Gisteren heeft ze hem overeenkomstig die afspraak een setje sleutels opgestuurd. Ze heeft dit setje laten namaken, zodat ze er zelf ook nog een keer in kon. Eenmaal bij de woning aangekomen, blijkt deze nagemaakte sleutel niet te passen. Balen, temeer aangezien de koper met vakantie is en haar dus ook niet kan binnenlaten. Ze heeft een slotenmaker laten komen. Kosten: 100 euro. Wat zijn haar rechten? Kan ze de schade verhalen op de slotenmaker die de sleutel verkeerd heeft nagemaakt?
Ter informatie, deze eerste slotenmaker zit in een heel andere woonplaats dan de woonplaats waar haar verkochte huis staat en daarom konden ze hem niet bellen of laten komen.
Ook moet je nagemaakte sleutels altijd eerst proberen om te kijken of ze ook daadwerkelijk goed werken voordat je ze eventueel overhandigd, vaak is het met borstelen of iets vijlen al zeer goed zelf te verhelpen.
PS mocht je zus confirm die afspraak nog in de woning komen?
[ Bericht 0% gewijzigd door klipper op 21-07-2007 12:30:42 ]
quote:Dat is inderdaad vrij gebruikelijk.Op zaterdag 21 juli 2007 12:23 schreef HarryP het volgende:
Had ze de sleutels eerst maar moeten testen.
quote:
Dat zou wel de beste stunt wezen.. 
Hier nog zo 1:
Mevrouw rijdt auto in de prak, monteur aansprakelijk?
Ga je toch schamen man!
quote:Het wordt steeds leuker hier op FOK!..Op zaterdag 21 juli 2007 13:10 schreef Whatashockr het volgende:
Sjonge jonge alweer zon topic "ik ben te achterlijk en probeer een ander te laten betalen"
Hier nog zo 1:
Mevrouw rijdt auto in de prak, monteur aansprakelijk?
Ga je toch schamen man!
Sommige mensen zijn echt te dom om geboren te worden..
quote:En dat kom dan weer puur doordat ze daarvoor niet hoeven na te denken.Op zaterdag 21 juli 2007 13:18 schreef ursel het volgende:
[..]
Het wordt steeds leuker hier op FOK!..
Sommige mensen zijn echt te dom om geboren te worden..
quote:pcies.Op zaterdag 21 juli 2007 12:23 schreef HarryP het volgende:
Had ze de sleutels eerst maar moeten testen.
je moet hem zowiso de kans geven zijn fout te gerstellen.
Note to self: het is heel normaal als een sleutel die je laat kopieren, geen exacte kopie blijkt te zijn. Weer wat geleerd.
quote:Tsja het kan dat je het niet doet en dan ga je een bewust risico aan. Nu zijn er overbodige kosten gemaakt die simpel voorkomen hadden kunnen worden door of te wachten op de vakantie van de koper of door de sleutel te testen. Als men door eigen luiheid en ongeduld extra kosten maakt is dat natuurlijk je eigen keuze en kan je daar niet iemand anders voor op laten draaienOp zondag 22 juli 2007 11:48 schreef Aventura het volgende:
Vooraf testen gaat een beetje moeilijk als de te testen deur in een andere stad op een dik uur reisafstand ligt. Wie doet dat nou? Jullie lompe schreeuwers zouden dat natuurlijk allemaal wel 'even' gedaan hebben.
Note to self: het is heel normaal als een sleutel die je laat kopieren, geen exacte kopie blijkt te zijn. Weer wat geleerd.
quote:Maar je gaat er toch niet vanuit dat zo'n sleutel niet werkt? Blijkbaar zijn wij de enige personen op de wereld die er vanuit gaan dat een gekopierde sleutel werkt. Jullie gaan me toch niet vertellen dat jullie op voorhand al rekening zouden hebben gehouden met het feit dat het ding niet zou kunnen werken? Jullie zouden na het maken van de sleutel domweg vrij hebben genomen en de dag van tevoren 2 uur lang op en neer zijn gereden om de sleutel te testen, om dan vervolgens de dag erna weer af te reizen. Riight! En wat nou luiheid en ongeduld? Gisteren was de enige dag voor de officiele overdracht dat mijn zus de boel kon leeghalen.Op zondag 22 juli 2007 11:53 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Tsja het kan dat je het niet doet en dan ga je een bewust risico aan. Nu zijn er overbodige kosten gemaakt die simpel voorkomen hadden kunnen worden door of te wachten op de vakantie van de koper of door de sleutel te testen. Als men door eigen luiheid en ongeduld extra kosten maakt is dat natuurlijk je eigen keuze en kan je daar niet iemand anders voor op laten draaien
quote:Natuurlijk moet je uitgaan dat t werkt, je betaalt er voor.. maar men maakt ook fouten, ook een sleutelboer!Op zondag 22 juli 2007 11:57 schreef Aventura het volgende:
[..]
