abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_51157785
Als ik dan ergens in zou geloven, dan zou het voor mij bijvoorbeeld nog wel mogelijk zijn om in een god te geloven, die alleen mensen die geloven toe kan laten tot de hemel. Maar dat het overleiden van mensen puur natuurlijk is en niets met hem temaken heeft. Anders vind ik het maar raar dat babies overleiden het eerste jaar etc.. Ook zal ik nooit de bijbel als waarheid beschouwen. De meeste dingen zijn beter te verklaren met de wetenschap imo.

Zoiets zou het dan worden. Maar ik blijf hoogstwaarschijnlijk toch Atheïst of stap over naar Agnost.
  donderdag 5 juli 2007 @ 09:10:43 #202
8369 speknek
Another day another slay
pi_51157793
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 09:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ik heb toch wat moeite met het alternatief interpreteren van eeuwig branden in het hellevuur

Maar misschien zie ik het te zwart in.
TS wordt dan misschien door sommige atheisten verteld dat het een achterlijke geindoctrineerde mongool is die het verdient om uitgesmeerd te worden door een vrachtwagen, maar daarmee bedoelen ze gewoon metaforisch dat hij ietsjes beter zijn best moet doen in z'n intellectuele leven. Voor de rest hebben ze natuurlijk alle eerbied naar hem toe.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_51157800
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 09:03 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat is heilig, iemand's religie, daar moet je respect voor hebben.
Sorry, ik kon het niet laten: http://www.youtube.com/watch?v=GHnC_MHIbLU

Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_51157825
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 09:03 schreef JeRa het volgende:

[..]

Het concept is erg simpel: je begint met een zeer beperkt aantal 'soorten' die celmatig ontzettend weinig voorstellen, en door mutaties gecombineerd met verandering van externe factoren (leefomgeving if you will) ontstaan nieuwe soorten. Binnen deze soorten zullen er na verloop van tijd minder veranderingen optreden (op een gegeven moment is een soort in 'rust', aangepast aan de leefvereisten zeg maar) en soms ontstaan er vertakkingen (wolf / hond). Wat is er daar nu precies onlogisch aan?
Of, dieren van verschillende soorten of takken doen het met elkaar, waardoor je nieuwe soorten krijgt.
Om het wat makkelijker te zeggen.
pi_51157881
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 09:12 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Of, dieren van verschillende soorten of takken doen het met elkaar, waardoor je nieuwe soorten krijgt.
Om het wat makkelijker te zeggen.
Takken wel, soorten niet. In afgezonderde gevallen misschien, maar normaal gesproken kunnen verschillende soorten niet met elkaar reproduceren. Ook dan krijg je geen nieuwe soorten, behalve als het beestje flink muteert ofzo
pi_51157919
Geloof is de ultime mannenclub
pi_51157921
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 09:10 schreef speknek het volgende:

[..]

TS wordt dan misschien door sommige atheisten verteld dat het een achterlijke geindoctrineerde mongool is die het verdient om uitgesmeerd te worden door een vrachtwagen, maar daarmee bedoelen ze gewoon metaforisch dat hij ietsjes beter zijn best moet doen in z'n intellectuele leven. Voor de rest hebben ze natuurlijk alle eerbied naar hem toe.
Precies. Je moet dat gewoon anders interpreteren.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_51157976
Waar ik me soms aan kan ergeren is dat de meeste gelovigen de wetenschap niet als een apart geloof beschouwen. Ze komen dan aan met argumenten als 'de wetenschap heeft zijn wortels in het geloof' om aan te geven dat ze er een verband mee hebben, maar feitelijk is het een stelsel van axioma's en wetenschappelijke bewijzen die niet sporen met hun theologische theorieën. Ik ken geen gelovige die zich schaamt dat ie gebruik maakt van een televisie, magnetron, computer of wat dan ook - terwijl die dingen eigenlijk voortgekomen zijn uit een geloof waarvan de volgelingen massaal 'het werk van God' hebben geprobeerd te doorgronden (en dat is aardig gelukt ook).

Vervolgens komt het argument dat wetenschap en geloof best naast elkaar kan bestaan, tja, tuurlijk, net zoals mensen uit bepaalde culturen het maar verschrikkelijk handig vinden dat hun maatschappij het volkomen normaal vindt dat je je vrouw slaat. Geloof in een God én in de wetenschap, maar ontken dan niet dat je ervan profiteert en van twee walletjes eet
  donderdag 5 juli 2007 @ 09:24:41 #209
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_51158000
Als het aan gelovigen lag, waren we nooit op de maan gekomen
  donderdag 5 juli 2007 @ 09:37:47 #210
103343 Rutger1983
de enige echte!
pi_51158258
laat ze toch..
  donderdag 5 juli 2007 @ 09:40:45 #211
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_51158323
Als het aan de gelovigen lag werden we ook niet oud. Het christendom is altijd (en nu nog) tegen alle (bio)medische vooruitgang geweest. Waarschijnlijk omdat zo ontdekt werd hoe het leven in elkaar zit zonder dat hierbij een god als hypothese gebruikt wordt.

Als je daarbij alle oorlogslachtoffers optelt, miljoenen. Meer dan slachtoffers door rijden onder invloed in ieder geval.

