WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hallo allemaal,
Ik ben even benieuwd naar jullie mening omtrent hetvolgende:
Ik heb een laptop van mijn werkgever gekregen. Bij overdracht van de laptop is er alleen een ontvangstbewijs opgesteld door de werkgever en door mij ondertekend. Hier zijn geen verdere afspraken in gemaakt aangaande verzekering en eigen risico. Nu is de laptop uit mijn auto gestolen, waarbij de laptop in een afgesloten omgeving lag en niet zichtbaar was voor de buitenwereld. Mijn werkgever houd mij nu volledig aansprakelijk voor de restwaarde (euro 1100) van deze laptop aangezien de werkgever geen verzekering heeft afgesloten hiervoor. Is dit terecht? Het is een Dell Latitude D520, dus volgens mij willen ze zelfs de BTW doorberekenen aan me...
Ben heel benieuwd naar wat jullie hiervan (kunnen) zeggen.
Ik ben even benieuwd naar jullie mening omtrent hetvolgende:
Ik heb een laptop van mijn werkgever gekregen. Bij overdracht van de laptop is er alleen een ontvangstbewijs opgesteld door de werkgever en door mij ondertekend. Hier zijn geen verdere afspraken in gemaakt aangaande verzekering en eigen risico. Nu is de laptop uit mijn auto gestolen, waarbij de laptop in een afgesloten omgeving lag en niet zichtbaar was voor de buitenwereld. Mijn werkgever houd mij nu volledig aansprakelijk voor de restwaarde (euro 1100) van deze laptop aangezien de werkgever geen verzekering heeft afgesloten hiervoor. Is dit terecht? Het is een Dell Latitude D520, dus volgens mij willen ze zelfs de BTW doorberekenen aan me...
Ben heel benieuwd naar wat jullie hiervan (kunnen) zeggen.
Ik heb hier een D610 met (afgesproken overigens) een vervangingswaarde van 450 euro alssie uit mijn auto gejat wordt. Lijkt erop dat die werkgever erop uit is om je te naaien .
Stond er op dat ontvangstbewijs niets qua voorwaarden enzo? Ons is duidelijk verteld dat wanneer laptop gejat wordt uit je auto het je 450 euro kost. (Laptop in auto laten liggen is gewoon dom) En wanneer ie op andere wijze ontvreemdt wordt kost het me niets.
.Stond er op dat ontvangstbewijs niets qua voorwaarden enzo? Ons is duidelijk verteld dat wanneer laptop gejat wordt uit je auto het je 450 euro kost. (Laptop in auto laten liggen is gewoon dom) En wanneer ie op andere wijze ontvreemdt wordt kost het me niets.
Behoort tot de eigendommen van je werkgever, wat is nu redelijk en wat is nu billijk? jij hebt in ieder geval je plicht vervult en de laptop zo goed mogelijk opgeborgen. Jij bent in dit geval niet verantwoordelijk voor de schade.
Beetje idiote werkgever heb jij trouwens.
Beetje idiote werkgever heb jij trouwens.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Dit valt onde de diefstal verzekering van je werkgever hij lult uit zijn nek niet verzekerd.
Als vanacht iemand inbreekt op kantoor en pc's meeneemt issie zeker ook niet verzekerd
Als vanacht iemand inbreekt op kantoor en pc's meeneemt issie zeker ook niet verzekerd
Cuore Sportivo
Laptop in auto laten liggen is gewoon dom. Veel van die gastjes weten in welke auto ze moeten zijn op welk tijdstip. Als je je auto neerzet bij een supermarkt na werktijd en je stapt uit in pak maar zonder laptop breken ze je auto geheid open in bepaalde wijken/stadsdelen in Nederland.quote:Op woensdag 11 juli 2007 17:06 schreef LENUS het volgende:
Behoort tot de eigendommen van je werkgever, wat is nu redelijk en wat is nu billijk? jij hebt in ieder geval je plicht vervult en de laptop zo goed mogelijk opgeborgen. Jij bent in dit geval niet verantwoordelijk voor de schade.
Beetje idiote werkgever heb jij trouwens.
Een laptop in je auto laten liggen lijkt me niet de beste plek om 'm op te bergen eigenlijk.quote:Op woensdag 11 juli 2007 17:06 schreef LENUS het volgende:
Behoort tot de eigendommen van je werkgever, wat is nu redelijk en wat is nu billijk? jij hebt in ieder geval je plicht vervult en de laptop zo goed mogelijk opgeborgen. Jij bent in dit geval niet verantwoordelijk voor de schade.
Beetje idiote werkgever heb jij trouwens.
On my sleeve.....
Wat staat er precies op het ontvangstbewijs ?
En hoe onzichtbaar was de laptop - lag ie in de achterbak ?
Dan maak je goeie kans met normale verzekeringen.
http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=2762
En hoe onzichtbaar was de laptop - lag ie in de achterbak ?
Dan maak je goeie kans met normale verzekeringen.
http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=2762
zzz
mijn werkgever voert aan dat ik de laptop (zakelijk gebruik) in bruikleen heb en daardoor veratnwoordelijk ben ervoor. Zij zijn niet verzekerd ervoor en ik ben ook sterk van mening zelf dat ze het daardoor mijn probleem proberen te maken.
Ik heb alleen voor ontvangst getekend, zonder gekend te zijn in waarde van de laptop dan wel afspraken over aansprakelijkheid. Dit is wel het geval bij mijn zakelijke auto en mijn zakelijke mobiele telefoon, waar ik ook een prive gebruik bij aan heb gegeven en euro 11 per maand voor betaal.
En ben het uiteraard ermee eens dat het niet slim is om de laptop in de auto te laten liggen, denk dat we daar niet heel erg lang bij stil hoeven te staan.
Ik heb alleen voor ontvangst getekend, zonder gekend te zijn in waarde van de laptop dan wel afspraken over aansprakelijkheid. Dit is wel het geval bij mijn zakelijke auto en mijn zakelijke mobiele telefoon, waar ik ook een prive gebruik bij aan heb gegeven en euro 11 per maand voor betaal.
En ben het uiteraard ermee eens dat het niet slim is om de laptop in de auto te laten liggen, denk dat we daar niet heel erg lang bij stil hoeven te staan.
Laptops die onbeheerd in een auto liggen zijn vaak uitgesloten van de verzekering. Bij mijn werkgever wel in ieder geval.quote:Op woensdag 11 juli 2007 17:08 schreef alki het volgende:
Dit valt onde de diefstal verzekering van je werkgever hij lult uit zijn nek niet verzekerd.
Als vanacht iemand inbreekt op kantoor en pc's meeneemt issie zeker ook niet verzekerd
Wat een onzin. Als je het niet weet zeg dan niks. Dit valt niet onder diefstal. Die laptop is verzekerd op lokatie, dus thuis of op kantoor. Niet voor vervoeren. TS heeft de fout gemaakt om de laptop in de auto te laten liggen met alle risico's van dien. De werkgever heeft dus het recht deze op de werknemer te verhalen.quote:Op woensdag 11 juli 2007 17:08 schreef alki het volgende:
Dit valt onde de diefstal verzekering van je werkgever hij lult uit zijn nek niet verzekerd.
Als vanacht iemand inbreekt op kantoor en pc's meeneemt issie zeker ook niet verzekerd
Of het billijk is om te nieuwwaarde te verhalen lijkt me niet, maar het is niet meer dan normaal dat de werkgever de werknemer aansprakelijk stelt. TS dient voor de laptop als een goed huisvader te zorgen. Een laptop in je auto laten liggen is een teken van respectloos omgaan met het materiaal en moedwillig het risico lopen.
Ik zou gewoon proberen wat te onderhandelen met de werkgever. Als de laptop 2 jaar oud was dan lijkt mij 1/3 van de nieuwprijs redelijk
Wanneer aanvankelijk de voor de laptop betaalde BTW is teruggevraagd (wat mogelijk is wanneer de laptop gebruikt is voor doeleinden waarvoor BTW berekend wordt (bv. verrichten van niet-vrijgestelde diensten aan klanten)), hoef je die niet terug te betalen na diefstal (art. 15 lid 7 onderdeel a Wet op de omzetbelasting '68). BTW doorberekenenlijkt me dus sterk.quote:Op woensdag 11 juli 2007 17:03 schreef frusty_werknemer het volgende:
Mijn werkgever houd mij nu volledig aansprakelijk voor de restwaarde (euro 1100) van deze laptop aangezien de werkgever geen verzekering heeft afgesloten hiervoor. Is dit terecht? Het is een Dell Latitude D520, dus volgens mij willen ze zelfs de BTW doorberekenen aan me...
Los daarvan staat hier een voor jou hoopgevend stukje:
quote:Voorbeelden
Laptop
De werkgever heeft zijn werknemer een laptop ter beschikking gesteld, om ‘s avonds en in het weekend mee naar huis te nemen. Aan het einde van de dag bergt de werknemer de laptop op in de kofferbak van zijn auto. Hij sluit de kofferbak af en vier uur later, als hij zijn auto ophaalt, blijkt dat de kofferbak is opengebroken en zijn laptop is gestolen. De werkgever stelt dat de werknemer de gestolen laptop moet vergoeden. Dit gaat de rechter te ver. Het is immers niet te wijten aan opzet of bewuste roekeloosheid van de werknemer dat de laptop uit de auto is gestolen. De auto was immers op slot en de laptop was van buitenaf niet zichtbaar.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Nasty.. Bij ons heb je eigen risco van:
¤ 279 voor je mobiele telefoon
¤ 179 voor je laptop
¤ 135 voor je auto
En dat staat allemaal in de contracten/overeenkomsten die je tekent bij ontvangst. Maar in de praktijk wordt het nooit doorbelast, tenzij je het echt gortig maakt. Ik heb zelf een auto kort gereden en niets betaald en een collega (slopert) heeft al 4 laptops gesloopt (bewust en opzettelijk) en die rekenen ze ook niets.
Maar als er in je overeenkomst niets staat, dan hoef je volgens mij niets te betalen. Maar dat weet ik niet 100% zeker.
¤ 279 voor je mobiele telefoon
¤ 179 voor je laptop
¤ 135 voor je auto
En dat staat allemaal in de contracten/overeenkomsten die je tekent bij ontvangst. Maar in de praktijk wordt het nooit doorbelast, tenzij je het echt gortig maakt. Ik heb zelf een auto kort gereden en niets betaald en een collega (slopert) heeft al 4 laptops gesloopt (bewust en opzettelijk) en die rekenen ze ook niets.
Maar als er in je overeenkomst niets staat, dan hoef je volgens mij niets te betalen. Maar dat weet ik niet 100% zeker.
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
Je werkt trouwens niet hier toch? Van de week een D520 gestolen uit een auto en een D510 uit een huis
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
De waarde van de laptop word niet alleen bepaald door de hardware, maar ook door de software welke erop geinstalleerd is.
Vraag eens naar de specificatie welke je werkgever hanteert, als je moet betalen, dan mag je ook wel weten waar je precies voor betaald.
Met alleen een prijs hoef je geen genoegen te nemen, je kan dus gewoon om een specificatie en desnoods aanschafbonnen vragen, je moet wel de juiste gegevens hebben om te kunnen onderhandelen over welke kosten precies voor jouw zijn.
