AFC Ajax topic #700

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:29 schreef Dylan Dog het volgende:

[..]

Wat wat betreft niet?

Schijnt dat Ronald Koeman de koning is van de lopende buffetten, warm én koud.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:29 schreef Dylan Dog het volgende:

[..]

Wat wat betreft niet?

Behaalde Prijzen
Ooow wacht maar Henk heeft de cl _{als assistent} natuurlijk wel gewonnen

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:21 schreef M0NTANA het volgende:
Ajax heeft 17,5 miljoen gevangen voor Ryan Babel, dus voor Wesley Sneijder zullen ze zeker 25 miljoen euro willen hebben, dus laat Valencia en Real Madrid maar komen!

Wat wil je met al dat geld dan? Heb liever kwaliteit op t veld staan. Babel is vervangbaar, maar met Wesley wordt dat op korte termijn niet makkelijk...

Nee, dat zal Suarez helpen .

Over 13 dagen moet ie voor de rechter, en dan zou Ajax opeens zeggen: ach laat maar?

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:46 schreef Blight het volgende:
Wat mij betreft ziet Ajax gewoon af van Luis Suarez. Als die arbritragezaak pas de 30e juli is en dan verloren gaat, dan heb je straks wellicht alsnog een paniekaankoop te pakken. Maarja, van Geel is nogal een vastberaden type dus ik vermoed dat hij de handdoek nog niet in de ring zal gooien..

Dan heb je nog een maand, lang zat. Daarnaast heb ik het gevoel dat FCG al vóór 30 juli 2007 akkoord gaat met een transfer naar Ajax, ze weten namelijk dat ze gaan verliezen.

Ajax zal toch wel voldoende vertrouwen hebben in de afloop van zo'n zaak anders hadden ze de handen er wel van af getrokken inmiddels.

Ajax spant de zaak niet aan.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:48 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

ze weten namelijk dat ze gaan verliezen.

Nou, daar ben ik nog helemaal niet zo zeker van om eerlijk te zijn.
Ook de advocaten van de FC denken dat ze een goede kans maken.

Die Delgado pwnt wel al die verdedigers zeg .

En Valencia en Real mogen lekker gaan opbieden voor Sneijder.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:52 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Nou, daar ben ik nog helemaal niet zo zeker van om eerlijk te zijn.
Ook de advocaten van de FC denken dat ze een goede kans maken.

Ken jij advocaten die bij voorbaat aangeven dat ze weinig kans maken...?

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:49 schreef Suijk het volgende:
Ajax spant de zaak niet aan.

Uiteraard niet; maar als Ajax na de weigering van FC Groningen om te praten was afgehaakt was er nu ook geen arbitragezaak geweest.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:56 schreef SpotlessMind00 het volgende:

[..]

Uiteraard niet; maar als Ajax na de weigering van FC Groningen om te praten was afgehaakt was er nu ook geen arbitragezaak geweest.

Ajax is nog steeds bereid om te onderhandelen hoor, Groningen niet.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:56 schreef BoNi het volgende:

[..]

Ken jij advocaten die bij voorbaat aangeven dat ze weinig kans maken...?

In de krant stond gister dat Nijland en zijn advocaten van mening zijn dat ze een behoorlijke kans maken deze zaak te winnen.
En waarom zullen geen kans maken. is in het verleden wel vaker gebeurd dat spelers zo'n zaak verloren.

Gister naar oefenwedstrijd geweest in me oude woonplaats. Toch een vermakelijke wedstrijd om te zien. Sneijder was toch iets meer gemotiveerder dan de vorige oefenwedstrijd.

Ook bij die zuid-afrikanen zit wel potentieel in.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:58 schreef venomsnake het volgende:

[..]

In de krant stond gister dat Nijland en zijn advocaten van mening zijn dat ze een behoorlijke kans maken deze zaak te winnen.

Was dat niet toevallig het gekleurde daglad vh Noorden?

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:58 schreef venomsnake het volgende:

[..]

In de krant stond gister dat Nijland en zijn advocaten van mening zijn dat ze een behoorlijke kans maken deze zaak te winnen.
En waarom zullen geen kans maken. is in het verleden wel vaker gebeurd dat spelers zo'n zaak verloren.