Altijd is het geloof gebruikt als hulpmiddel om van mensen een simpel product te maken die leeft volgens de opgedrongen regels. Slecht.

Verder heb ik als atheïst respect voor mens, dier en natuur. Bij de Christenen kan ik dit moeilijk herkennen als je de standpunten ziet wanneer het over homo's gaat, of als je dat kapitalisme bekijkt dat we aan het Christendom te danken hebben.
pi_51158382
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 09:40 schreef Ixnay het volgende:
Als je daarbij alle oorlogslachtoffers optelt, miljoenen. Meer dan slachtoffers door rijden onder invloed in ieder geval.
Ook een leuke. "Ja, maar geloof is slechts excuus, als er geen geloof was was er net zo goed oorlog!". Vervolgens stel ik de Saddam-methodiek voor (opsporen, opknopen en herevalueren) maar daar willen ze dan weer niet aan
pi_51158578
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 09:03 schreef JeRa het volgende:

[..]

"Maar je kunt het ook ánders interpreteren!"
Het probleem is dat het allemaal een beetje pick-and-choose blijft. Want wat er nou letterlijk genomen wordt, wat er nou 'beeldspraak' is, en wat we nou maar gewoon helemaal moeten vergeten is volslagen onduidelijk.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_51158620
danhsdlj;fdi23hjoi4j123pje jsasd =!
  donderdag 5 juli 2007 @ 09:58:45 #215
45563 Djaser
Holy monk yorp
pi_51158640
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 09:40 schreef Ixnay het volgende:
of als je dat kapitalisme bekijkt dat we aan het Christendom te danken hebben.
Sorry maar dit is ronduit belachelijk. Kapitalisme is zo oud als de wereld, dat een of andere dominee daar een stickertje op heeft geplakt maakt het christendom nog niet de uitvinder.
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 09:43 schreef JeRa het volgende:

[..]

Ook een leuke. "Ja, maar geloof is slechts excuus, als er geen geloof was was er net zo goed oorlog!".
Oh ja? En dat is niet zo?
  donderdag 5 juli 2007 @ 09:59:21 #216
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_51158653
gelovigen zijn dom. Punt.
Niet meer actief op Fok!
pi_51158833
FUCK YOUR GOD!
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_51158896
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 10:07 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
FUCK YOUR GOD!
Zelden zo'n gefundeerde mening gezien! Bravo!
We are not retreating, we are advancing in another direction. - General Douglas MacArthur
pi_51158952
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 09:37 schreef Rutger1983 het volgende:
laat ze toch..
Nee, mede door de idiote uitzonderingspositie van religie ten opzichte van andere vrijetijdsbestedingen van mensen is de schade die religie toebrengt aan de maatschappij te groot om het maar 'te laten gaan'.

Religie moet op zijn minst terug naar waar het thuishoort, zijnde de privé-sfeer.
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_51159004
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 10:10 schreef dyslexie_man het volgende:

[..]

Zelden zo'n gefundeerde mening gezien! Bravo!
Dat is geen mening, dat is een uitroep.
  donderdag 5 juli 2007 @ 10:20:14 #221
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_51159145
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 10:12 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Nee, mede door de idiote uitzonderingspositie van religie ten opzichte van andere vrijetijdsbestedingen van mensen is de schade die religie toebrengt aan de maatschappij te groot om het maar 'te laten gaan'.

Religie moet op zijn minst terug naar waar het thuishoort, zijnde de privé-sfeer.
Amen .
Niet meer actief op Fok!
pi_51159251
Heerlijk dit. Zoveel posts van atheïsten die onbewust mijn OP onderbouwen. Thx jongens.

Ik was nog vergeten in mijn OP te zeggen dat atheïsten wel erg lange tenen hebben, dus bij deze.

Goed, ik ga nu nog proberen wat te reageren op veel posts hier. Al zijn het er zoveel, en ben ik vrijwel de enige die mijn standpunt verdedigt, dus ik kan niet beloven dat ik alles behandel.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51159302
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 10:10 schreef dyslexie_man het volgende:

[..]

Zelden zo'n gefundeerde mening gezien! Bravo!
FUCK YOUR GOD TOO!
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_51159429
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 10:26 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:

[..]

FUCK YOUR GOD TOO!
Dan wordt het masturberen vrees ik
We are not retreating, we are advancing in another direction. - General Douglas MacArthur
pi_51159447
quote:
Op woensdag 4 juli 2007 23:57 schreef koningdavid het volgende:
Wat is atheïsme toch een vreselijk respectloze levensbeschouwing. Althans, als je naar veel van de volgelingen kijkt.

Gelovigen worden steevast 'dom' genoemd. Geestelijke schriften, die toch ook de wetenschappers en historici aardig wat info heeft bezorgd, zijn sprookjesboeke. Andersgelovigen zijn gristenhonden of kutmoslims en kerken worden het mooist gevonden als ze branden.

Dat is zo ongeveer het beeld dat je krijgt als je hier een topic over het geloof bekijkt. En ik zie de respectloosheid niet alleen op Fok trouwens, in Nederland zijn er nou eenmaal erg veel geïndoctrineerde atheïsten waarvan de kennis over religie niet verder gaat dan het schetsen van karikaturen.

Zielig en pijnlijk.