Vraag eens naar de specificatie welke je werkgever hanteert, als je moet betalen, dan mag je ook wel weten waar je precies voor betaald.
Met alleen een prijs hoef je geen genoegen te nemen, je kan dus gewoon om een specificatie en desnoods aanschafbonnen vragen, je moet wel de juiste gegevens hebben om te kunnen onderhandelen over welke kosten precies voor jouw zijn.
Als de werkgever zijn laptop niet verzekert en er geen sprake is van opzet of roekeloosheid, dan is het het probleem van de werkgever.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
Volgens mij valt deze diefstal onder de verzekering van de auto. Juist wanneer je de waardevolle spullen uit het zicht, dus in de kofferbak, hebt opgeborgen én de auto is minstens WA beperkt caso verzekerd, wordt (waarschijnlijk de dagwaarde) van de laptop vergoed.
Van een servicemonteur wordt afaik ook niet verwacht z'n gereedschap uit te auto te halen, en dat heeft ook een aanzienlijke diefstalopbrengst en is (in kist) vrij makkelijk mee te nemen door een dief. En een laptop is nu ook weer niet zo klein dat je die overal waar je komt toch wel even in je zak kunt steken terwijl je bij de auto weg bent.
Aan de andere kant: "auto op slot, buit eruit".
Lastig..
Aan de andere kant: "auto op slot, buit eruit".
Lastig..
Vampire Romance O+
Mja, je moet ook wel eens ergens heen voordat je thuis bent.... kan je wel met je laptop gaan rondzeulen, maar dat slaat ook nergens op natuurlijk ... als het ding in je kofferbak ligt en niet te zien is, kunnen ze je weinig maken lijkt me?
... als het ding in je kofferbak ligt en niet te zien is, kunnen ze je weinig maken lijkt me?
Feit is gewoon dat dat ding jouw in bruikleen is gegeven en je er dus verantwoordlijk voor bent. Ik neem hem iig altijd mee, juist omdat dit soort dingen vaak gebeuren en ik heb geen zin om net als TS in een discussie te belanden omtrent een afkoopsom.quote:Op woensdag 11 juli 2007 20:26 schreef Xcalibur het volgende:
Mja, je moet ook wel eens ergens heen voordat je thuis bent.... kan je wel met je laptop gaan rondzeulen, maar dat slaat ook nergens op natuurlijk ... als het ding in je kofferbak ligt en niet te zien is, kunnen ze je weinig maken lijkt me?
Hmm, ja, en als het ding juist door het meenemen beschadigd raakt? Is ook zonder al te veel fantasie ook goed mogelijk.quote:Op woensdag 11 juli 2007 20:38 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Feit is gewoon dat dat ding jouw in bruikleen is gegeven en je er dus verantwoordlijk voor bent. Ik neem hem iig altijd mee, juist omdat dit soort dingen vaak gebeuren en ik heb geen zin om net als TS in een discussie te belanden omtrent een afkoopsom.
Vampire Romance O+
Vergeet niet dat een laptop voor een maro... bepaald type personen makkelijke/sneller/beter te verpatsen is dan een gereedschapskist. Het is een feit dat een laptop in een auto geheid weg is. Bij mijn werkgever is het zelfs bekend dat die lui een bepaald type auto achtervolgen om vervolgens de auto open te breken als de bestuurder zonder laptop uitstapt.quote:Op woensdag 11 juli 2007 20:22 schreef MouseOver het volgende:
Van een servicemonteur wordt afaik ook niet verwacht z'n gereedschap uit te auto te halen, en dat heeft ook een aanzienlijke diefstalopbrengst en is (in kist) vrij makkelijk mee te nemen door een dief. En een laptop is nu ook weer niet zo klein dat je die overal waar je komt toch wel even in je zak kunt steken terwijl je bij de auto weg bent.
Aan de andere kant: "auto op slot, buit eruit".
Lastig..
zijn er sporen van braak ?
Hebben ze je achterbak of je portier opengebroken, of je ruit ingeslagen, om die laptop te stelen ?
Of komt het neer op jij die je baas vertelt "hij is weg", en that's it ?
Hebben ze je achterbak of je portier opengebroken, of je ruit ingeslagen, om die laptop te stelen ?
Of komt het neer op jij die je baas vertelt "hij is weg", en that's it ?
zzz
Het verhalen van de nieuwwaarde op TS lijkt mij niet redelijk. 30-50% van de dagwaarde zou billijk zijn. Hij heeft hem tenslotte in de auto laten liggen en dat is gewoon niet snugger.
Assumption is the mother of all f***-ups
Wat zit iedereen moeilijk te doen over het feit dat het ding in de auto lag? Dat ding kan toch overal gestolen worden? Als je hem bij je hebt kunnen ze de tas van je schouder trekken, als hij thuis ligt kunnen ze ook inbreken.... In een auto ligt hij tenminste nog uit het zicht en in een afgesloten ruimte
Dat mis ik nog idd. Als ie in je kofferbak ligt, lijkt het me goed afgesloten. Gewoon op de achterbank niet.quote:Op woensdag 11 juli 2007 23:21 schreef L.Denninger het volgende:
zijn er sporen van braak ?
Hebben ze je achterbak of je portier opengebroken, of je ruit ingeslagen, om die laptop te stelen ?
Where law ends, tyrrany begins.
Net of het boeit waar ie ligt. Van de week is er bij ons weer een uit een woonhuis gejat...quote:Op donderdag 12 juli 2007 08:38 schreef FoxF1 het volgende:
Het verhalen van de nieuwwaarde op TS lijkt mij niet redelijk. 30-50% van de dagwaarde zou billijk zijn. Hij heeft hem tenslotte in de auto laten liggen en dat is gewoon niet snugger.