Maar je gaat er toch niet vanuit dat zo'n sleutel niet werkt? Blijkbaar zijn wij de enige personen op de wereld die er vanuit gaan dat een gekopierde sleutel werkt. Jullie gaan me toch niet vertellen dat jullie op voorhand al rekening zouden hebben gehouden met het feit dat het ding niet zou kunnen werken? Jullie zouden na het maken van de sleutel domweg vrij hebben genomen en de dag van tevoren 2 uur lang op en neer zijn gereden om de sleutel te testen, om dan vervolgens de dag erna weer af te reizen. Riight! En wat nou luiheid en ongeduld? Gisteren was de enige dag voor de officiele overdracht dat mijn zus de boel kon leeghalen.
Als je een tv koopt, chek je toch ook of hij t doet?
Niet zo naief zijn.
quote:Wat is dit nu voor gelul?Op zondag 22 juli 2007 13:02 schreef B4CO het volgende:
Natuurlijk moet je uitgaan dat t werkt, je betaalt er voor.. maar men maakt ook fouten, ook een sleutelboer!
Als je een tv koopt, chek je toch ook of hij t doet?
Niet zo naief zijn.
Dit is een beetje het soort redenatie van 'jah, dan had je in de winkel maar moeten kijken of de TV die jij kocht het deed. Pech dat je een kapotte TV hebt gekocht, maar da's eigen risico.'
Ik wil de topics in fok! nog wel eens zien als een winkel die mentaliteit heeft
Anyway, die sleutelboer heeft z'n werk niet goed gedaan, dus hij hoort 't of gewoon te fixen, of geld terug te geven. Vergoeding voor kosten zit er waarschijnlijk niet in.
quote:Ik bedoel het niet zo als je eigen schuld,Op zondag 22 juli 2007 13:27 schreef gronk het volgende:
[..]
Wat is dit nu voor gelul?
Dit is een beetje het soort redenatie van 'jah, dan had je in de winkel maar moeten kijken of de TV die jij kocht het deed. Pech dat je een kapotte TV hebt gekocht, maar da's eigen risico.'
Ik wil de topics in fok! nog wel eens zien als een winkel die mentaliteit heeft
Anyway, die sleutelboer heeft z'n werk niet goed gedaan, dus hij hoort 't of gewoon te fixen, of geld terug te geven. Vergoeding voor kosten zit er waarschijnlijk niet in.
maar ik bedoel het meer als dat je zovieso test of iets werkt of niet.
In eerste instantie is het dus al de verantwoordelijkheid van de afnemer om het juiste materiaal aan te leveren. Het blijkt niet uit het topic of er een originele en ongebruikte sleutel is geleverd (die zoals gezegd de grootste kans op succes biedt). Ten tweede ben je zelf verantwoordelijk voor het testen van zo'n sleutel. Als de sleutelmaker aansprakelijk zou zijn voor het gegarandeerd passen van een sleutel, dan zou hij ook eisen dat je het slot mee zou nemen zodat het direct getest kan worden. Het bijwerken van de sleutel tot deze klopt is onderdeel van de service, maar dan moet de sleutelmaker wel de kans krijgen om dit te doen.
Een vergelijkbaar voorbeeld, hetzij met grotere gevolgen zou zijn:
Je koopt een versterker om een concert in de Arena te kunnen geven, maar je gebruikt hem pas voor het eerst op het moment dat het concert moet beginnen. Ik kan je op een briefje geven dat de winkel dan toch écht niet verantwoordelijk is voor de kosten (vergoeding van concertkaartjes etc.) die ontstaan omdat jij op het laatste moment de apparatuur gaat testen.
quote:Okay... herstel: Mensen die voldoende levenservaring hebben opgedaan om te weten dat nagemaakte sleutels regelmatig niet of nauwelijks werken, hadden de moeite genomen ze even te testen.Op zondag 22 juli 2007 11:57 schreef Aventura het volgende:
[..]