KLACHT: respectloze atheïsten.
Hetgeen waar ik mij als anti-reli mannetje (antichrist klinkt zo hard ) tegenaan stoot is dat horde's mensen gewoon in een "god" kunnen geloven die fysiek niet kan bestaan. Maar mensen die opdrachten krijgen van hun frituurpan krijgen een enkeltje dwangbuis en eenzamen opsluiting.

"meer gekken buiten het gesticht dan erbinnen"
  donderdag 5 juli 2007 @ 10:35:49 #226
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_51159524
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 10:24 schreef koningdavid het volgende:
Heerlijk dit. Zoveel posts van atheïsten die onbewust mijn OP onderbouwen. Thx jongens.

Ik was nog vergeten in mijn OP te zeggen dat atheïsten wel erg lange tenen hebben, dus bij deze.

Goed, ik ga nu nog proberen wat te reageren op veel posts hier. Al zijn het er zoveel, en ben ik vrijwel de enige die mijn standpunt verdedigt , dus ik kan niet beloven dat ik alles behandel.
hm, denk je niet dat dat wel genoeg zegt? .

En over lange tenen: ik herinner me een topic waarin jij degene was die verschrikkelijk tekeer ging (en dat heb je later zelf ook nog toegegeven). Maar troost je met de gedachte dat Christus reeds heeft voorspeld dat men vijandig tegenover zijn volgelingen zou staan. Jouw strijd tegen ons is onderdeel van de eindstrijd .
Niet meer actief op Fok!
  donderdag 5 juli 2007 @ 10:40:03 #227
82552 Bullet-tooth
H.K.A.S. Groningen
pi_51159649
Ik heb geen probleem met gelovigen, zolang ze maar niet mij proberen te overtuigen dat ik moet veranderen omdat...
Daarnaast het ontkennen van wetenschappelijke feiten, ook zoiets.
Sommige gelovigen zijn ook echt wel dom.
Henk Knaagt Aan Schenen
Hij Kijkt Aapjes Soms
  donderdag 5 juli 2007 @ 10:43:49 #228
137079 Chowi
Lonerism.
pi_51159747
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 10:24 schreef koningdavid het volgende:
Heerlijk dit. Zoveel posts van atheïsten die onbewust mijn OP onderbouwen. Thx jongens.

Ik was nog vergeten in mijn OP te zeggen dat atheïsten wel erg lange tenen hebben, dus bij deze.

Goed, ik ga nu nog proberen wat te reageren op veel posts hier. Al zijn het er zoveel, en ben ik vrijwel de enige die mijn standpunt verdedigt, dus ik kan niet beloven dat ik alles behandel.
Echt zo mooi, "alle" atheïsten zijn "dom" en "alle" atheïsten hebben "lange tenen". Nee, hier bewijs je je eigen intelligentie heel erg mee. Bravo!
[i]Isolation pushes past self-hatred, guilt, and shame
To a place where suffering is just a game
But everybody's scared of this place, they're staying away
Your little house on Memory Lane.[/i]
pi_51159846
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 10:24 schreef koningdavid het volgende:
Heerlijk dit. Zoveel posts van atheïsten die onbewust mijn OP onderbouwen. Thx jongens.

Ik was nog vergeten in mijn OP te zeggen dat atheïsten wel erg lange tenen hebben, dus bij deze.

Goed, ik ga nu nog proberen wat te reageren op veel posts hier. Al zijn het er zoveel, en ben ik vrijwel de enige die mijn standpunt verdedigt, dus ik kan niet beloven dat ik alles behandel.
Ik heb nog nooit gezien dat een atheist iemand anders probeerde te indoctrineren, zijn waarheid proberen op te dringen of enig ander vorm van lastig vallen.

Echter probeer je ook maar enig vorm van discussie te voeren met een gelovige ben je een heiden regelrecht uit de hel die gered moet worden in de "waarheid"

In tegenstelling tot een gelovige die direct zijn/haar kinderen indoctrineert vanaf geboorte, sommige geloven die van deur tot deur gaan om zieltjes proberen te winnen en als belangerijkst theologie boven de wetenschap zet.
  donderdag 5 juli 2007 @ 10:56:31 #230
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_51160148
Idd, wij staan niet regelmatig in een groot gebouw mensen te overtuigen dat god niet bestaat...
pi_51160320
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 03:04 schreef Litso het volgende:

[..]

Voor zover ik weet in elk geval niet door 'evolutie' als in het combineren van genen. Een kat en een hond hebben een heel ander genenpatroon, daardoor zijn het twee soorten.
Katten en honden hebben een gezamenlijke voorouder, overigens.
Ze stammen dus af van een 'hondkat' of 'kathond'.

Enfin, de hele discussie over fokken of natuurlijke selectie is zinloos - het is hetzelfde fenomeen, alleen anders toegepast.

Als je over 100,000 jaar naar(Gefokte) honden kijkt is het heel goed mogelijk dat er bepaalde soorten niet meer genetisch compatibel zijn met andere hondensoorten.

Apen en mensen delen ook ontzettend veel DNA, maar zijn toch echt niet te kruisen op natuurlijke wijze ;-)
pi_51160531
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 10:24 schreef koningdavid het volgende:
Heerlijk dit. Zoveel posts van atheïsten die onbewust mijn OP onderbouwen. Thx jongens.

Ik was nog vergeten in mijn OP te zeggen dat atheïsten wel erg lange tenen hebben, dus bij deze.