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
quote:Op donderdag 12 juli 2007 08:43 schreef Xcalibur het volgende:
Wat zit iedereen moeilijk te doen over het feit dat het ding in de auto lag? Dat ding kan toch overal gestolen worden? Als je hem bij je hebt kunnen ze de tas van je schouder trekken, als hij thuis ligt kunnen ze ook inbreken.... In een auto ligt hij tenminste nog uit het zicht en in een afgesloten ruimte
quote:Op donderdag 12 juli 2007 09:08 schreef thaduck het volgende:
[..]
Net of het boeit waar ie ligt. Van de week is er bij ons weer een uit een woonhuis gejat...
Ja, natuurlijk boeit het waar ie lag - vanwege de verzekering.
Een inboedelverzekering betaalt wel uit als ie uit je huis gejat is, niet als ie uit je auto gejat is.
Maar als je gewoon je postcount wil opkrikken met domme opmerkingen - nee, dan maakt het idd niet uit.
zzz
Volgens mij is dat niet de vraag van TS, maar of hij aansprakelijk is voor dat ding of niet....quote:Op donderdag 12 juli 2007 10:05 schreef L.Denninger het volgende:
Ja, natuurlijk boeit het waar ie lag - vanwege de verzekering.
Een inboedelverzekering betaalt wel uit als ie uit je huis gejat is, niet als ie uit je auto gejat is.
En dan boeit het juist helemaal niet waar het ding gejat wordt, als TS niet aansprakelijk is hoeft zijn verzekering er ook niet voor op te draaien
Daarom vroeg ik ook wat er op het ontvangstbewijs staat.quote:Op donderdag 12 juli 2007 10:14 schreef Xcalibur het volgende:
[..]
Volgens mij is dat niet de vraag van TS, maar of hij aansprakelijk is voor dat ding of niet....
En dan boeit het juist helemaal niet waar het ding gejat wordt, als TS niet aansprakelijk is hoeft zijn verzekering er ook niet voor op te draaien
Een ontvangstbewijs tekenen doe je niet voor niets, het zou me niks verbazen als er een aansprakelijkheidsclausule in staat.
zzz
Mafketel.. Je moet gewoon voorzichtig met spullen omgaan. Zeker met andermans spullen.
En een laptop in de kofferbak is gewoon erg onvoorzichtig. Daar moet je gewoon rekening mee houden. Ik rij er speciaal voor om, neem hem of laat hem op kantoor als ik bv nog even ergens iets moet doen.
En een laptop in de kofferbak is gewoon erg onvoorzichtig. Daar moet je gewoon rekening mee houden. Ik rij er speciaal voor om, neem hem of laat hem op kantoor als ik bv nog even ergens iets moet doen.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Onzin.quote:Op donderdag 12 juli 2007 11:35 schreef _Flash_ het volgende:
En een laptop in de kofferbak is gewoon erg onvoorzichtig. Daar moet je gewoon rekening mee houden.
Verder vat Rally het imho goed samen.
Zou jij zelf je zelfbetaalde laptop met een gerust hart in je auto laten liggen?quote:Op donderdag 12 juli 2007 12:21 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Onzin.
Verder vat Rally het imho goed samen.
Naar mijn mening is er hier wel sprake van roekeloosheid en verwijtbaar gedrag.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Jahoor.... had em zelfs mee op vakantie, en toen lag er nog wel meer in m'n kofferbak...quote:Op donderdag 12 juli 2007 12:24 schreef _Flash_ het volgende:
Zou jij zelf je zelfbetaalde laptop met een gerust hart in je auto laten liggen?
Naar mijn mening is er hier wel sprake van roekeloosheid en verwijtbaar gedrag.
Is dat roekeloos? Mwah.... je moet het ding ergens laten uiteindelijk, dus waarom niet in een afgesloten ruimte?
Edit: op vakantie val je trouwens altijd wel lekker op met je mooie gele kenteken
Jazeker, mijn zelfbetaalde laptop ligt met een gerust hart achterin mijn auto als ik even boodschappen ga doen na het werk. Ik heb een zeer goed alarm op mijn auto zitten en meer kan ik ook niet doen. Als ik hem thuis achterlaat kan een of andere onverlaat ook wel inbreken.quote:Op donderdag 12 juli 2007 12:24 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Zou jij zelf je zelfbetaalde laptop met een gerust hart in je auto laten liggen?
Wanneer is iets thuis namelijk wel veilig? Heb jij het aller- aller- allerbeste alarmsysteem dat er is? Zo niet, ben je dan niet verwijtbaar als je dat ding thuis laat terwijl jij boodschappen gaat doen? Roekeloos en verwijtbaar zou het mijns inziens zijn wanneer die laptop open en bloot op de achterbank ligt. Zo niet, dan zijn er nou eenmaal risico's die je als werkgever neemt door de mensen een laptop mee naar huis te geven. Geef dat ding niet mee als je niet bereid bent die risico's te dragen.
Zou je dat ook doen als je geen alarm in de auto zou hebben?quote:Op donderdag 12 juli 2007 12:31 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Jazeker, mijn zelfbetaalde laptop ligt met een gerust hart achterin mijn auto als ik even boodschappen ga doen na het werk. Ik heb een zeer goed alarm op mijn auto zitten en meer kan ik ook niet doen. Als ik hem thuis achterlaat kan een of andere onverlaat ook wel inbreken.