Maar je gaat er toch niet vanuit dat zo'n sleutel niet werkt? Blijkbaar zijn wij de enige personen op de wereld die er vanuit gaan dat een gekopierde sleutel werkt. Jullie gaan me toch niet vertellen dat jullie op voorhand al rekening zouden hebben gehouden met het feit dat het ding niet zou kunnen werken? Jullie zouden na het maken van de sleutel domweg vrij hebben genomen en de dag van tevoren 2 uur lang op en neer zijn gereden om de sleutel te testen, om dan vervolgens de dag erna weer af te reizen. Riight! En wat nou luiheid en ongeduld? Gisteren was de enige dag voor de officiele overdracht dat mijn zus de boel kon leeghalen.
Zéker als niet passen de genoemde problemen zou gaan opleveren.. (meestal is het geen ramp aangezien je dan zelf nog de originele sleutels hebt of er makkelijk de beschikking over kunt krijgen)
En nee.. ik zou er geen vrij voor nemen aangezien ik niet 's avonds hoef te werken. Handig hè?
Een uur reistijd vind ik trouwens niets. Da's zo ongeveer mijn woon-werk afstand. Waarmee ik weer uitkom op: geen ervaring en niks gewend waardoor je simpelweg niet denkt aan zaken die voor andere mensen logisch zijn.
Edit: ah.. ik zie het al: Amsterdam... Alles wat niet met tramlijn 9 te bereiken is is het buitenland.. de provincie.. en per definitie ver weg en heb je vrije dagen en een reisverzekering nodig om even een sleutel te gaan passen.
quote:Ik heb dat eerlijk gezegd nog nooit meegemaakt. Wel dat-ie in eerste instantie even stroef 'pakt', bij het er in steken, maar niet dat-ie gewoon helemaal niet past.Op zondag 22 juli 2007 15:13 schreef 205_Lacoste het volgende:
Het is algemeen bekend dat een kopie van een sleutel niet altijd even goed werkt.
quote:Dus jij had die sleutel laten namaken, en dan die middag vrijgenomen of op de vrijdagavond in de spits op en neer van Den Haag naar Amsterdam en weer terug (dat is dus dik 2 uur) gereden om te testen? En dan de volgende dag weer opnieuw gegaan? Oke. Ja dat zou natuurlijk elk normaal mens doen. Stom van me zeg.Op zondag 22 juli 2007 15:49 schreef Dromer het volgende:
[..]
Okay... herstel: Mensen die voldoende levenservaring hebben opgedaan om te weten dat nagemaakte sleutels regelmatig niet of nauwelijks werken, hadden de moeite genomen ze even te testen.
Zéker als niet passen de genoemde problemen zou gaan opleveren.. (meestal is het geen ramp aangezien je dan zelf nog de originele sleutels hebt of er makkelijk de beschikking over kunt krijgen)
En nee.. ik zou er geen vrij voor nemen aangezien ik niet 's avonds hoef te werken. Handig hè?
Een uur reistijd vind ik trouwens niets. Da's zo ongeveer mijn woon-werk afstand. Waarmee ik weer uitkom op: geen ervaring en niks gewend waardoor je simpelweg niet denkt aan zaken die voor andere mensen logisch zijn.
Edit: ah.. ik zie het al: Amsterdam... Alles wat niet met tramlijn 9 te bereiken is is het buitenland.. de provincie.. en per definitie ver weg en heb je vrije dagen en een reisverzekering nodig om even een sleutel te gaan passen.
quote:[b]Op zaterdag 21 juli 2007 12:17 schreef
PS mocht je zus confirm die afspraak nog in de woning komen?
quote:Ik zie zo gauw ook niet dat ze zegt dat die sleutel in zijn geheel niet past. Mijn interpretatie was meer dat de sleutel niet werkte omdat er net één of meerdere pinnetjes niet goed uitlijnen.Op zondag 22 juli 2007 15:57 schreef gronk het volgende:
[..]
Ik heb dat eerlijk gezegd nog nooit meegemaakt. Wel dat-ie in eerste instantie even stroef 'pakt', bij het er in steken, maar niet dat-ie gewoon helemaal niet past.