Goed, ik ga nu nog proberen wat te reageren op veel posts hier. Al zijn het er zoveel, en ben ik vrijwel de enige die mijn standpunt verdedigt, dus ik kan niet beloven dat ik alles behandel.
Dat je zoveel nonsens reacties krijgt lijkt me logisch - elk topic op FOK stikt van de nonsensreacties.
Ik kan ook een zeurtopic openen over - ik noem maar iets - de NS, en ook daar krijg je vroeg of laat kinderachtige 2-woorden-reacties in all-caps. Helaas zijn er geestelijk minder capabelen onder alle hier besproken doelgroepen van christen tot moslim tot atheist ;-)

Voor de rest : De lange tenen zijn een menselijke eigenschap, en zie ik zelf persoonlijk vooral terug bij gelovigen. Geloof ter discussie stellen is een absolute doodzonde, en wordt als onrespectvol gezien vaak met alle nodige onhandige reacties tot gevolg.

Het zou je tot je bewustzijn kunnen doordruppelen dat als je de enige bent die blijkbaar het geloof kan 'verdedigen' (you did a lousy job up to now), dat al die anderen wellicht iets nuttigs te melden hebben...(niet allemaal, ok ok ...)
pi_51160565
quote:
Het is heel simpel koningdavid :

De geschriften waar jij je religie op baseert draait het me voornamelijk om.

Je hangt een geloof aan waar o.a. Incest als iets positiefs wordt afgeschilderd, waar homo's allemaal dood moeten en complete uitmoording van gehele volkeren en verkrachting van vrouwen goede oplossingen zijn om lopende problemen mee te sussen.

Ik citeer bijvoorbeeld wat incest uit het Heilige Boek, Genesis, Chapter 19, Verses 30-38. (In Engels)

30. And Lot went up out of Zoar, and dwelt in the mountain, and his two daughters with him; for he feared to dwell in Zoar: and he dwelt in a cave, he and his two daughters.

31. And the firstborn said unto the younger, Our father is old, and there is not a man in the earth to come in unto us after the manner of all the earth:

32. Come, let us make our father drink wine, and we will lie with him, that we may preserve seed of our father.

33. And they made their father drink wine that night: and the firstborn went in, and lay with her father; and he perceived not when she lay down, nor when she arose.

34. And it came to pass on the morrow, that the firstborn said unto the younger, Behold, I lay yesternight with my father: let us make him drink wine this night also; and go thou in, and lie with him, that we may preserve seed of our father.

35. And they made their father drink wine that night also: and the younger arose, and lay with him; and he perceived not when she lay down, nor when she arose.

36. Thus were both the daughters of Lot with child by their father.

Overigens is deze passage in veel uitgaven in andere talen wat 'gekuist' of zelfs helemaal herschreven.
Iets wat vaker gebeurt met zaken die in de originele bijbel wel heel erg onhandig geformuleerd waren, en met de groeiende moraal en ethiek in de maatschappij een groot probleem begonnen te vormen.
Zoals eerder gezegd, de bijbel keurt dit tafereel niet goed. Incest mag niet (Leviticus 18: 6-18) en dronkenschap wordt ook niet bepaald toegejuichd.
Het enige dat dit stuk aangeeft is hoe hopeloos Lot zijn dochters waren. Ze dachten dat ze nooit meer een man zouden vinden om gemeenschap mee te hebben, dus voerden ze hun vader (tot twee keer toe) dronken.
Hier gaan zowel, Lot als zijn twee dochters in de fout. Duidelijk als wat.
quote:
Dat er mensen zijn die stemmetjes denken te horen in hun hoofd -dat moeten ze zelf weten, daar heb ik in principe geen last van. Dat soort collectieve schizofrenie kan ik me niet druk om maken.
Als dat soort mensen echter *mijn* wereld gaan beinvloeden op een vervelende manier, dan volgt logischerwijs een anti-reactie. En in mijn geval is dat fanatiek atheisme - ik zal actief naar manieren op zoek gaan om de leugen die geloof heet te ontkrachten als ik de kans krijg, en jonge mensen stimuleren om zelfstandiger naar de wereld te kijken dan de meeste gelovigen dat doen.

Waarom? Omdat ik me erger aan de indoctrinatie die plaatsvind in het incestieuze geloofswereldje..is het je wel eens op gevallen dat bijna iedereen die gelooft, het van zijn ouders heeft? Geloofs-overspringers zijn er ook hoor, bijv. van 't christendom naar het moslimgeloof is nu heel populair. Maar dat zijn insignificante aantallen. druppeltjes water in een oceaan.
Ik ken ook genoeg christenen die atheïstisch zijn opgevoed. Ik ben zelf deels atheïstisch opgevoed.
Er zijn ook fanatieke atheïsten geweest die d.m.v. het studeren van filosofie, theologie of o.i.d. tot geloof zijn gekomen.

Christenen geloven meestal niet omdat ze door hun ouders geïindoctrineerd zijn. Dat hun ouders d.m.v. de opvoeding het kind al wegwijs heeft gemaakt in verschillende dingen van de bijbel, tuurlijk. Maar iedereen kiest op een gegeven moment voor het geloof of juist niet. Geloof mij, als je christen wilt worden denk je daar wel goed over na, dan ga je niet alleen af op de mooie verhaaltjes die je ouders je verteld hebben.

