abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_51480222
Ik lees graag politieke boeken, sterker nog, ik doe bijna niet anders.
Nu vroeg ik me af welke boeken er gelezen werden door andere Fok!kers? Ikzelf lees boeken verspreid over het politieke spectrum en heb dan ook boeken staan van Fortuyn en Francis Fukuyama aan rechterzijde, en Marijnissen en William Blum ter linkerzijde. Dat weerhoud mij er echter niet van ze alsnog op alfabetische volgorde in de boekenkast te sorteren

Daarnaast heb ik een persoonlijke vraag. Ik heb een sterke voorkeur voor boeken die de wereldpolitiek beschrijven, en in de wereld van vandaag kom je dan al snel uit voor een fascinatie over de problematiek in het Midden-Oosten. Aangezien ik relatief links ben ingesteld is enig begrip voor de Palestijnse zaak mij niet vreemd. Maar de laatste tijd realiseer ik me meer en meer door te kiezen voor een kant je sneller de discussie verergert in plaats van de oplossing dichterbij brengt. Om in mijn denken de dialectiek wat te bevorderen vroeg ik me af of jullie boeken aan kunnen raden die het conflict Israel-Palestina zaak vanuit een meer Israelisch standpunt bekijken. Hierin gaat mijn voorkeur echter wel naar een schrijver die de Israelische kant van het verhaal niet heilig verklaart, maar de gemaakte keuzes van Israel, of ik ze nu steun of niet, wel voor de lezer wat begrijpelijker kan maken.

Alvast bedankt!

P.S. - Ben meer een lurker op het forum, dus als deze post niet conform de voorwaarden van een openingpost is, zeg het even en ik voeg de vereiste elementen graag in een latere reactie toe!
pi_51480421
Ik zou hier even kijken: http://www.cidi.nl/dossiers/ia/ia.html of http://www.acpr.org.il/ voor een joodse versie van het verhaal. Ik schrijf nu een afstudeerscriptie over het midden oosten. Als je wat stevigere kost wil over het midden oosten laat even je emailadres achter in mijn fotoboek ofzo.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_51480463
Dank je, maar ik was toch echt op zoek naar boeken. Dit ook omdat ik liever een boek lees dan een website, voor in het openbaar vervoer of voor het slapengaan. Nu hoeft het niet op bijbel-formaat te zijn, maar het meeste wat ik lees strekt toch wel tussen 200 tot 400 pagina's.
pi_51480467
Boeken van bestuurskundige Paul Frissen. Erg leuk om te lezen denk ik, ik heb in ieder geval "De Staat van Verschil" besteld. Geeft mijnsinziens denk ik een gezondere kijk op de overheid dan dat het geval is bij meer politiek ingestelde denkers, lekker praktisch.

Klik hier
pi_51480654
Er zijn vele uitstekende boeken geschreven over het Arabisch-Israelische conflict.
The absence of peace : understanding the Israeli-Palestinian conflict / Nicholas Guyatt
A history of the Israeli-Palestinian conflict / Mark Tessler
The Israel-Arab reader : a documentary history of the Middle East conflict. Walter Laqueur and Barry Rubin

Of iets via bol.com:
http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start?BOL_OWNER_ID=1001004002668617&Section=BOOK_EN


Kortom, er zijn vele goede boeken geschreven. ZOek gewoon op arabisch israelisch conflict en zoek daarna wat achtergrond informatie over de auteur. Zo is makkelijk vast te stellen wat de positie is van de auteur. Succes.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_51480704
Benny Morris, Rightious Victims: A History of the Zionist-Arab Conflict, 1881-2001 (2001 ed.
Avi Shlaim, War and Peace in the Middle East: A Concise History (1995 ed.)
Ilan Pappe, ed., The Israel/Palestine Question: Rewriting Histories (1999)
Anita Shapira, Land and Power: the Zionist Resort to Force, 1881-1948 (1992)
Baruch Kimmerling and Joel Migdal, The Palestinian People: A History (2nd ed. only; 2003)
Raja Shehadeh, Strangers in the House: Coming of Age in Occupied Palestine (2002)
Charles Enderlin, Shattered Dreams: The Failure of the Peace Process in the Middle East,
1995-2002 (2003)
Bernard Wasserstein, Israelis and Palestinians: Why do they Fight? Can they Stop? (2003)
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_51480757
Kedourie, Elie. 1992. Politics in the Middle East. Oxford: Oxford University Press

Rashid Khalidi 1998. Palestinian Identity. New York, NY: Columbia University Press (hereafter
Khalidi, 1998).
Zeev Maoz 2006. Defending the Holy Land: A Critical Analysis of Israel’s Security and Foreign Policy.
Ann Arbor, MI: University of Michigan Press (hereafter Maoz, 2006).
Dennis Ross 2004. The Missing Peace: The Inside Story of the Fight for Middle East Peace. New
York, NY: Farrar, Straus, and Giroux (hereafter, Ross, 2004).
Avi Shlaim 2001. The Iron Wall: Israel and the Arab World. New York: W. W. Norton (hereafter
Shlaim, 2001).