Wanneer is iets thuis namelijk wel veilig? Heb jij het aller- aller- allerbeste alarmsysteem dat er is? Zo niet, ben je dan niet verwijtbaar als je dat ding thuis laat terwijl jij boodschappen gaat doen? Roekeloos en verwijtbaar zou het mijns inziens zijn wanneer die laptop open en bloot op de achterbank ligt. Zo niet, dan zijn er nou eenmaal risico's die je als werkgever neemt door de mensen een laptop mee naar huis te geven. Geef dat ding niet mee als je niet bereid bent die risico's te dragen.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Iemand in dit topic zei: 'Veel van die gastjes weten in welke auto ze moeten zijn op welk tijdstip'. Ik neem aan dat je dan met een goedkope auto zonder alarm niet echt gauw in het doelgebied valt en dan ga ik er inderdaad vanuit dat de mensen met een duurdere auto er ook een alarm op zetten . Zo wel, tja, weet je, iemand kan ook bij je thuis inbreken, zoveel mensen hebben geen alarm of gebruiken het niet (die ken ik ook nog veel). Als zo'n ding uit je auto gebroken wordt is het heel jammer en heel kut, voor zowel jouzelf -schade aan de auto- als de werkgever -laptop-, maar het is nu eenmaal een risico dat aan het leven vastzit. Je kan niet bij alles angstig door het leven gaan met een 'stel dat'. Zo'n ding kan gejat worden: uit iemands kofferbak, huis en jij kan als je hem bij je hebt ook door wat gastjes in elkaar geslagen worden terwijl dat ding nog in je rugzak zit en ook aan gort is. Als je dit soort risico's als werkgever wil beperken, laat die dingen dan op kantoor en zet daar een enorm goed alarm op. En dan maar hopen dat er geen brand uitbreekt, want dan heb je weer niks aan je anti-diefstalmaatregelen.quote:Op donderdag 12 juli 2007 12:38 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Zou je dat ook doen als je geen alarm in de auto zou hebben?
en dan ga ik er inderdaad vanuit dat de mensen met een duurdere auto er ook een alarm op zetten . Zo wel, tja, weet je, iemand kan ook bij je thuis inbreken, zoveel mensen hebben geen alarm of gebruiken het niet (die ken ik ook nog veel). Als zo'n ding uit je auto gebroken wordt is het heel jammer en heel kut, voor zowel jouzelf -schade aan de auto- als de werkgever -laptop-, maar het is nu eenmaal een risico dat aan het leven vastzit. Je kan niet bij alles angstig door het leven gaan met een 'stel dat'. Zo'n ding kan gejat worden: uit iemands kofferbak, huis en jij kan als je hem bij je hebt ook door wat gastjes in elkaar geslagen worden terwijl dat ding nog in je rugzak zit en ook aan gort is. Als je dit soort risico's als werkgever wil beperken, laat die dingen dan op kantoor en zet daar een enorm goed alarm op. En dan maar hopen dat er geen brand uitbreekt, want dan heb je weer niks aan je anti-diefstalmaatregelen.
Dan kan je je werknemers beter een desktop pc geven, dan is de verleiding ook niet zo groot om em mee te nemenquote:Op donderdag 12 juli 2007 12:31 schreef miss_dynastie het volgende:
Geef dat ding niet mee als je niet bereid bent die risico's te dragen.
Kut voor TS, maar wel interessant! Wil ik nog met een vraagje op in haken. Ik werk in de ICT, en rijdt regelmatig rond met in m´n kofferbak meerdere pc´s, laptops of TFT schermen, welke ik dan op verschillende lokaties moet afleveren.. Nou kan je niet altijd naast de deur parkeren, dus wat nou als onder werktijd m´n auto wordt open gebroken en er iets van m´n werk uit kofferbak wordt gejat?? Niemand kan toch van mij verwachten dat als ik ergens naar binnen loop om iets af te leveren (en even aan te sluiten en te demonstreren) ik ook alles uit m´n kofferbak haal (en waar laat ik dat dan in godsnaam)..
Iemand hier een idee over?
Iemand hier een idee over?
Ja. Dus..
Als dit noodzakelijk is voor je werk, en dat lijkt me wel in dit geval, dan kan je werkgever een eventuele diefstal nooit op jou verhalen. Tenzij je natuurlijk aantoonbaar nalatig bent geweest (bv. kofferbak open laten staan).quote:Op donderdag 12 juli 2007 14:54 schreef Metal666 het volgende:
Kut voor TS, maar wel interessant! Wil ik nog met een vraagje op in haken. Ik werk in de ICT, en rijdt regelmatig rond met in m´n kofferbak meerdere pc´s, laptops of TFT schermen, welke ik dan op verschillende lokaties moet afleveren.. Nou kan je niet altijd naast de deur parkeren, dus wat nou als onder werktijd m´n auto wordt open gebroken en er iets van m´n werk uit kofferbak wordt gejat?? Niemand kan toch van mij verwachten dat als ik ergens naar binnen loop om iets af te leveren (en even aan te sluiten en te demonstreren) ik ook alles uit m´n kofferbak haal (en waar laat ik dat dan in godsnaam)..
Iemand hier een idee over?
Je zou eens naar je inboedelverzekering kunnen kijken. Ik heb in het verleden een inbraak in mijn auto gehad waarbij de schade aan de auto door de autoverzekering vergoed werd en de gestolen cd's etc door de inboedelverzekering.
¡sdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
Same here. Maar die gaat bij Interpolis in geval tot een max van ¤ 250 ofzo.quote:Op donderdag 12 juli 2007 15:55 schreef FrankV34 het volgende:
Je zou eens naar je inboedelverzekering kunnen kijken. Ik heb in het verleden een inbraak in mijn auto gehad waarbij de schade aan de auto door de autoverzekering vergoed werd en de gestolen cd's etc door de inboedelverzekering.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Je inboedel verzekering gaat tot ¤250 ?! Woon je in een doos?quote:Op donderdag 12 juli 2007 16:25 schreef _Flash_ het volgende:
[..]
