek ik
Ik ga naar Saint Louis University in, hoe kan het ook anders, St. Louis, voor één semester. Naar welk festival ga je? Het is hier inderdaad niks wat betreft het weer, ik las dat het in STL al dehele maand zo tussen de 25 en 33 graden isquote:Op vrijdag 27 juli 2007 12:02 schreef Shivo het volgende:
[..]
Wat ga je doen?
Ik ben weer even in Nederland, zondag vertrek ik met vrienden naar een festival waar we al jaren lang met een grote groep heen gaan. Zag weinig reden om dit jaar over te slaan Het weer is bagger hier!
Je verward "cultuur" met "geschiedenis"quote:Op vrijdag 27 juli 2007 11:50 schreef Bolpik het volgende:
De cultuur die wij kennen is ook maar wat we geleerd hebben op de schoolbanken... en voor mij waren dat verhalen van de oertijd , naar egypte, naar de grieken, naar de romeinen, dan de algemene vorming van europa door oorlogen, en dan de 2 wereldoorlogen..
In amerika zijn gelijkaardige dingen gebeurt, maar vanaf de 15de eeuw heeft europa zichzelf gewoon gebombardeerd op amerika... de voorgaande geschiedenis is gewoon een beetje verloren gegaan, niemand dit het eens heeft opgeschreven...
hetzelfde geld ( voor mij persoonlijk ) voor het grootste déél van de geschiedenis en cultuur van azie, ik weet er geen jota van.
Amerika heeft zeker cultuur, maar het is een jonge cultuur: ze kunnen geen verhalen vertellen van romeinse kampen of asterix en obelix, wat niet wil zeggen dat er toen geen mensen rondliepen op amerikaans land... ik ga wat oppervlakkig doen: je hebt de indianen en de inca's maar hier zijn gewoon nooit verhalen van gedocumenteerd, maar ze zijn er wel...
Tis hier de hele maand al tussen de 30 en de 37 graden zo'n beetje, op een gegeven moment wil je best wel weer eens een keer echte regen zien. Sterker nog, het zou me geen zier kunnen schelen als het in September als ik naar Nederland ga gewoon met regelmaat regent. Behalve dan de dagen dat ik door steden wil slenteren. Maar koud en bewolkt mag het zijn.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 14:58 schreef Radiowood het volgende:
Ik ga naar Saint Louis University in, hoe kan het ook anders, St. Louis, voor één semester. Naar welk festival ga je? Het is hier inderdaad niks wat betreft het weer, ik las dat het in STL al dehele maand zo tussen de 25 en 33 graden is
Coors Lekkerste van allemaalquote:Op maandag 23 juli 2007 21:23 schreef Plastic_Power het volgende:
[..]
Onzin, ze brouwen heerlijk bier in de VS. Gewoon wegblijven van de macrobrews en je zit goed Verder verkopen de meeste liquor stores en een hoop kroegen imports, dus als je een keer heimwee hebt kan je daar terecht
Hier is het dehele maand al regenachtig, en de temperatuur is nog nauwelijks boven de 25 uitgekomen. Het gemiddelde over de maand juni was volgens mij zelfs ondergemiddeld met 17,2 GC. Dan ben je wel even toe aan 30 GC . Maar ik begrijp je helemaal.quote:Op vrijdag 27 juli 2007 15:55 schreef maartena het volgende:
[..]
Tis hier de hele maand al tussen de 30 en de 37 graden zo'n beetje, op een gegeven moment wil je best wel weer eens een keer echte regen zien. Sterker nog, het zou me geen zier kunnen schelen als het in September als ik naar Nederland ga gewoon met regelmaat regent. Behalve dan de dagen dat ik door steden wil slenteren. Maar koud en bewolkt mag het zijn.
quote:Op zaterdag 28 juli 2007 16:07 schreef OldJeller het volgende:
Popolon, ik zie Detroit in je avatar staan, woon je daar?
Na wat in de US te hebben rondgereisd kan ik niet begrijpen dat je voor Detroit hebt gekozen, dat is toch wel de grootste pauperstad die ik ben tegengekomen. Understatement.
Lees even het eerste en tweede deel door. Daar staat o.a. ook mijn reden en verhaal in enzo.quote:Op zaterdag 28 juli 2007 16:16 schreef Fugie het volgende:
Kan iemand mij eens vertellen wat nu (voor jullie) de redenen waren om naar de states te verhuizen en de eventuele voordelen en nadelen zijn die je nu opgemerkt heb ?
ik zal mijn luie kant daar morgen eens opdracht toe gevenquote:Op zaterdag 28 juli 2007 19:50 schreef maartena het volgende:
[..]
Lees even het eerste en tweede deel door. Daar staat o.a. ook mijn reden en verhaal in enzo.
Ja, iets ten zuiden van Grand Rapids. In de buurt van Kentwood.quote:Op zondag 29 juli 2007 09:33 schreef LOCALMOTION het volgende:
Popolon... West Michigan - in de buurt van Grand Rapid of zo!! Michigan is een mooie staat ook voor jagen-- nee niet op de vrouwen..hahahahaha
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |