NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou, op basis van de informatie die er nu is, vind ik dat ze goed gehandeld hebben. Ik steun het uitgangspunt dat je niet naar binnen gaat rambo'en als je niet weet wat er zich achter de deur bevind. Maar daar schijnen mensen ook nog anders over te denken.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 10:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, maar er roepen hier al mensen dat de politie goed of fout heeft gehandeld.
Dus allemaal snaveltjes toe, want daar is dus nog niks over te zeggen.
Of ze voor de rest ook zorgvuldig gehandeld hebben, is maar de vraag. Misschien hadden de daders wel naar buiten geroepen dat ze de politie wel even overhoop geschoten hadden als ze naar binnen kwamen met hun AK-47's en dat het hele huis beladen was met springstof om de politie de keet uit te blazen als ze binnenkwamen, dat weet je ook niet. Maar wat mij betreft geen discussie over het zomaar binnenstormen van een keet.
Chuck Norris' hand is the only hand that can beat a royal flush
ja. bla, er is iemand doodgemarteld , voor zijn leven schreeuwend, en de politie stond 1 meter verderop, deur/muur ertussen.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 10:36 schreef EricT het volgende:
[..]
Omdat ze buiten gewacht hebben op versterkingen?
Nou ik weet niet, maar Nederland heeft niet echt een traditie (meer) van helden die even binnenstormen en kogels vangen. Beter wachten ze op versterking, dat dat een halfuur duurde is niet de schuld van die eerste agenten
is me een bepaald risico wel waard.
als ze bij een om hulp roepende bovenbuurman de deur kunnen forceren , terwijl ze ook niet weten wat er daar zich afspeelt, had het hier ook gekund.
ze wisten niiet hoeveel man daar binnen was, ze hoorden iemand gillen.
net als bij mijn bovenbuurman dus.
die had ook vastgebonden met een pistool op zijn slaap daar kunnen liggen.
worden we het niet over eens dus, ik vind dat de politie het risico had moeten nemen, gebaseerd op het konstante gekrijs en gesmeek, tien minuten wachten soit, maar een half uur... en dan te laat komen terwijl je 1 meter ervan stond, en er maar 2 man binnen was en 1 dooie dus... sorry, hoor.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Heb je nog een mening over dat naar buiten is gebracht dat de dader 'misschien' z'n zoontje heeft misbruikt of blijf je hier nog even over doorzagen?quote:
Vind het te sneu voor woorden. Politie is in veel gevallen veelste laat... en bij dit soort situaties hadden ze iig polshoogte kunnen nemen in het pand!!!
Is het nu ook zo dat de politie vervolgd kan worden "Dood door schuld" omdat ze besloten te wachten op versterking? zoals ook bij jeugdzorg? (ooit iets gelezen over vervolging ivm niet actie ondernemen verwaarlozing kind)
Is het nu ook zo dat de politie vervolgd kan worden "Dood door schuld" omdat ze besloten te wachten op versterking? zoals ook bij jeugdzorg? (ooit iets gelezen over vervolging ivm niet actie ondernemen verwaarlozing kind)
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Jij bent wel voor eigenrichting door burgers, zonder dat er ook maar een onafhankelijk onderzoek heeft plaatsgevonden en er geen rechter aan te pas is gekomen?quote:Op vrijdag 6 juli 2007 10:47 schreef Bastard het volgende:
Ik moet zeggen... als die Bjorn echt heeft gedaan waarvan hij word beschuldigd kan ik goed leven met de daad van de daders... dat hadden ze dan nog wel een paar dagen mogen rekken zelfs van mij
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Dat zou wat mij betreft wel het toppunt zijn Trouwens vond ik dat inzake de jeugdzorg ook wel het toppunt. Volgens mij schieten we dan toch wel enorm door in het vinden van verzachtende omstandigheden voor daders van gruwlijke mooden "Omdat de politie niet ingreep toen ik iemand tot pulp aan het rossen was, is de politie nu schuldig voor de dood van mijn slachtoffer". "Omdat de jeugdzorg het niet zag aankomen dat ik mijn kind in stukken ging hakken en ergens wilde gaan begraven ver van huis, is de jeugdzorg nu schuldig aan de dood van mijn kind". Achterlijke redenaties vind ik, we moeten niet vergeten dat dat politie / jeugdzorg in dezen nooit een intentie heeft gehad dit te laten gebeuren en al helemaal nooit handelend hieraan heeft meegewerkt.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 10:58 schreef Chandler het volgende:
Vind het te sneu voor woorden. Politie is in veel gevallen veelste laat... en bij dit soort situaties hadden ze iig polshoogte kunnen nemen in het pand!!!