Howard M. Sachar 1996. A History of Israel: From the Rise of Zionism to Our Time. New York: A.
A. Knopf (2nd Revised Edition, hereafter Sachar, 1996).
Benny Morris 2001. Righteous Victims: A History of the Zionist-Arab Conflict, 1881-2001
(hereafter Morris, 2001).
Ilan Pappe 2006. A History of Modern Palestine: One Land, Two People. Cambridge: Cambridge
University Press (2nd Edition, hereafter Pappe, 2006).
Edward W. Said 1992. The Question of Palestine. New York: Vintage Books (2nd Edition,
hereafter Said, 1992).
Alan Dershowitz 2003. The Case for Israel. New York: Wiley & Sons

Lees gewoon een paar boeken, dan kan je zelf uitmaken welke versie van het verhaal je gelooft.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_51480794
Bickerton, Ian and Carla Klausner. A Concise History of the Arab-Israeli Conflict (Prentice Hall, Fifth Edition), 2006. (ISBN 0-19-090303-5)
■ Quandt, William B. Peace Process American Diplomacy and The Arab-Israeli Conflict Since 1967 (Brookings/University of California), 2001. (ISBN 0-520-22515-5)

■ Segev, Tom. One Palestine, Complete: Jews and Arabs Under the British Mandate (Owl Books: 2nd Edition), 2001. (0-80-506587-3)

■ Stein, Kenneth W. Heroic Diplomacy: Sadat, Kissinger, Carter, Begin and the Quest for Arab-Israeli Peace (New York: Routledge), 1999. (ISBN 0-415-92155-4)
■ Stein, Kenneth W. and Samuel W. Lewis. Making Peace Among Arabs and Israelis: Lessons from Fifty Years of Negotiating Experience (Washington, DC: U.S. Institute for Peace), 1991.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_51480822
Okay dan, bedankt! Al zal ik wel even bezig zijn met het maken van een selectie uit zo'n flinke lijst

Zelf heb ik laatst "Geen god dan God" gelezen van Reza Aslan.
Het boek bied een kijk op de oorsprong van de islam, de ontwikkeling, en poogt aan het einde nog mogelijkheden voor de toekomst te schetsen. Zeer fascinerend, omdat het geloof door het hele boek heen met haar politieke invloed verweven wordt en je een goed beeld krijgt waarom we nu zoveel last hebben van de militante tak van dit geloof. Ook word ingegaan op het onstaan van de diverse stromingen, waarvan het soefisme er een is waar ik niet bekend mee was, maar op z'n minst apart te noemen is. Daarnaast krijg je juist door de historie te lezen heel veel handvaten aangereikt die je kunt gebruiken tegen mensen die een strenge, conservatieve versie van de islam prediken.

Ben vandaag begonnen aan het boek "Jihad vs McWorld" van Benjamin R. Barber. Ik had hem tijdens een drieluik van Tegenlicht over de militante islam een keer voorbij zien komen, maar tot het lezen van dit boek was het tot op heden nog niet gekomen.
pi_51480885
quote:
Op zondag 15 juli 2007 03:39 schreef BobbyDrake het volgende:
Okay dan, bedankt! Al zal ik wel even bezig zijn met het maken van een selectie uit zo'n flinke lijst

Zelf heb ik laatst "Geen god dan God" gelezen van Reza Aslan.
Het boek bied een kijk op de oorsprong van de islam, de ontwikkeling, en poogt aan het einde nog mogelijkheden voor de toekomst te schetsen. Zeer fascinerend, omdat het geloof door het hele boek heen met haar politieke invloed verweven wordt en je een goed beeld krijgt waarom we nu zoveel last hebben van de militante tak van dit geloof. Ook word ingegaan op het onstaan van de diverse stromingen, waarvan het soefisme er een is waar ik niet bekend mee was, maar op z'n minst apart te noemen is. Daarnaast krijg je juist door de historie te lezen heel veel handvaten aangereikt die je kunt gebruiken tegen mensen die een strenge, conservatieve versie van de islam prediken.