Same here. Maar die gaat bij Interpolis in geval tot een max van ¤ 250 ofzo.
quote:Op donderdag 12 juli 2007 19:55 schreef Justah het volgende:
[..]
Je inboedel verzekering gaat tot ¤250 ?! Woon je in een doos?
Koop gewoon één op marktplaats. Probleem opgelost.
Mijn glas is half leeg, maar gelukkig is de fles nog vol. PROOST !!!
nou, de gestolen tas viel bij mij mooi niet onder m'n inboedelverzekering, omdat het niet in huis lag... in de schuur, in de caravan, whatever, overal wel... maar in de auto mooi niet. Reisverzekering en autoverzekering ook niet, dan voel je je weer best genaaidquote:Op donderdag 12 juli 2007 15:55 schreef FrankV34 het volgende:
Je zou eens naar je inboedelverzekering kunnen kijken. Ik heb in het verleden een inbraak in mijn auto gehad waarbij de schade aan de auto door de autoverzekering vergoed werd en de gestolen cd's etc door de inboedelverzekering.
Zal aan je verzekering liggen, want bij mij werd een koffer die uit de auto gestolen werd (ruit ingetikt) gewoon op de inboedelverzekering vergoed.quote:Op donderdag 12 juli 2007 20:30 schreef Xcalibur het volgende:
[..]
nou, de gestolen tas viel bij mij mooi niet onder m'n inboedelverzekering, omdat het niet in huis lag... in de schuur, in de caravan, whatever, overal wel... maar in de auto mooi niet.
"Ik rotzooi maar wat aan" (Karel Appel)
In de auto word bij mij ook maar maximaal 250 euro vergoed? In huis is het natuurlijk heel iets anders. Zal wel aan mijn verzekering liggen?
Olga heeft vast wel een vriendenprijsje voor je:
http://computer-hardware.(...)l-latitude-d520.html
Als dit geregeld is, geen nieuwe laptop meer aannemen. Je komt wel op de zaak werken op een desktop als er een brief getyped moet worden of als je je email wilt checken.
http://computer-hardware.(...)l-latitude-d520.html
Als dit geregeld is, geen nieuwe laptop meer aannemen. Je komt wel op de zaak werken op een desktop als er een brief getyped moet worden of als je je email wilt checken.
If you're so smart, how come you ain't rich?
Had je misschien bluetooth aanstaan,dat schijnt van buiten zichtbaar te zijn?,overig vraag eens aan je inboedelverzekering wat de waarde van de laptop zou zijn als zij hem verzekerd zouden hebben (dagwaarde en zo) en stel je werkgever voor die waarde te vergoeden (als die lager is als het bedrag dat de eigenaar opgeeft)
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
Even wat wetgeving:
Uit artikel 7: 661 BW volgt dat de werknemer die in de uitvoering van zijn werkzaamheden schade veroorzaakt aan een derde of aan de werkgever, niet verplicht is deze schade te vergoeden. Kan de werkgever aantonen dat de werknemer met opzet heeft gehandeld of bewust roekeloos is geweest, dan kan de werkgever de schade op de werknemer verhalen. De werkgever zal moeten bewijzen dat er sprake is van opzet of bewuste roekeloosheid aan de zijde van de werknemer.
Maar als de diefstal door jouw autoverzekering wordt gedekt, is het wel zo netjes dat aan de werkgever te doen toekomen.
Artikelen in een auto zijn doorgaans alleen verzekerd als ze in een afgesloten ruimte (en onzichtbaar) zijn opgeborgen. Doorgaans voldoen alleen de kofferbak en het (afsluitbaar) dahsboardkastje aan die voorwaarde. En denk eraan dat een stationwagen bij veel verzekeringsmaatschappijen in deze redenering geen kofferbak heeft.
Uit artikel 7: 661 BW volgt dat de werknemer die in de uitvoering van zijn werkzaamheden schade veroorzaakt aan een derde of aan de werkgever, niet verplicht is deze schade te vergoeden. Kan de werkgever aantonen dat de werknemer met opzet heeft gehandeld of bewust roekeloos is geweest, dan kan de werkgever de schade op de werknemer verhalen. De werkgever zal moeten bewijzen dat er sprake is van opzet of bewuste roekeloosheid aan de zijde van de werknemer.
Maar als de diefstal door jouw autoverzekering wordt gedekt, is het wel zo netjes dat aan de werkgever te doen toekomen.
Artikelen in een auto zijn doorgaans alleen verzekerd als ze in een afgesloten ruimte (en onzichtbaar) zijn opgeborgen. Doorgaans voldoen alleen de kofferbak en het (afsluitbaar) dahsboardkastje aan die voorwaarde. En denk eraan dat een stationwagen bij veel verzekeringsmaatschappijen in deze redenering geen kofferbak heeft.
Cos I got too much life
Running through my veins
Going to waste
Running through my veins
Going to waste
Dank facilitator, ik heb ook al met Jurafoon gebeld en die gaven me ook al gelijk aan dat mijn werkgever dit niet kan maken. Wat ze bij mij zeggen is van, "tja, je hebt de laptop in bruikleen gekregen van ons, je kan hem niet meer teruggeven dus moet je betalen" ......
Mijn inboedel dekt dit niet (buitenshuis) en mijn WA verzekering ook niet (wa gaf ook a aan dat ze het bizar vonden als ik moest betalen voor de laptop).
In mijn ontvangstbewijs dat ik heb getekend voor de laptop staat echt alleen maar vermeld WAT ik heb ontvangen, niet welke regelingen er allemaal zijn etc. Dit geheel in tegenstelling tot mijn lease auto waar ik een heel uitgebreid verhaal heb moeten tekenen over hoe ik er mee om heb moeten gaan etc.