Is het nu ook zo dat de politie vervolgd kan worden "Dood door schuld" omdat ze besloten te wachten op versterking? zoals ook bij jeugdzorg? (ooit iets gelezen over vervolging ivm niet actie ondernemen verwaarlozing kind)
Trouwens vond ik dat inzake de jeugdzorg ook wel het toppunt. Volgens mij schieten we dan toch wel enorm door in het vinden van verzachtende omstandigheden voor daders van gruwlijke mooden "Omdat de politie niet ingreep toen ik iemand tot pulp aan het rossen was, is de politie nu schuldig voor de dood van mijn slachtoffer". "Omdat de jeugdzorg het niet zag aankomen dat ik mijn kind in stukken ging hakken en ergens wilde gaan begraven ver van huis, is de jeugdzorg nu schuldig aan de dood van mijn kind". Achterlijke redenaties vind ik, we moeten niet vergeten dat dat politie / jeugdzorg in dezen nooit een intentie heeft gehad dit te laten gebeuren en al helemaal nooit handelend hieraan heeft meegewerkt. Werken in de jeugdzorg heeft mij altijd wel wat geleken, leuke uitdagende baan. Maar over me dode lijk niet dat ik het nu nog ga doen als dit soort onzin me te wachten kan staan, idem dito voor de politie overgens.
Chuck Norris' hand is the only hand that can beat a royal flush
Jaquote:Op vrijdag 6 juli 2007 11:00 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Jij bent wel voor eigenrichting door burgers, zonder dat er ook maar een onafhankelijk onderzoek heeft plaatsgevonden en er geen rechter aan te pas is gekomen?
Het rechtsysteem in dit land is toch een aanfluiting.
The truth was in here.
Ah, mooi.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 11:10 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ja
Het rechtsysteem in dit land is toch een aanfluiting.
Als ik iemand uit de weg wil ruimen beschuldig ik 'm dan wel van pedofiele praktijken.
Ik ga hier nog wel even over door. Maar ik wil desgevraagd ook wel mijn mening geven over het misbruik.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 10:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Heb je nog een mening over dat naar buiten is gebracht dat de dader 'misschien' z'n zoontje heeft misbruikt of blijf je hier nog even over doorzagen?
Misbruik van kinderen vind ik de meest ziekelijke misdaad die er op aarde bestaat en die je mogelijk ooit kan uitvoeren, en er is geen passende straf voor, aangezien zelfs eeuwenlang branden in de hel te humaan is. Echter is de verklaring van 1 getuige, die ook nog eens belang kan hebben bij het afleggen van deze verklaring, echt niet genoeg voor mij om aan te nemen dat dit ook waar is.
Daarbij vind ik hetgeen wat het slachtoffer gedaan heeft om zijn eigen dood te veroorzaken eigenlijk volledig irrelevant in deze zaak.
Chuck Norris' hand is the only hand that can beat a royal flush
En waar baseer je dat op? Heb je daar onderzoek naar verricht of onderzoeken gelezen waarin dat aangetoond wordt?quote:Op vrijdag 6 juli 2007 11:10 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ja
Het rechtsysteem in dit land is toch een aanfluiting.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
volgens het artikel stonden ze gewoon op straat, samen met de rest van het publiekquote:Op vrijdag 6 juli 2007 10:54 schreef milagro het volgende:
[..]
ja. bla, er is iemand doodgemarteld , voor zijn leven schreeuwend, en de politie stond 1 meter verderop, deur/muur ertussen.
ik neem zomaar aan dat jij niet in een drugspand woont en dat je bovenbuurman geen bekende is van de politie .. dus het is logisch dat je dan een totaal andere risico-inschatting krijgtquote:is me een bepaald risico wel waard.
als ze bij een om hulp roepende bovenbuurman de deur kunnen forceren , terwijl ze ook niet weten wat er daar zich afspeelt, had het hier ook gekund.
ze wisten niiet hoeveel man daar binnen was, ze hoorden iemand gillen.
net als bij mijn bovenbuurman dus.
die had ook vastgebonden met een pistool op zijn slaap daar kunnen liggen.