Hoe dan ook, het controleren of het werkt blijft bij de eindgebruiker.
quote:Maar een nieuwe TV vergelijken met een kopie van een sleutel die ook nogeens niet bij de leverancier van de sleutel besteld is maar gewoon bij een lokale sleutelboer is natuurlijk ook complete onzin.Op zondag 22 juli 2007 16:18 schreef gronk het volgende:
God, wat weten ze 't allemaal goed hier zeg.
Dan zou je het vergelijk moeten maken dat je een exacte kopie van een goed merk tv wilt, maar kiest voor de goedkopere chinese kopie, dan kun je inderdaad verwachten dat deze niet werkt.
PS de TS had natuurlijk ook naar het huis kunnen rijden en daar bij de lokale sleutelboer een kopie laten maken, dat had sowieso een rit gescheeld.
Ook zit het verhaal van de TS wat warrig in elkaar, sleutel bij laten maken omdat de sleutel opgestuurd moest worden terwijl de nieuwe kopers op vakantie zijn, dan had die ene dag ook niets meer uit gemaakt.
Ook moest het perse op die dag want dat was de dag voor de officiele sleutel overdracht, moest de oplevering dan niet gecontroleerd worden?
En hoe hebben ze het dan nu opgelost,nieuw slot of toch de sleutel laten bijwerken?
quote:Volgens mij gaat 't daar helemaal niet om. IANAL en all that, maar waar 't volgens mij om gaat is dat TS een beroep wil doen op 'gevolgschade'. En volgens mij gaat dat niet werken.Op zondag 22 juli 2007 16:45 schreef klipper het volgende:
Maar een nieuwe TV vergelijken met een kopie van een sleutel die ook nogeens niet bij de leverancier van de sleutel besteld is maar gewoon bij een lokale sleutelboer is natuurlijk ook complete onzin.
Dan zou je het vergelijk moeten maken dat je een exacte kopie van een goed merk tv wilt, maar kiest voor de goedkopere chinese kopie, dan kun je inderdaad verwachten dat deze niet werkt.
quote:Typisch geval van een vrouwenplanning: zo'n planning die alleen goed werkt als alles mee zit.
Ook zit het verhaal van de TS wat warrig in elkaar, sleutel bij laten maken omdat de sleutel opgestuurd moest worden terwijl de nieuwe kopers op vakantie zijn, dan had die ene dag ook niets meer uit gemaakt.
Ik acht de kans dan ook erg groot dat dat is gebeurd
Wat een giller 
.Ik vind het wel vaag trouwens dat je zus na de overdracht nog spullen uit het huis wil halen terwijl de kopers op vakantie zijn. Ik zou het daar niet helemaal mee eens zijn als koper. Maar goed, dat is een geheel andere discussie
.quote:Dat is inderdaad zeer waarschijnlijk het geval, als een gekopieerde sleutel het niet doet, past ie er vrijwel altijd in maar krijg je em niet omgedraaid. Als je em der niet eens in krijgt heeft de eigenaar zeer waarschijnlijk nieuwe sloten in de deuren gezet.Op zondag 22 juli 2007 19:44 schreef Me_Wesley het volgende:
HAhaha, nou een ding weet ik wel, het eerste wat ik zou doen bij een nieuw huis is de sloten vervangen, omdat er een heleboel mensen zijn met kopieen van de sleutel van het oude huis.
Ik acht de kans dan ook erg groot dat dat is gebeurd
quote:juistem. Of de sleutelmaker heeft een te dikke sleutel gebruikt. Dat komt ook voor.Op zondag 22 juli 2007 19:53 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Dat is inderdaad zeer waarschijnlijk het geval, als een gekopieerde sleutel het niet doet, past ie er vrijwel altijd in maar krijg je em niet omgedraaid. Als je em der niet eens in krijgt heeft de eigenaar zeer waarschijnlijk nieuwe sloten in de deuren gezet.
quote:Ja. Als het zou betekenen dat, als de sleutel niet zou passen, en dit een groot probleem zou zijn. Dan zeker wel. En ik zou trouwens ná de spits gaan, maar blijkbaar is dat alweer niet logisch.Op zondag 22 juli 2007 16:00 schreef Aventura het volgende:
[..]