Ben vandaag begonnen aan het boek "Jihad vs McWorld" van Benjamin R. Barber. Ik had hem tijdens een drieluik van Tegenlicht over de militante islam een keer voorbij zien komen, maar tot het lezen van dit boek was het tot op heden nog niet gekomen.
Het boek van Aslan ken ik niet maar volgens mij is het wel in orde van wat ik net lees. Wellicht een beetje positief over de Islam maar vooruit. Voor een neutrale weergave van de geschiedenis en de constituerende elementen v/d Islam: Islam: Norm, ideaal en werkelijkheid door J. Waardenburg(red) of voor een meer kritische weergave: de historische mohammed: de mekkaanse verhalen en de historische mohammed: de verhalen uit medina door Hans Jansen.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_51481000
Mwa, zo positief over de islam vond ik het niet zozeer, al weet de auteur wel een goed onderscheid te maken tussen het geloof en de politieke spelletjes binnenin de machtsstructuur in het geloof en de aanpassingen en toevoegingen aan het geloof zodra de profeet het loodje heeft gelegd. Het zijn de storende symptomen die je in het Christendom ook wel terugvind (zoals het Eerste Concilie van Nicea in 325). Het boek verhaalt ook veel over het leven van de profeet, en eindigt na de uitgebreide historische weergave dan ook met o.a. de Islamitische Revolutie in Iran, en natuurlijk 9-11.
pi_51482041
Goed topic .

Niet echt politiek, maar wel een zeer goed boek over de geschiedenis van de joden en die van het M.O.: Wanderings van Chaim Potok. Zeer beslist vanuit joods perspectief, maar niet hagiografisch.

Hij heeft ook wel meer verhalende romans geschreven waarin een visie op Israel naar voren komt. Ik kan zo snel alleen een kort verhaal bedenken uit de verhalenbundel 'het cijfer zeven" (bundeling alleen in het NL uitgegeven).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_51484871
quote:
Op zondag 15 juli 2007 04:08 schreef BobbyDrake het volgende:
Mwa, zo positief over de islam vond ik het niet zozeer, al weet de auteur wel een goed onderscheid te maken tussen het geloof en de politieke spelletjes binnenin de machtsstructuur in het geloof en de aanpassingen en toevoegingen aan het geloof zodra de profeet het loodje heeft gelegd. Het zijn de storende symptomen die je in het Christendom ook wel terugvind (zoals het Eerste Concilie van Nicea in 325). Het boek verhaalt ook veel over het leven van de profeet, en eindigt na de uitgebreide historische weergave dan ook met o.a. de Islamitische Revolutie in Iran, en natuurlijk 9-11.
Ah ok, klinkt als een leuke brede introductie. Dat laat onverlet dat ik je toch de eerder genoemde boeken over de Islam aanraad. En het concilie van Nicea iets negatiefs? Ik zie niet zo goed in waarom duidelijkheid creeeren over de dogmatiek iets slechts is.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_51497286
quote:
Op zondag 15 juli 2007 12:08 schreef Overlast het volgende:

[..]

Ah ok, klinkt als een leuke brede introductie. Dat laat onverlet dat ik je toch de eerder genoemde boeken over de Islam aanraad. En het concilie van Nicea iets negatiefs? Ik zie niet zo goed in waarom duidelijkheid creeeren over de dogmatiek iets slechts is.
Ik noteer alle aanbevelingen die hier langskomen, ook die waar ik niet (direct) op reageer, met bij deze mijn dank aan sigme en Bolkesteijn voor hun suggesties.

Wat betreft het Concilie van Nicea is het wellicht een vooroordeel van mijn kant. Ik ben gewoon wat sceptisch ingesteld als mensen een religie pogen te definiėren en zich daarmee gelijk dreigen te stellen aan de persoon die het voort heeft gebracht.
Ik besef me nu in ieder geval wel dat ook deze bijeenkomsten nog wel eens door mij in boekvorm bestudeert mogen worden
pi_51497979
quote:
Op zondag 15 juli 2007 18:53 schreef BobbyDrake het volgende:

[..]

Ik noteer alle aanbevelingen die hier langskomen, ook die waar ik niet (direct) op reageer, met bij deze mijn dank aan sigme en Bolkesteijn voor hun suggesties.