nog een keer, de politie kon niet weten hoeveel man daar binnen zitten en hoe die bewapend zijn, het zijn geen helderzienden ..quote:worden we het niet over eens dus, ik vind dat de politie het risico had moeten nemen, gebaseerd op het konstante gekrijs en gesmeek, tien minuten wachten soit, maar een half uur... en dan te laat komen terwijl je 1 meter ervan stond, en er maar 2 man binnen was en 1 dooie dus... sorry, hoor.
en voor de rest .. wie had nou ooit kunnen bedenken dat er iemand doodgemarteld word ?
pleased to meet you
Ik lees de krant, kijk het journaal en wat actualiteitenprogramma's en vorm mijn mening.. meer vragen nog?quote:Op vrijdag 6 juli 2007 11:18 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
En waar baseer je dat op? Heb je daar onderzoek naar verricht of onderzoeken gelezen waarin dat aangetoond wordt?
The truth was in here.
Ja: kun je aangeven waarom het strafrechtsysteem volgens jou niet deugt?quote:Op vrijdag 6 juli 2007 11:26 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik lees de krant, kijk het journaal en wat actualiteitenprogramma's en vorm mijn mening.. meer vragen nog?
Welke krant lees je trouwens: baseer je je op het 'prachtige verhaal' in de Telegraaf van vanochtend?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
oh nou jeetje, dan was het 2 meter ervandaan , djezus fucking christ, mierenpenetrantquote:Op vrijdag 6 juli 2007 11:25 schreef moussie het volgende:
[..]
volgens het artikel stonden ze gewoon op straat, samen met de rest van het publiek
[..]
uuh ja, maar dan nog , iemand schreeuwt voor zijn LEVEN, dan telt iedere minuut, fuck, iedere seconde, dan ga je niet braaf wachten , een HALF UUR lang op versterking, dan mag je volgens mij best zelf een inschatting maken dat een mensenleven meer waard is dan de procedure volgen.quote:ik neem zomaar aan dat jij niet in een drugspand woont en dat je bovenbuurman geen bekende is van de politie .. dus het is logisch dat je dan een totaal andere risico-inschatting krijgt
[..]
als je niet kan weten hoeveel er binnen zaten, maar je hoort iemand voor zijn leven schreeuwen, krijsen, gillen, smeken, dan trek je je vest aan, en trapt op zijn minst de deur in, gooit een ruit in, laat merken dat je er bent, zij weten net zo goed niet met hoeveel jij bent tenslotte, ze waren druk met martelen namelijk.quote:nog een keer, de politie kon niet weten hoeveel man daar binnen zitten en hoe die bewapend zijn, het zijn geen helderzienden ..
en voor de rest .. wie had nou ooit kunnen bedenken dat er iemand doodgemarteld word ?
doei moussie, reutel lekker door verder, gebed zonder einde zoals altijd met jou.... als iemand verdomme een CWI medewerker een mes in de keel steekt, weet jij dát weer te verdedigen, tot in den treure. dus vind je het erg dat ik jouw redenaties gewoon van me af laat glijden? ze zijn om NIETS gebaseerd dan jouw rare kronkel om steevast de vermeende underdog te verdedigen, dat blijkt wel uit je repertoire, geen pijl op te trekken.
nu verdedig je de politie weer, die NIETS doet, omdat er kritiek komt, eerder verdedig je de dader, die iemand een mes in de keel douwt, omdat die ms wel bloedjes van kinderen had, wat slechts JOUW vermoeden was, ms wel zijn baan kwijt en nu ook de uitkering gekort, wat slechts JOUW vermoeden was, en nu ga jij anderen aanspreken dat ze slechts afgaan op vermoedens
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
A) Dat is een geheel andere discussie die niet in dit topic thuis hoort.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 11:29 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ja: kun je aangeven waarom het strafrechtsysteem volgens jou niet deugt?
Welke krant lees je trouwens: baseer je je op het 'prachtige verhaal' in de Telegraaf van vanochtend?
B) Oa de Telegraaf inderdaad, ik zei "als het waar is wat de dader heeft gedaan" waarmee ik dus eigenlijk zeg ... als het waar is ... dan vind ik de straf die hij nu heeft gekregen meer op zijn plaats, dan wat hij krijgt via het mooie rechtsysteem hier in dit land. (lees=hij krijgt nog net geen lintje)
The truth was in here.
Ik concludeer hieruit dat je geen duidelijke argumenten hebt maar dat het 'slechts' een opvatting is. Wat verder niet erg is, maar het is goed om het te verhelderen.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 11:34 schreef Bastard het volgende:
[..]