Dus jij had die sleutel laten namaken, en dan die middag vrijgenomen of op de vrijdagavond in de spits op en neer van Den Haag naar Amsterdam en weer terug (dat is dus dik 2 uur) gereden om te testen? En dan de volgende dag weer opnieuw gegaan? Oke. Ja dat zou natuurlijk elk normaal mens doen. Stom van me zeg.
quote:Bij een sleutelovereenkomst mag dat voor zover ik weet niet... Die mensen zijn nog geen eigenaar als het goed is. Er staat ook niet vermeld dat de overdracht al is geweest.Op zondag 22 juli 2007 19:53 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Dat is inderdaad zeer waarschijnlijk het geval, als een gekopieerde sleutel het niet doet, past ie er vrijwel altijd in maar krijg je em niet omgedraaid. Als je em der niet eens in krijgt heeft de eigenaar zeer waarschijnlijk nieuwe sloten in de deuren gezet.
quote:Me tooOp zondag 22 juli 2007 13:31 schreef ElisaB het volgende:
Ik ga er eigenlijk altijd van uit dat ze het niet doen en ben verbaasd als ze wel werken
quote:Nee, ik had in beginsel nagedacht en gezorgd dat ik niet meer in het huis hoefde. Moest ik er toch nog in, dan had ik al weken van tevoren zien aankomen dat ik een nieuwe sleutel nodig had. Als ik in Amsterdam zou wonen zou ik de sleutel laten namaken bij de sleutelboer op de hoek en niet in Den Haag. Kost me 2 minuten. Of nee, ik had al 25 jaar geleden doorgehad dat een sleutel wel eens kwijt zou kunnen raken en zodat ik standaard minstens 3 reservesleutels laat maken.Dus jij had die sleutel laten namaken, en dan die middag vrijgenomen of op de vrijdagavond in de spits op en neer van Den Haag naar Amsterdam en weer terug (dat is dus dik 2 uur) gereden om te testen? En dan de volgende dag weer opnieuw gegaan? Oke. Ja dat zou natuurlijk elk normaal mens doen. Stom van me zeg.
quote:Waarschijnlijk zal dit afgesproken zijn. Kan mij niet voorstellen dat haar zus dat zomaar zou doen. ( En ja ik ken ze beiden irl )Op zondag 22 juli 2007 19:51 schreef bleiblei het volgende:
Ik vind het wel vaag trouwens dat je zus na de overdracht nog spullen uit het huis wil halen terwijl de kopers op vakantie zijn. Ik zou het daar niet helemaal mee eens zijn als koper. Maar goed, dat is een geheel andere discussie
En Aventura, je kent de gemiddelde reactie op FOK! toch?
.quote:Mowah wat dacht je dan? Domme vragen domme antwoordenOp maandag 23 juli 2007 08:45 schreef nikky het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zal dit afgesproken zijn. Kan mij niet voorstellen dat haar zus dat zomaar zou doen. ( En ja ik ken ze beiden irl )
En Aventura, je kent de gemiddelde reactie op FOK! toch?
Maar teruf nar de vraag: Heeft zij rechten? Antwoord: Nee, je kunt iemand niet verantwoordlijk houden voor vervolgschade als jezelf duidelijk nalatig bent en de persoon niet de kans geeft het op te lossen
quote:Er zit natuurlijk wel een kern van waarheid in: sleutels probeer je altijd even, vooral bij zoiets BELANGRIJKS!!!!!!!! als een huis overdracht enzovoorts.Op maandag 23 juli 2007 08:45 schreef nikky het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zal dit afgesproken zijn. Kan mij niet voorstellen dat haar zus dat zomaar zou doen. ( En ja ik ken ze beiden irl )
En Aventura, je kent de gemiddelde reactie op FOK! toch?
Daarnaast maak je weinig kans.
quote:I would cut my loss idd.Op maandag 23 juli 2007 09:35 schreef Slarioux het volgende:
Aan de andere kant, je kan redeneren dat je nu gewoon pech hebt gehad. Dan slik je die 100 euro, ga je nooit meer terug naar die sleutelboer en vergeet je de hele zaak.
ik zou zelf de kopie hebben gestuurd
quote:Een sleutelovereenkomst maak je op vóór de overdracht om de kopende partij de mogelijkheid te geven alvast wat zaken in de woning te doen. Alvast wat muren latexen of andere werkzaamheden uitvoeren.Op maandag 23 juli 2007 18:14 schreef _The_General_ het volgende:
Is het huis al verkocht. Anders heeft het verdacht veel weg van inbraak
Je geeft dus de koper alvast toegang tot de woning vóór de (echte) verkoop. Natuurlijk is er wel al eerst een verkoopcontract getekend.