Natuurlijk zeggen ze dat ze een goede kans denken te maken, anders gooi je toch simpelweg bij voorbaat je eigen glazen in...?
Wat mij betreft laat Ajax Suarez gewoon los, dit soort zaken word ik altijd een beetje zenuwachtig van, als hij (of zijn zaakwaarnemer) dit soort acties uithaalt bij Groningen zal hij dit in de toekomst ook gewoon bij Ajax doen.
Bij Defour haalde Ajax ook zijn handen van hem af toen hij zijn toenmalige club voor de rechtbank sleepte, waarom nu wel hiermee doorgaan..?

Wat een lul die Sneijder met zijn continu roepen dat hij hoopt weg te komen, nou weten we het wel.
Arrogante kutkabouter, je gaat weg voor de hoofdprijs en anders niet. Wat? Nog een grote bek ook? Ga maar naar kleedkamer 2

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:57 schreef Suijk het volgende:

[..]

Ajax is nog steeds bereid om te onderhandelen hoor, Groningen niet.

Dat zeg ik toch

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:58 schreef Bluepanther het volgende:
Gister naar oefenwedstrijd geweest in me oude woonplaats. Toch een vermakelijke wedstrijd om te zien. Sneijder was toch iets meer gemotiveerder dan de vorige oefenwedstrijd.

Ook bij die zuid-afrikanen zit wel potentieel in.

Wat zijn de sterke punten van Terror?

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 10:07 schreef navigator het volgende:
Wat een lul die Sneijder met zijn continu roepen dat hij hoopt weg te komen, nou weten we het wel.
Arrogante kutkabouter, je gaat weg voor de hoofdprijs en anders niet. Wat? Nog een grote bek ook? Ga maar naar kleedkamer 2

Lekker diepzinnige reactie

Suarez begint zo'n Arbitragezaak natuurlijk na overleg met Ajax. Lees hier en daar dat we ons nu op een andere speler moeten richten. Zal Van Geel nooit doen. Ze kunnen Suarez nu niet meer laten vallen. Groningen zal een normaal bod van Ajax nooit meer accepteren.

Na AZ kan Groningen dus ook op het lijstje clubs waar we geen zaken meer mee kunnen doen... En dat ligt echt niet aan ons.... Nee omdat LIverpool zo gek is 17.5 voor Babel te betalen, moeten wij ook maar voor iedere jan lul de knip zover opentrekken? klinklare onzin...

Maar in welke rol moet Milevskiy spelen dan? Lijkt me niet dat hij als pinchhitter gehaald wordt. Ook niet als rechtsbuiten. Wordt-ie dan als '10' gehaald, misschien?

Ik denk dat het systeem dan geen 4-3-3 meer is als hij komt. Dus als tweede spits.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 10:31 schreef Mr-Sander het volgende:
Maar in welke rol moet Milevskiy spelen dan? Lijkt me niet dat hij als pinchhitter gehaald wordt. Ook niet als rechtsbuiten. Wordt-ie dan als '10' gehaald, misschien?

Hij komt helemaal niet

Hoop toch echt dat we 4-1-2-1-2 gaan spelen, ook al zijn de voortekenen niet gunstig. Henk ten Cate ziet in Luís Suarez een linksbuiten, in de rol die Ryan babel ook had. Maar waarom? Waarom niet gewoon afstappen van dat kut-systeem? 4-3-3 werkt gewoon niet, zeker zónder echte buitenspelers.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 10:34 schreef sjimz het volgende:

[..]

Hij komt helemaal niet

Exact.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 09:31 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Schijnt dat Ronald Koeman de koning is van de lopende buffetten, warm én koud.

Hier, take that!

Henk eat your heart out!

Al die kleine kutclubjes leiden gewoon aan grootheidswaanzin als ze een seizoen leuk spelen of een leuke speler hebben lopen. Laat van Geel maar gewoon zijn gang gaan, eind augustus mag je 'm afrekenen op wat er in de selectie zit.

Leuk filmpje van die Delgado trouwens, die mag wel komen.

Nouja, Milevsky werd vorig jaar nog in verband gebracht met Feyenoord. De opgegeven reden van falen toen, was dat hij moeite had het oostblok te verlaten. (zoals vaak een probleem is met talenten uit die regionen).
Het lijkt me ook onwaarschijnlijk dat hij komt. Delgado weet ik niet, ken de status van hem niet zo.