A) Dat is een geheel andere discussie die niet in dit topic thuis hoort.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Precies en daarom hebben ze gewoon normaal gehandeld.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 10:41 schreef EricT het volgende:
Je kan er niet vanuit gaan dat bij een marteling geen gewapende mensen aanwezig zijn. Ze wisten nieteens hoeveel mensen daarbinnen zaten.
En wat een verschrikkelijk stel mensen bij elkaar zeg.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Aan het einde van het verhaal is het de Job van de politie om bij gevaar voor anderen in te grijpen.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 10:40 schreef Afwezig het volgende:
[..]
En hoe had de politie moeten weten dat er 2 man zonder blaffer binnen hadden gestaan dan? Tis niet alsof ze er een openlijk schouwspel van hadden gemaakt. De gordijnen waren dicht. Dus vertel me, hoe had de politie dit moeten weten?
Ik vind het afgrijssleijk bespottelijke en diletantisch.
Bange mensen hebben bij de poltie niets te zoeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door CANARIS op 06-07-2007 11:58:41 ]
Ze hebben dit volgens mij geleerd bij hun opleiding. Mensen redden? Natuurlijk, maar je moet wel je verstand blijven gebruiken. Dat hebben ze gedaan.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 11:53 schreef CANARIS het volgende:
Aan het einde van het verhaal is het de Job van de oplitie om bij gevaar voor anderen in te grijpen.
Ik vind het afgrijssleijk bespottelijke en diletantisch.
Bange mensen hebben bij de poltie niets te zoeken.
The real is always way ahead of what we can imagine.
Vaag.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ja natuurlijk.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 11:55 schreef mane het volgende:
[..]
Ze hebben dit volgens mij geleerd bij hun opleiding. Mensen redden? Natuurlijk, maar je moet wel je verstand blijven gebruiken. Dat hebben ze gedaan.
HELDHAFTIG EN STANDVAST
Dode mensen ook niet. Jij vindt dat de politie rambo acties moet gaan uithalen, ik vind dat ze er goed aandoen het beschermen van zichzelf boven het beschermen van anderen te verheffen. Daar komt het feitelijk op neer. Ik zou bij de politie ook de held niet gaan uithangen.quote:Op vrijdag 6 juli 2007 11:53 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Aan het einde van het verhaal is het de Job van de politie om bij gevaar voor anderen in te grijpen.
Ik vind het afgrijssleijk bespottelijke en diletantisch.
Bange mensen hebben bij de poltie niets te zoeken.
Chuck Norris' hand is the only hand that can beat a royal flush
quote:PERNIS - De in Pernis doodgemartelde Bj�rn Jue zou zijn eigen zoontje (5) hebben misbruikt en anderen hebben uitgenodigd aan de seksspelletjes met de kleuter mee te doen.
Een van hen is de Rotterdamse Marian D. - de dinsdag opgepakte ex-vriendin van Jue - aan wie de omgebrachte Rotterdammer volgens zijn vrienden heeft gevraagd deel te nemen aan het verkrachten van het kind. Marian D. stapte naar verluidt naar de politie, maar heeft ook Jue's vermeende moordenaars Wouter A. en Jeffrey van S. ingelicht. Dit duo, dat Jue eerder van zijn geld probeerde te beroven en met hem een hennepkwekerij aan het opzetten was, zou vervolgens het recht in eigen hand hebben genomen.
De Amerikaanse horrorfilm Hostel 2 heeft model gestaan voor de martelmoord, waarbij Jue in het huis van A. werd vastgeboden en gefolterd tot hij bezweek. "We hadden die film, Hostel 2, een paar dagen eerder gezien" , zegt Magda Evers, ex-vriendin van A. "Wouter kickte op de beelden van mensen die beestachtig worden afgeslacht. 'Die macht en totale controle over een slachtoffer wil ik ook meemaken,' zei hij. Het idee voor de moord komt van de film."
Wouter A., de bewoner van het huis aan de Pastoriedijk in Pernis, zit vast als verdachte van de martelmoord.
Magda zegt doodsangsten voor haar ex te hebben uitgestaan. "Zelfs toen ik zwanger van hem was, bleef Wouter er rustig op los slaan. Zijn hang naar geweld is ziekelijk. Hij is levensgevaarlijk, vooral als hij stijf onder de coke staat."
Dat twee gealarmeerde agenten tijdens de moordpartij bijna een half uur op straat naar het gegil van Jue hebben staan luisteren en niet ingrepen tot er versterking was, heeft door het hele land tot massale en heftige reacties geleid.