Al zullen er misschien wel gezinnen zijn waar de ouders zo dominant zijn dat de kinderen niks anders durven. Maar dat zal bij atheïstische gezinnen net zo goed zijn.

Maar daar heet het niet indoctrinatie, daar is het 'het kind vrij opvoeden'.
quote:
Waarom ben jij geen moslim? Geen boedhist? Geen hindoeïst? En waarom denk jij eigenlijk dat je zoveel beter bent dan je voorouders, die 2500 jaar geleden in natuurgoden geloofden ?
Ik zeg niet dat ik beter ben dan iemand anders, dat zou vrij arrogant zijn.
Ik ben christen omdat ik geloof in de bijbel, Jezus en zijn leer.
Zou dat anders zijn als ik in Iran was geboren i.p.v. West-Europa? Dikke kans val wel ja.
quote:
Als je een klein beetje hebt opgelet in de geschiedenis en cultuurlessen dan weet je dat er honderden, duizenden geloven zijn. Sommigen lijken op elkaar (Joden, christenen, moslims), sommigen totaal niet.

Elk geloof veroordeelt niet of anders gelovigen op hun eigen manier - misschien realiseer je het niet, maar ik en jij gaan toch wel naar een hel, want ik kan nooit in alle geloven van de wereld tegelijk geloven! En bijna elk geloof zegt dat als je niet in dat geloof gelooft, dat je een ketter bent. (Volgens Katholieken ben ik overigens onwetend en kom ik dus als atheist sowieso in de hemel. Volgens Protestanten ben ik een ketter en ga ik naar de hel....fijne keus jongens!)
Protestanten zullen het woord 'ketter' niet snel in de mond nemen denk ik. Herinnert ze aan een niet zo fijne geschiedenis waarin ze zelf ketters werden genoemd en op de brandstapel kwamen.
Ik zou trouwens ook niet zeggen dat je naar de hel gaat, dat mag GEEN EEN christen zeggen. Niemand mag op zo'n manier oordelen, behalve God. Mag je iemand er voor waarschuwen? Tuurlijk dat wel.
quote:
Geloof is daarbij ook nog eens een zeer mode-gevoelig verschijnsel. In arme landen zijn er gek genoeg veel minder niet-gelovigen dan in westerse, rijke landen. De noodzaak tot geloven neemt af bij toenemende welvaart. Niet alleen dat, maar de vrije wil, de eigen keus wordt ook een optie die vaak in andere door gewoonte, religie/cultuur niet beschikbaar is. Je gelooft wat je ouders geloven en daarmee basta.
Weer zo'n ongenuanceerd statement. Er zijn zelfs christenen in Iran en Korea. Geloof mij, dat doe je niet zomaar omdat je ouders dat zouden vertellen. In landen als Korea ben je je leven vaak niet veilig als christen, en toch groeit het christendom er hard.
Ga jij die mensen maar vertellen dat ze geen eigen keus hebben gemaakt voor het geloof maar het komt doordat hun ouders dat zeiden, 'en daarmee basta'.
quote:
Enfin, geloof als modeverschijnsel. Dat is het namelijk - of wil je zeggen dat de oorspronkelijke bewoners van nederland met hun natuurgoden, of de vikingen met hun thor, hun wodan, hun freija op de een of andere manier inferieur zijn aan jou ? Aan jouw manier van geloven ?
Niemand is inferieur aan mij, waar haal je dat toch vandaan?
Hun manier van geloven, tja... ik denk dat ze fout zitten. Net zoals Moslims, joden, hindoe's en atheïsten bijvoorbeeld. Is dat zo raar? Nee toch?
quote:
Je deelt de menselijke genen die geloof als escapisme gebruiken ; een uitlaatklep voor het simpele aapbrein wat dusdanig intelligent werd dat het kon begrijpen, maar met dat toenemende begrip kwam vooral de angst over wat er nog niet begrepen werd. Geloof is een uitstekende en logische stap in het evolutionaire pad van de menselijke geest om zaken behapbaar te maken voor ons. Een aspect van de wereld om je heen niet begrijpen? Dan kan je er gewoon een bovennatuurlijke kracht of entiteit aan koppelen en je bent klaar.

Wist je dat bij kinderen dit gedrag ook is geconstateert? Soms raken kinderen op zeer jonge leeftijd afgezonderd van de bewoonde wereld. Het eerste wat ze gaan doen met hun pril opkomende bewustzijn (als ze weten te overleven natuurlijk) is het toekennen van onzichtbare entiteiten aan bepaalde veel voorkomende, belangrijke of bedreigende natuurlijke fenomenen.

Een entiteit die de zon beweegt, een entiteit die de golven laat bewegen, een entiteit die het weer controleert en voor geluk of pech zorgt. Het menselijk brein heeft in zich geprogrammeerd om zo te werken.

Het probleem is dat je dit niet lijkt te willen inzien. Dat je jezelf op de een of andere manier wijs hebt gemaakt dat het stemmetje wat je hoort een god is, een bovennatuurlijke kracht terwijl je gewoon met je onderbewustzijn zit te praten. Iets wat je hebt ontwikkeld in je jeugd en waar je niet meer vanaf komt...tsja. Het is ook als atheist enorm frustrerend om dagelijks met dit soort oergedrag geconfronteerd te worden, dat snap je hopelijk zelf nu ook wel.