Ik zou graag Boussouffa zien komen, en eventueel ook suarez voor een aantrekkelijk prijsje. Maar ik blijf zeggen dat Ajax in verdedigend opzicht krapper zit dan aanvallend opzicht.

Ik heb vertrouwen in Van Geel en ik weet zeker dat hij ons positief gaat verrassen.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 10:49 schreef N.i.c.k het volgende:
Nouja, Milevsky werd vorig jaar nog in verband gebracht met Feyenoord. De opgegeven reden van falen toen, was dat hij moeite had het oostblok te verlaten. (zoals vaak een probleem is met talenten uit die regionen).
Het lijkt me ook onwaarschijnlijk dat hij komt. Delgado weet ik niet, ken de status van hem niet zo.

Ik zou graag Boussouffa zien komen, en eventueel ook suarez voor een aantrekkelijk prijsje. Maar ik blijf zeggen dat Ajax in verdedigend opzicht krapper zit dan aanvallend opzicht.

Hoeveel aanvallers hebben we volgens jou dan?

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 10:49 schreef N.i.c.k het volgende:
Nouja, Milevsky werd vorig jaar nog in verband gebracht met Feyenoord. De opgegeven reden van falen toen, was dat hij moeite had het oostblok te verlaten. (zoals vaak een probleem is met talenten uit die regionen).
Het lijkt me ook onwaarschijnlijk dat hij komt. Delgado weet ik niet, ken de status van hem niet zo.

Ik zou graag Boussouffa zien komen, en eventueel ook suarez voor een aantrekkelijk prijsje. Maar ik blijf zeggen dat Ajax in verdedigend opzicht krapper zit dan aanvallend opzicht.

Volgens mij was dat niet Milevsky die met feijenoord in verband werd gebracht maar een andere oostblokker

maar anyways die gast(en) komen toch niet

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 10:55 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Volgens mij was dat niet Milevsky die met feijenoord in verband werd gebracht maar een andere oostblokker

maar anyways die gast(en) komen toch niet

thymochuck ofzo toch

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 10:55 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Volgens mij was dat niet Milevsky die met feijenoord in verband werd gebracht maar een andere oostblokker

maar anyways die gast(en) komen toch niet

Anatoli Tymoschuk

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 10:42 schreef Blight het volgende:

[..]

Het grote AFC Ajax-topic #343: Hét Ajax-systeem!

Hier mijn favoriete opstelling op basis van de huidige spelersgroep (plus Luís Suarez):



4-1-2-1-2

Aangezien we weinig tot geen échte buitenspelers hebben, is een driespitsensysteem sowieso niet geschikt, daarbij hebben we vorig seizoen tijdens FCT- en PSV-uit aangetoond uitstekend te kunnen presteren in dit systeem. Waarom dus niet overstappen naar dit systeem?

Mijn favoriete systeem is het 3-4-3-systeem, waarin Ajax van 1994 tot 1997 het Europese voetbal domineerde. De opstelling was dan alsvolgt:



3-4-3

De belangrijkste positie was de tien, dit was een middenvelder die ook de vierde aanvaller was, soms zelfs tweede centrumspits. Verder waren beide backs de mandekkers, zelden tot nooit kwamen zij op en zij speelden véél centralen dan de back tegenwoordig. De beide centrale verdedigers hadden dus veel meer vrijheid, waardoor er één doorschoof naar het middenveld. Voordeel hiervan is dat Ajax in feite met vier middenvelders speelde én met drie aanvallers, waardoor de veldbezetting optimaal was.

Tegenwoordig wordt er NOOIT meer zo gespeeld, de backs komen op en de twee centrale verdedigers houden zich bezig met de mandekking, er schuift niemand meer door naar het middenveld. Als er op het middenveld met de punt naar voren wordt gespeeld, is het veel te kwetsbaar en als er met de punt naar achteren wordt gespeeld, raakt de centrumspits geïsoleerd. Deze twee situaties heb ik hieronder uiteengezet:



4-3-3, met de punt naar voren.



4-3-3, met de punt naar achteren.