Wat betreft het Concilie van Nicea is het wellicht een vooroordeel van mijn kant. Ik ben gewoon wat sceptisch ingesteld als mensen een religie pogen te definiėren en zich daarmee gelijk dreigen te stellen aan de persoon die het voort heeft gebracht.
Ik besef me nu in ieder geval wel dat ook deze bijeenkomsten nog wel eens door mij in boekvorm bestudeert mogen worden
De kerk is nu eenmaal een hierarchisch instituut, daar wordt van bovenaf vastgesteld wat de bedoeling is en dan heb je je daaraan te conformeren of je mag wegwezen. Wat je daarvan vindt is een kwestie van smaak.
Literatuur over deze gebeurtenissen is niet zo heel interessant, er wordt voornamelijk besproken wat de verschillende standpunten waren van verschillende religieuze leiders en wie uiteindelijk het onderspit moesten delven. Als niet-gelovige is het niet zo interessant om o.a. de discussie over de natuur van Jezus (in welke mate was hij goddelijk, in staat te zondigen en wat is zijn relatie met de rest van de drie-eenheid) te doorgronden.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_51499878
quote:
Op zondag 15 juli 2007 19:17 schreef Overlast het volgende:
De kerk is nu eenmaal een hierarchisch instituut, daar wordt van bovenaf vastgesteld wat de bedoeling is en dan heb je je daaraan te conformeren of je mag wegwezen. Wat je daarvan vindt is een kwestie van smaak.
Ja, maar dan hebben we het natuurlijk over het Rooms-Katholieke deel. Er zijn meerdere kerken die beweren het juiste Christelijke gedachtegoed over te brengen aan haar volgers, al zijn vele van deze alleen een afsplitsing van de R.K.-kerk. De reden dat ik hier kritisch naar kijk is meer omdat ik graag tot de kern van het geloof door wil dringen tot voor de tijd toen allerlei hooggeplaatste figuren er hun eigen betekenis aan gaven. Dan moet je er maar van uit gaan dat ze het beste er mee voor hadden en dat is voor mij een iets te grote stap van vertrouwen. Ik ben dan wel geen aanhanger van een religie - ik ben agnost, geen atheist - maar ik erken wel de inspiratie en morele waarde die van menig geloof uitgaat, ook al hoef je je niet per se tot een geloof te keren om tot moreel plausibele inzichten te komen.

Maar terug on-topic, het ging over politieke boeken, en we kennen allemaal wel enigszins de invloed van het Christendom op onze cultuur, maar ik ben ook wel benieuwd een keer te lezen over hoe de politiek of de religieuze elite door de eeuwen heen hun invloed op het Christendom hebben uitgeoefend. Dat was meer mijn punt.
  zondag 15 juli 2007 @ 21:00:23 #17
120304 descendent1
Ja hoor, heb je hem ook weer..
pi_51501147
Ik heb destijds het boek 'Een gouden bekken vol schorpioenen' met plezier gelezen. Beschrijft ook het conflict, en veel met de menselijke maat erin. Ik kan het helaas nu ff niet vinden en weet de schrijver niet zo uit mijn hoofd. Als ik m vind dan hoor je het wel.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
pi_51502875
Solzjenitsyn - De Goelag Archipel. Genadeloze afrekening met het communisme, en ook nu nog relevant omdat het heel precies aangeeft welke zaken van belang zijn om een politiek systeem niet te laten ontsporen.
pi_51504462
Ik lees veel politieke boeken maar niet zozeer theoretische maar meer geschiedschrijving.

Ben nu het boek van Peter de Waard over Tony Blair aan het lezen - heel aardig. Wat zijn er toch veel ministers afgetreden in Engeland, echt het ene relletje na het andere
pi_51505630
quote:
Op zondag 15 juli 2007 22:47 schreef SCH het volgende:
Ik lees veel politieke boeken maar niet zozeer theoretische maar meer geschiedschrijving.

Ben nu het boek van Peter de Waard over Tony Blair aan het lezen - heel aardig. Wat zijn er toch veel ministers afgetreden in Engeland, echt het ene relletje na het andere
In dat genre moet je Suetonius eens lezen
pi_51506203
Als je een beetje wijs bent, dan ga je geen politieke boeken lezen, maar computer gerelateerde boeken. Nu draait in principe alles al in de wereld om de computer, dus ook de politiek en dat wordt alleen maar erger en erger.

You will be forced to obey machines.
"Mensen die tegen Israėl zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zondag 15 juli 2007 @ 23:37:02 #22
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_51506315
ik ben nu bezig in : De moderne democratie - Geschiedenis van een politieke democratie
door Meindert Fennema

ISBN 90-5589-004-9
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_51530101
Topic uitgeleend aan TTK.

POL->TTK
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_51530602
quote:
Op maandag 16 juli 2007 18:48 schreef sigme het volgende:
Topic uitgeleend aan TTK.

POL->TTK
Voor het topic klinkt dit als een doodsverwensing. jammer
  maandag 16 juli 2007 @ 19:03:45 #25
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_51530642
logisch, liedjes kunnen wel in pol, maar boeken niet. Lekker logisch en consequent weer, sigme
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')