De rijksrecherche gaat alsnog een onderzoek doen naar het politieoptreden.
De agenten van de zogeheten DHV - directe hulpverlening - zijn standaard uitgerust met onder meer een pistool, kogelwerend vest, pepperspray en wapenstok. Volgens woordvoerder Cees den Bakker van de Raad voor Hoofdcommissarissen zijn er geen richtlijnen voor veiligheidsafwegingen en de snelheid bij het inzetten van versterking. In Pernis duurde het 25 minuten eer extra agenten ter plekke waren. "Doorgaans wordt gestreefd naar hooguit een kwartier" , aldus Den Bakker.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
ze horen er iemand gillen, ja, maar hoe moeten ze weten dat die doodgemarteld word .. het is niet iets wat je dagelijks tegenkomt immers, in tegenstelling tot schreeuwende mensen .. voor hetzelfde geld word het slachtoffer juist vermoord door de herrie die ze maken terwijl die anders nog geleefd zou hebben ..quote:Op vrijdag 6 juli 2007 11:34 schreef milagro het volgende:
[..]
oh nou jeetje, dan was het 2 meter ervandaan , djezus fucking christ, mierenpenetrant
[..]
uuh ja, maar dan nog , iemand schreeuwt voor zijn LEVEN, dan telt iedere minuut, fuck, iedere seconde, dan ga je niet braaf wachten , een HALF UUR lang op versterking, dan mag je volgens mij best zelf een inschatting maken dat een mensenleven meer waard is dan de procedure volgen.
[..]
als je niet kan weten hoeveel er binnen zaten, maar je hoort iemand voor zijn leven schreeuwen, krijsen, gillen, smeken, dan trek je je vest aan, en trapt op zijn minst de deur in, gooit een ruit in, laat merken dat je er bent, zij weten net zo goed niet met hoeveel jij bent tenslotte, ze waren druk met martelen namelijk.
achteraf lullen is altijd makkelijk
je moet dus echt eens leren lezen .. het willen begrijpen waarom dingen gebeuren is iets anders dan dingen goedkeuren .. niet dat jij dat ooit zal begrijpen op je hoge paard van morele verontwaardiging en goedkoop scoren .. zo heb ik jou in dat hele topic toen geen een keer je medeleven zien uitspreken voor de slachtoffers !quote:doei moussie, reutel lekker door verder, gebed zonder einde zoals altijd met jou.... als iemand verdomme een CWI medewerker een mes in de keel steekt, weet jij dát weer te verdedigen, tot in den treure. dus vind je het erg dat ik jouw redenaties gewoon van me af laat glijden? ze zijn om NIETS gebaseerd dan jouw rare kronkel om steevast de vermeende underdog te verdedigen, dat blijkt wel uit je repertoire, geen pijl op te trekken.
nu verdedig je de politie weer, die NIETS doet, omdat er kritiek komt, eerder verdedig je de dader, die iemand een mes in de keel douwt, omdat die ms wel bloedjes van kinderen had, wat slechts JOUW vermoeden was, ms wel zijn baan kwijt en nu ook de uitkering gekort, wat slechts JOUW vermoeden was, en nu ga jij anderen aanspreken dat ze slechts afgaan op vermoedens
en ja, het is absurd dat ik in dit topic de politie verdedig, en mijn eerste reactie was dan ook "wat een eikels", maar de politie heeft nu eenmaal vaste protocollen die ze te volgen hebben en die zijn er niet voor niets .. ik moet er toch niet aan denken, een land vol met van die rambo's die naar eigen inzicht handelen ..
pleased to meet you
Doodmartelen lijkt me toch wel een graadje erger dan kindermisbruik...quote:Op vrijdag 6 juli 2007 11:13 schreef Afwezig het volgende:
[..]
Ik ga hier nog wel even over door. Maar ik wil desgevraagd ook wel mijn mening geven over het misbruik.
Misbruik van kinderen vind ik de meest ziekelijke misdaad die er op aarde bestaat en die je mogelijk ooit kan uitvoeren, en er is geen passende straf voor, aangezien zelfs eeuwenlang branden in de hel te humaan is. Echter is de verklaring van 1 getuige, die ook nog eens belang kan hebben bij het afleggen van deze verklaring, echt niet genoeg voor mij om aan te nemen dat dit ook waar is.
Daarbij vind ik hetgeen wat het slachtoffer gedaan heeft om zijn eigen dood te veroorzaken eigenlijk volledig irrelevant in deze zaak.
|
|