Mijn conclusie is dat Ajax het beste 4-1-2-1-2 kan spelen en als het op termijn toch weer met drie spitsen wil gaan spelen, ze wel het systeem van Louis van Gaal moeten aanhouden. 4-3-3 met opkomende backs werkt gewoon simpelweg niet, dan heb je het systeem gewoon simpelweg niet begrepen. Dus óf je speelt 3-4-3 óf een 4-4-2-variant (zoals 4-1-2-1-2), want 4-3-3, met de punt naar voren en 4-3-3, met de punt naar achteren werken beiden niet. Dit geldt voor Ajax, maar bijvoorbeeld ook voor Oranje.

Eens met de opstelling van Montana.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 10:56 schreef sjimz het volgende:

[..]

Anatoli Tymoschuk

Owja klopt.

Ajax heeft in aanvallend opzicht zeker (een) versterking nodig. Alleen de realiteit leert nu eenmaal, zeker als het om CL-voetbaal gaat, dat de defensie belangrijker is. En met het vertrek van Grygera, een topverdediger, en met Roger en straks Lindenberg, die meestal als back up voor urby speelde, is Ajax daar ook flink verzwakt. De supporters en de Ajax-filosofie vinden goede aanvallers natuurlijk aantrekkelijker, desalniettemin zal er achterin een speler bij moeten.

3-4-3 is ook mijn favo opstelling, maar die zie ik voorlopig niet meer terugkomen.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 11:12 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Hier mijn favoriete opstelling op basis van de huidige spelersgroep (plus Luís Suarez):

[afbeelding]

4-1-2-1-2

Aangezien we weinig tot geen échte buitenspelers hebben, is een driespitsensysteem sowieso niet geschikt, daarbij hebben we vorig seizoen tijdens FCT- en PSV-uit aangetoond uitstekend te kunnen presteren in dit systeem. Waarom dus niet overstappen naar dit systeem?

Mijn favoriete systeem is het 3-4-3-systeem, waarin Ajax van 1994 tot 1997 het Europese voetbal domineerde. De opstelling was dan alsvolgt:

[afbeelding]

3-4-3

De belangrijkste positie was de tien, dit was een middenvelder die ook de vierde aanvaller was, soms zelfs tweede centrumspits. Verder waren beide backs de mandekkers, zelden tot nooit kwamen zij op en zij speelden véél centralen dan de back tegenwoordig. De beide centrale verdedigers hadden dus veel meer vrijheid, waardoor er één doorschoof naar het middenveld. Voordeel hiervan is dat Ajax in feite met vier middenvelders speelde én met drie aanvallers, waardoor de veldbezetting optimaal was.

Tegenwoordig wordt er NOOIT meer zo gespeeld, de backs komen op en de twee centrale verdedigers houden zich bezig met de mandekking, er schuift niemand meer door naar het middenveld. Als er op het middenveld met de punt naar voren wordt gespeeld, is het veel te kwetsbaar en als er met de punt naar achteren wordt gespeeld, raakt de centrumspits geïsoleerd. Deze twee situaties heb ik hieronder uiteengezet:

[afbeelding]

4-3-3, met de punt naar voren.

[afbeelding]

4-3-3, met de punt naar achteren.

Mijn conclusie is dat Ajax het beste 4-1-2-1-2 kan spelen en als het op termijn toch weer met drie spitsen wil gaan spelen, ze wel het systeem van Louis van Gaal moeten aanhouden. 4-3-3 met opkomende backs werkt gewoon simpelweg niet, dan heb je het systeem gewoon simpelweg niet begrepen. Dus óf je speelt 3-4-3 óf een 4-4-2-variant (zoals 4-1-2-1-2), want 4-3-3, met de punt naar voren en 4-3-3, met de punt naar achteren werken beiden niet. Dit geldt voor Ajax, maar bijvoorbeeld ook voor Oranje.

Mooi verhaal, goed uitgelegd. Ben het er wel mee eens

Ik kan me nog herrinneren dat Advocaat met het Nederlands elftal door de mand viel met 4-1-2-1-2 opstelling oftewel met een ruit op het middenveld.

Opzich ben ik het wel met je eens Montana, sowieso kan Ajax niet meer kiezen voor het 4-3-3, omdat we er simpelweg de spelers niet meer voor hebben. Het nadeel van die 4-1-2-1-2 opstelling is dat als je tegen een sterk middenveld aanloopt (CL) je overlopen wordt en de spelers elkaar totaal niet meer kunnen vinden en eigenlijk alleen nog terug kunnen ipv naar de zijkanten bijvoorbeeld, je verliest hierin de grip op de wedstrijd en is het heel moeilijk om die grip terug te krijgen. Het voordeel is wel weer dat je in het positiespel veel meer (aanvallende)mogelijkheden kunt hebben mits alles goed wordt uitgevoerd en het erg succesvol kan zijn.