Sterkte er mee ...
Ik hoor helemaal geen stemmetje in hoofd?

En dit soort psychologische verklaringen voor geloof vind ik allemaal prachtig, maar ik kan er niks mee sorry.
Ik geloof omdat ik het gewoon echt GELOOF. En ik ben niet dom (IQ-toetsen bewijzen het) en ik ben niet geïndoctrineerd in mijn jeugd.
Het spijt me...
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 11:10:43 #234
151971 Radioheader
FR 1908-2008
pi_51160582
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 10:35 schreef Viking84 het volgende:

[..]

hm, denk je niet dat dat wel genoeg zegt? .

En over lange tenen: ik herinner me een topic waarin jij degene was die verschrikkelijk tekeer ging (en dat heb je later zelf ook nog toegegeven). Maar troost je met de gedachte dat Christus reeds heeft voorspeld dat men vijandig tegenover zijn volgelingen zou staan. Jouw strijd tegen ons is onderdeel van de eindstrijd .
Zo zou ik het niet willen zien, maar heb jij er weleens over nagedacht dat dit gewoon een profetie is die keihard uitkomt....
Op 25-09-2008 19:32 schreef beverton
whehehe het is Patriek Lodiers van de lama's
pi_51160618
Prima topic, ik geniet hier van
el_visionero en david ga zo door!

Ben zelf ook Christen en ik vind dat elk soort gelovige (atheist, christen, moslim etc) wel wat meer respect voor elkaar moge hebben.

Hup, discuseer maar snel verder, want dit topic is prima leesvoer!
pi_51160708
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 10:43 schreef Chowi het volgende:

[..]

Echt zo mooi, "alle" atheïsten zijn "dom" en "alle" atheïsten hebben "lange tenen". Nee, hier bewijs je je eigen intelligentie heel erg mee. Bravo!
Zucht... leer lezen ofzo.

Waar heb ik in hemelsnaam gezegd dat alle atheïsten dom zijn? En vast niet alle atheïsten hebben lange tenen, maar dat jij valt over dat statement zegt wel genoeg over de lengte van jouw tenen.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 11:20:27 #237
151971 Radioheader
FR 1908-2008
pi_51160903
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 02:56 schreef OFfSprngr het volgende:

[..]

Knip, geweldsteksen enzovoorts....

Aaaaahhh, God is zo lief
Eigenlijk is God dan nog best cool, lekker hoop mensen uitmoorden en vrijuit gaan omdat het ergens geschreven staat dat het mag.. daar komt Satan niet mee weg.
Ik snap je post niet helemaal, maar toch vind ik het erg raar dat jij zo ontiegelijk eenzijdig de bijbel aanhaalt en dit komt op mij over als gewoon puur knippen plakken van een of andere site...Verdiep je zelf eens in de bijbel en lees daar eens in, in plaats van lekker eenzijdig christen-bashen. Atheisten waren toch zo voor de wetenschap en zelf onderzoek, die dachten toch steeds ZELF zo goed na...
Moet jij je eens een bijbel zonder geweld voor stellen, dan zou het ontzettend ver van onze wereld afstaan...Het zou totaal niks te maken hebben met de gebeurtenissen die bij ons zich afspelen. Bij ons zijn er ook oorlogen en geweld en onrust met wreedheden.
Lees maar hoe God al aan het begin van de bijbel het geweld afkeurt: Genesis 4: 8 en verder.
Kaïn zei tegen zijn broer Abel: ‘Laten we het veld in gaan.’ (4:8) Kaïn zei tegen zijn broer Abel: ‘Laten we het veld in gaan.’ – Volgens de oudste vertalingen. MT: ‘Kaïn zei tegen zijn broer Abel.’Toen ze daar waren, viel hij zijn broer aan en sloeg hem dood. 9 Toen vroeg de HEER: ‘Waar is Abel, je broer?’ ‘Dat weet ik niet,’ antwoordde Kaïn. ‘Moet ik soms waken over mijn broer?’ 10 ‘Wat heb je gedaan?’ zei de HEER. ‘Hoor toch hoe het bloed van je broer uit de aarde naar mij schreeuwt. 11 Daarom: vervloekt ben jij! Ga weg van deze plek, waar de aarde haar mond heeft opengesperd om het bloed van je broer te ontvangen, het bloed dat jij vergoten hebt. 12 Ook al bewerk je het land, het zal je niets meer opbrengen. Dolend en dwalend zul je over de aarde gaan.’ 13 Kaïn zei tegen de HEER: ‘Die straf is te zwaar. 14 U verjaagt mij nu van deze plek en ik mag u niet meer onder ogen komen, en als ik dan dolend en dwalend over de aarde moet gaan, kan iedereen die mij tegenkomt mij doden.’ 15 Maar de HEER beloofde hem: ‘Als iemand jou doodt, zal dat zevenmaal aan hem worden gewroken.’ En hij merkte Kaïn met een teken, opdat niemand die hem tegenkwam hem zou doodslaan. 16 Toen ging Kaïn bij de HEER vandaan en hij vestigde zich in Nod, (4:16) Nod – Nod kan worden vertaald als ‘dwaling’.een land ten oosten van Eden.
Op 25-09-2008 19:32 schreef beverton
whehehe het is Patriek Lodiers van de lama's
  donderdag 5 juli 2007 @ 11:24:16 #238
8369 speknek
Another day another slay
pi_51161033
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 11:10 schreef koningdavid het volgende:
Ik ben christen omdat ik geloof in de bijbel, Jezus en zijn leer.
Zou dat anders zijn als ik in Iran was geboren i.p.v. West-Europa? Dikke kans val wel ja.
Dat strookt niet met je opmerking dat je door rede tot geloof bent gekomen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 5 juli 2007 @ 11:25:01 #239
151971 Radioheader
FR 1908-2008
pi_51161056
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 09:00 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Dan had ie ons beter moeten opvoeden.
Wij zijn prima opgevoed, maar mogen zelf keuzes maken. Als jij van je ouders geleerd hebt niet te boeren als er visite is, en er komt bezoek en je laat een keiharde boer dan kan dat want je kunt je eigen keuzes maken, er staat misschien een straf op, maarja, jij kan zelf die keuze maken. Ook hebben we 10 geboden van God gehad, daar kunnen we ons ook aan houden.
Op 25-09-2008 19:32 schreef beverton
whehehe het is Patriek Lodiers van de lama's
  Moderator donderdag 5 juli 2007 @ 11:25:49 #240
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_51161079
Hoi. Ik ben Agnost. Wie ben jij?
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_51161190
quote:
Op woensdag 4 juli 2007 23:57 schreef koningdavid het volgende:
Wat is atheïsme toch een vreselijk respectloze levensbeschouwing. Althans, als je naar veel van de volgelingen kijkt.