Ik vrees dat dit dus een vervelende discussie gaat worden hier intern. Ik heb ook al om een schriftelijke bevestiging van PZ gevraagd over hun statement omtrent betaling laptop. Deze heb ik nu (twee dagen later) nog niet gekregen... Overigens gaf hoofd PZ aan dat ze best coulant wilden zijn en de euro 1100 van mijn bonus dan wel vakantiegeld in wilden houden ..... Wat lees ik op internet, ze mogen het niet eens van mijn gewone salaris inhouden!
Mijn inboedel dekt dit niet (buitenshuis) en mijn WA verzekering ook niet (wa gaf ook a aan dat ze het bizar vonden als ik moest betalen voor de laptop).
In mijn ontvangstbewijs dat ik heb getekend voor de laptop staat echt alleen maar vermeld WAT ik heb ontvangen, niet welke regelingen er allemaal zijn etc. Dit geheel in tegenstelling tot mijn lease auto waar ik een heel uitgebreid verhaal heb moeten tekenen over hoe ik er mee om heb moeten gaan etc.
Ik vrees dat dit dus een vervelende discussie gaat worden hier intern. Ik heb ook al om een schriftelijke bevestiging van PZ gevraagd over hun statement omtrent betaling laptop. Deze heb ik nu (twee dagen later) nog niet gekregen... Overigens gaf hoofd PZ aan dat ze best coulant wilden zijn en de euro 1100 van mijn bonus dan wel vakantiegeld in wilden houden ..... Wat lees ik op internet, ze mogen het niet eens van mijn gewone salaris inhouden!
Wat een vreselijk onaangename werkgever heb jij zeg, bahquote:Op vrijdag 13 juli 2007 09:43 schreef frusty_werknemer het volgende:
Overigens gaf hoofd PZ aan dat ze best coulant wilden zijn en de euro 1100 van mijn bonus dan wel vakantiegeld in wilden houden .....
Ik weet niet zo goed hoe dit 'tactisch' te zeggen, maar e.e.a. kan natuurlijk wel gevolgen hebben voor je toekomst binnen het bedrijf. Niet dat ik daarom zou betalen (beslist niet zelfs), maar misschien is het wel nuttig om je mogelijkheden vast te bekijken. en dan bedoel ik niet ontslag of zo, maar ze kunnen je het werken wel op andere manieren onaangenaam maken, plus dat 1100 euro een poosje inhouden nou ook niet echt leuk is, dat krijg je dan wel terug, maar evt. pas na een rechtsgang... nou ja, gewoon een tip mijnerzijds om in elk geval goed na te denken over...
welke werkgever is dit als ik vragen mag? dan weet ik waar ik NIET moet gaan werken.... werkgever zou hiervoor gewoon verzekerd moeten zijn namelijk... er worden wel meer bedrijfsspullen buiten kantoor gebruikt neem ik aan...
diefstal kan gewoon gebeuren, als jij hem in je kofferbak hebt (UIT, niet standby) dan kan je er niets aan doen(standby kan via blauwe tand/wifi alsnog teruggevonden worden)
diefstal kan gewoon gebeuren, als jij hem in je kofferbak hebt (UIT, niet standby) dan kan je er niets aan doen(standby kan via blauwe tand/wifi alsnog teruggevonden worden)
je hebt volledig gelijk hierin ! ook dat het niet echt aangenaam is van de werkgever... maar het is niet de eerste keer dit jaar dat ze me naaien op financieel gebied....quote:Op vrijdag 13 juli 2007 11:55 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Wat een vreselijk onaangename werkgever heb jij zeg, bah
Ik weet niet zo goed hoe dit 'tactisch' te zeggen, maar e.e.a. kan natuurlijk wel gevolgen hebben voor je toekomst binnen het bedrijf. Niet dat ik daarom zou betalen (beslist niet zelfs), maar misschien is het wel nuttig om je mogelijkheden vast te bekijken. en dan bedoel ik niet ontslag of zo, maar ze kunnen je het werken wel op andere manieren onaangenaam maken, plus dat 1100 euro een poosje inhouden nou ook niet echt leuk is, dat krijg je dan wel terug, maar evt. pas na een rechtsgang... nou ja, gewoon een tip mijnerzijds om in elk geval goed na te denken over...
begrijp precies wat je bedoeld hoor qua moeilijk maken etc. Ben benieuwd wat ze gaan doen, ben zelf van de club van een man of 20 verkopers de best scorende dus ....
kofferbak word overdag meestal wel verzekerd. Ik heb voor mijn werk vaak pc's in de auto gehad. Overdag valt je kofferbak gewoon onder de verzekering. 's Avonds moet je je kofferbak leeghalen. Andere plekken in de auto (zoals achterbank onder een kleedje oid) zijn niet verzekerdquote:
't enige wat ik wil is de mogelijkheid om te bewijzen dat veel geld niet gelukkig maakt....
Het feit dat je werkgever een 2,5 jaar oude laptop in zijn nieuw waarde terug wil hebben, verklaart al dat het geen zuivere koffie is.
Een laptop uit zicht in een afgesloten auto, daar kan niemand wat aan doen.
En iemand postte hier een stukje over een rechter die verklaart dat het niet terecht is dat de werknemer zou moeten betalen. Mooi stuk. Evt. verder uitzoeken bij rechtshulp? Dat is gratis by the way...
Een laptop uit zicht in een afgesloten auto, daar kan niemand wat aan doen.
En iemand postte hier een stukje over een rechter die verklaart dat het niet terecht is dat de werknemer zou moeten betalen. Mooi stuk. Evt. verder uitzoeken bij rechtshulp? Dat is gratis by the way...