Naar mijn mening moet Ajax kijken naar de tegenstander en daar waar nodig de opstelling moet aanpassen.

even een ander idee:

-----------aankoop---Huntelaar-------
---Davids--Sneijder--Gabri--Kennedy
Emanualeson--Vermealen--Stam--Heitinga
--------------------Steek------------------

Waarbij je in de aanval een 5 mans middenveld kunt creeren met emanuelson en waar Heitinga dan iets moet knijpen. Kennedy kan ala Yilderim bij heerenveen Huntelaar uitstekend bedienen en Sneijder kan achter of tussen de spitsen opduiken. Gabri heeft een meer verdedigende rol. Het nadeel hiervan is dat spelers goed moeten kunnen omgaan met omschakelen en geen fout kunnen permiteren, in het verleden is gebleken dat Emanuelson daar bijvoorbeeld veel problemen mee om keuzes te maken wanneer hij zich bij het middenveld kan voegen.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 11:53 schreef Blight het volgende:
Gelukkig kent Ajax traditie en is het shirt alweer jaren in de basis het zelfde. Als ik dit zie word ik echt droevieg:

http://www.az.nl/db/wedstrijdThuisShirtCompilatie.jpg

.

heb je geen uitstraling.... neem je die van Arsenal maar

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 11:55 schreef Blight het volgende:
Is de oefenwedstrijd tegen de Rangers al uitverkocht?

Kheb gehoord dat Rangers fans betaald om naar wedstrijden te gaan...

Ik moet zeggen dat ik de opstelling van M0NTANA echt een heel goede opstelling vind. Vooral in topwedstrijden is dat een ideaal systeem als de tegenstander 4-3-3 speelt.

Ik heb op die opstelling een variant bedacht die naar mijn mening nog effectiever is tegen ploegen die 4-4-2 spelen. Het 3-5-2 systeem, het systeem waarmee volgens mij West-Duitsland een aantal EK/WK's heeft gewonnen als ik me niet vergis.

Zo ziet het er op papier uit:

------------------------ Stekelenburg ---------------------------
-----------------------------------------------------------------------
-----------------------------Stam-----------------------------------
----------------Heitinga----------Vermaelen-------------------
-----------------------------------------------------------------------
-----------------Gabri----------------Davids----------------------
--Kennedy-------------------------------------Emanuelson---
---------------------------Sneijder----------------------------------
------------------------------------------------------------------------
----------------Suarez--------------Huntelaar-------------------

Uitleg:

Drie verdedigers, tenopzichte van twee aanvallers moet dat voldoende zijn, vooral wanneer de aanvallers van een wat minder niveau zijn. Heitinga en Vermaelen zijn dan de mandekkers en Stam is de rugdekker/slot op de deur. Dit moet voldoende zijn achterin in aangezien je 2 (!!) verdedigende middenvelders hebt die de opkomende middenvelders van de tegenstander opvangen. Het middenveld moet dus worden gecontroleerd door Gabri en Davids, die in samenspraak met Kennedy en Emanuelson ook de gaten rondom de back-posities in de gaten houden (leuke woordspeling haha). Kennedy en Emanuelson zijn dan echte flankspelers die over de gehele lengte van het veld actief zijn en dus vaak een goede voorzet moeten kunnen leveren. Sneijder krijgt een vrije rol op de 10 waar hij zich natuurlijk thuisvoelt als een vis in het water. Voorin hebben we twee klasbakken die het elke verdediging lastig kunnen maken.

Ajax kan zo dus tegen een wat zwakkere ploeg met 5 man pressie vormen terwijl er toch goed gecontroleerd wordt.

Op de plek van Kennedy kan trouwens ook Xabi Prieto goed uit de voeten.

(Suarez kan door Milevsky worden vervangen )

Your thoughts?

Milevskiy en Delgado, dat zijn pas namen!
Ik neem het een beetje met een korreltje zout, maar dit zou niet verkeerd zijn.