Gelovigen worden steevast 'dom' genoemd. Geestelijke schriften, die toch ook de wetenschappers en historici aardig wat info heeft bezorgd, zijn sprookjesboeke. Andersgelovigen zijn gristenhonden of kutmoslims en kerken worden het mooist gevonden als ze branden.

Dat is zo ongeveer het beeld dat je krijgt als je hier een topic over het geloof bekijkt. En ik zie de respectloosheid niet alleen op Fok trouwens, in Nederland zijn er nou eenmaal erg veel geïndoctrineerde atheïsten waarvan de kennis over religie niet verder gaat dan het schetsen van karikaturen.

Zielig en pijnlijk.

KLACHT: respectloze atheïsten.
Zo generaliseer jij de boel even zeg!
Ik ben atheist, maar je zult mij nooit respectloos horen praten over een ander en zijn of haar geloof, tenzij daar echt een goede reden voor is.
pi_51161210
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 11:25 schreef Renesite het volgende:
Hoi. Ik ben Agnost. Wie ben jij?
ik ben bewust Atheist
pi_51161263
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 11:25 schreef Radioheader het volgende:

[..]

Wij zijn prima opgevoed, maar mogen zelf keuzes maken. Als jij van je ouders geleerd hebt niet te boeren als er visite is, en er komt bezoek en je laat een keiharde boer dan kan dat want je kunt je eigen keuzes maken, er staat misschien een straf op, maarja, jij kan zelf die keuze maken. Ook hebben we 10 geboden van God gehad, daar kunnen we ons ook aan houden.
Ik bedoelde het ook niet serieus hoor. Meestal zo als er een achter staat.
  donderdag 5 juli 2007 @ 11:34:19 #244
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_51161322
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 11:10 schreef Radioheader het volgende:

[..]

Zo zou ik het niet willen zien, maar heb jij er weleens over nagedacht dat dit gewoon een profetie is die keihard uitkomt....
Jezus was in ieder geval slim genoeg om te voorzien dat verstandige mensen tegen hem in opstand zouden komen. En wat doe je dan? Waarschuwen tegen valse profeten, waarschuwen dat mensen in opstand zullen komen... Zo heb je je hele theologie prima dichtgetimmerd en houd je domme mensen voor eeuwig in je ban.
Niet meer actief op Fok!
pi_51161380
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 02:56 schreef OFfSprngr het volgende:

[..]

"And that prophet, or that dreamer of dreams, shall be put to death; because he hath spoken to turn you away from the LORD your God..." (Deuteronomy 13: 5)

"If thy brother, the son of thy mother, or thy son, or thy daughter, or the wife of thy bosom, or thy friend, which is as thine own soul, entice thee secretly, saying, Let us go and serve other gods, which thou hast not known, thou, nor thy fathers;" (Deuteronomy 13: 6)

"Thou shalt not consent unto him, nor hearken unto him; neither shall thine eye pity him, neither shalt thou spare, neither shalt thou conceal him: But thou shalt surely kill him; thine hand shall be first upon him to put him to death, and afterwards the hand of all the people." (Deuteronomy 13:8-9)

"Thou shalt surely smite the inhabitants of that city with the edge of the sword, destroying it utterly, and all that is therein, and the cattle thereof, with the edge of the sword." (Deuteronomy 13:15)

JESUS ON FAMILY VALUES (part 12) - Luke 19:27 [In the words of a king in a parable.]
"But those enemies of mine who did not want me to be king over them — bring them here and kill them in front of me."

GOD ON ABORTION AND KILLING BABIES - Hosea 13:16
... because they have rebelled against their God. They will fall by the sword; their little ones will be dashed to the ground, their pregnant women ripped open.