Wat zijn je specs precies?
http://www1.euro.dell.com/content/products/features.aspx/latit_d520?c=nl&cs=nlbsdt1&l=nl&s=bsd
Komt niet echt in de buurt van 1100 euro.
http://www1.euro.dell.com/content/products/features.aspx/latit_d520?c=nl&cs=nlbsdt1&l=nl&s=bsd
Komt niet echt in de buurt van 1100 euro.
natuurlijk gaat de werkgever voor de vervangingswaarde en niet de dagwaarde, ze zullen namelijk niet op marktplaats gaan zoeken naar een 2e handsje, maar een nieuwe moeten aanschaffen voor onze onfortuinlijke medewerker.
verder maakt het ook verschil of het groot of klein bedrijf is, en of het ze voor de wind gaat, of dat ze in de ellende zitten, dan kan zelfs 1100e veel geld zijn.
je laptop in je auto laten liggen is er dan ook om vragen, zelfs in de kofferbak, aangezien een beetje laptop tien keer zo veel oplevert als een autoradio zijn het gewilde dingen om te stelen, en zoals al eerder opgemerkt in dit topic, de gehaaide autokrakers kunnen redelijk inschatten in welke auto ze moeten zijn.
ik denk dat de werkgever een prima zaak heeft op basis van onachtzaamheid, en dat het bedrag over elf maanden ingehouden gaat worden van het salaris.
verder maakt het ook verschil of het groot of klein bedrijf is, en of het ze voor de wind gaat, of dat ze in de ellende zitten, dan kan zelfs 1100e veel geld zijn.
je laptop in je auto laten liggen is er dan ook om vragen, zelfs in de kofferbak, aangezien een beetje laptop tien keer zo veel oplevert als een autoradio zijn het gewilde dingen om te stelen, en zoals al eerder opgemerkt in dit topic, de gehaaide autokrakers kunnen redelijk inschatten in welke auto ze moeten zijn.
ik denk dat de werkgever een prima zaak heeft op basis van onachtzaamheid, en dat het bedrag over elf maanden ingehouden gaat worden van het salaris.
Too often, we lose sight of life's simple pleasures. Remember, when someone annoys you it takes 42 muscles in your face to frown, BUT, it only takes 4 muscles to extend your arm and bitch-slap that mother@#?!&! upside the head.
Ik denk dat de werkgever geen enkele zaak heeft, aangezien deze volgens TS nooit voorwaarden heeft verstrekt over wat TS wel en niet mag met de laptop. Laptop in afgesloten kofferbak achterlaten, is geen onachtzaamheid.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 13:01 schreef extreme het volgende:
ik denk dat de werkgever een prima zaak heeft op basis van onachtzaamheid, en dat het bedrag over elf maanden ingehouden gaat worden van het salaris.
Daarnaast mag een werkgever sowieso niets zomaar inhouden van het salaris, zelfs al zou de vordering terecht zijn.
juist daarom dus,quote:Op dinsdag 17 juli 2007 13:33 schreef nerd4sale het volgende:
[..]
Ik denk dat de werkgever geen enkele zaak heeft, aangezien deze volgens TS nooit voorwaarden heeft verstrekt over wat TS wel en niet mag met de laptop.
de werkgever heeft wel een ontvangstbevestiging, en de laptop kan niet terug gegeven worden omdat ie gepikt is.
als er overigens geen serienummer op de ontvangstbevestiging staat zou ik de TS aanraden om 2e hands voor een paar knaken een gebruikte identieke laptop te kopen, en die in te leveren.
Too often, we lose sight of life's simple pleasures. Remember, when someone annoys you it takes 42 muscles in your face to frown, BUT, it only takes 4 muscles to extend your arm and bitch-slap that mother@#?!&! upside the head.
Maar volgens mij (en volgens de Jurafoon) dient een werkgever te verklaren aan je dat zij er niet voor verzekerd zijn aangezien het een bedrijfsmiddel is dat je slechts ter beschikking gesteld krijgt. overigens mag ik niet eens een desktop.....
die euri 1100 kan wel kloppen, aangezien de laptop net een paar maanden oud was...
die euri 1100 kan wel kloppen, aangezien de laptop net een paar maanden oud was...
In veel gevallen zal; een verzekeraar niet uitkeren wanneer spullen (zoals een laptop) uit een auto verdwijnen. Ik ken een geval waarbij een klusbedrijf 's nachts "bezoek" kreeg en al het gereedschap uit de bus werd meegenomen. Die bus was afgesloten, stond op een afgesloten terrein en in een afgesloten garage. Volgens de verzekering was het gereedschap wel vergoed als het los NAAST die zelfde bus had gelegen
People should stop blaspheming and comparing Lemmy to God. He might be a decent chap but he certainly isn't Lemmy.
Nope. Als de laptop en dus de software niet meer in bezit is van de eigenaar, blijft de licentie wel nog in bezit van de eigenaar.quote:Op woensdag 11 juli 2007 18:11 schreef klipper het volgende:
De waarde van de laptop word niet alleen bepaald door de hardware, maar ook door de software welke erop geinstalleerd is.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
We hebben het over een dekking in de auto muts. Niet over thuis.quote:Op donderdag 12 juli 2007 19:55 schreef Justah het volgende:
[..]
Je inboedel verzekering gaat tot ¤250 ?! Woon je in een doos?
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
Bedrijfseconomisch gezien wel mischien, met licenties, kosten voor IT personeel, servicecontracten enzo erbij. De pure hardwaretechnische waarde is echter veel lager. En de BTW kan de baas ook aftrekken.quote:Op dinsdag 17 juli 2007 14:52 schreef frusty_werknemer het volgende:
die euri 1100 kan wel kloppen, aangezien de laptop net een paar maanden oud was...
Of er moet bedrijfsgevoelige informatie op hebben gestaan die het bedrijf bij bekendwording financieel aan de afgrond brengt
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
|
|