MOSES ON KILLING WOMEN WHO COULD BE PREGNANT - Numbers 31:17
"And kill every woman who has slept with a man."

POLYGAMY (part 11) - Exodus 22:24
[God:] "My anger will be aroused, and I will kill you with the sword; your wives will become widows and your children fatherless."

CHILD ABUSE (part 2) - GOD KILLS - Genesis 38:7
But Er, Judah's firstborn, was wicked in the LORD's sight; so the LORD put him to death.

CHILD ABUSE (part 16) - GOD WILL KILL THE CHILDREN OF SINNERS - Leviticus 26:21-22 (NLT)
"If even then you remain hostile toward me and refuse to obey, I will inflict you with seven more disasters for your sins. I will release wild animals that will kill your children and destroy your cattle, so your numbers will dwindle and your roads will be deserted."

CHILD ABUSE (part 17) - KILL SONS FOR THE SINS OF THEIR FATHERS - Isaiah 14:21
Prepare a place to slaughter his sons for the sins of their forefathers; they are not to rise to inherit the land and cover the earth with their cities.

WAR (part 6) - Numbers 31:7 (NIV)
They fought against Midian, as the LORD commanded Moses, and killed every man.

MOSES AND WAR AND KILLING, VIRGINS AS SPOILS - Numbers 31:15-18 (NIV)
"Have you allowed all the women to live?" [Moses] asked them. "They were the ones who followed Balaam's advice and were the means of turning the Israelites away from the LORD in what happened at Peor, so that a plague struck the LORD's people. Now kill all the boys. And kill every woman who has slept with a man, but save for yourselves every girl who has never slept with a man."

GOD KILLS (part 1) ALMOST EVERYBODY AND EVERYTHING - Genesis 7:20-23
The waters rose and covered the mountains to a depth of more than twenty feet. Every living thing that moved on the earth perished -- birds, livestock, wild animals, all the creatures that swarm over the earth, and all mankind. Everything on dry land that had the breath of life in its nostrils died. Every living thing on the face of the earth was wiped out; men and animals and the creatures that move along the ground and the birds of the air were wiped from the earth. Only Noah was left, and those with him in the ark.

GOD KILLS (part 2) FOR COITUS INTERRUPTUS - Genesis 38:9-10 (NIV)
But Onan knew that the offspring would not be his; so whenever he lay with his brother's wife, he spilled his semen on the ground to keep from producing offspring for his brother. What he did was wicked in the LORD's sight; so He put him to death also.

GOD KILLS BABIES AND MORE (part 3) - Exodus 12:29-30
At midnight the LORD struck down all the firstborn in Egypt, from the firstborn of Pharaoh, who sat on the throne, to the firstborn of the prisoner, who was in the dungeon, and the firstborn of all the livestock as well. Pharaoh and all his officials and all the Egyptians got up during the night, and there was loud wailing in Egypt, for there was not a house without someone dead.
[NOTE: There must have been no childless couples, neither of them firstborn, and living alone. Also, there are no historical records that the Egyptians ever had Jews as slaves.]

GOD KILLS (part 4) BY PROXY - Acts 12:23
And immediately the angel of the Lord smote him, because he gave not God the Glory: and he was eaten of worms, and gave up the ghost.

GOD KILLS (part 5) BY PROXY - 1 Kings 15:28-30
Baasha killed Nadab in the third year of Asa king of Judah and succeeded him as king. As soon as he began to reign, he killed Jeroboam's whole family. He did not leave Jeroboam anyone that breathed, but destroyed them all, according to the word of the LORD given through his servant Ahijah the Shilonite - because of the sins Jeroboam had committed and had caused Israel to commit, and because he provoked the LORD, the God of Israel, to anger.

GOD KILLS (part 5) BY PROXY - 2 Kings 19:35 (NIV)
That night the angel of the LORD went out and put to death a hundred and eighty-five thousand men in the Assyrian camp. When the people got up the next morning—there were all the dead bodies!

GOD KILLS (part 6) - Jeremiah 25:33 (NLT)
In that day those the LORD has slaughtered will fill the earth from one end to the other. No one will mourn for them or gather up their bodies to bury them. They will be scattered like dung on the ground.

GOD KILLS (part 7) - Jeremiah 25:34-38 (NLT)
Weep and moan, you evil shepherds! Roll in the dust, you leaders of the flock! The time of your slaughter has arrived; you will fall and shatter like fragile pottery. You will find no place to hide; there will be no way to escape. Listen to the frantic cries of the shepherds, to the leaders of the flock shouting in despair, for the LORD is spoiling their pastures. Peaceful meadows will be turned into a wasteland by the LORD's fierce anger. He has left his den like a lion seeking its prey, and their land will be made desolate by the sword of the enemy and the LORD's fierce anger.

GOD KILLS (part 8) FOR COMPLAINING - Numbers 11:1
Now when the people complained, it displeased the Lord; for the Lord heard it, and His anger was aroused. So the fire of the Lord burned among them, and consumed some in the outskirts of the camp.

GOD KILLS (part 9) FOR HAVING TAKEN A CENSUS - 1 Chronicles 21:1,14 (NIV)
Satan rose up against Israel and incited David to take a census of Israel. ... So the LORD sent a plague on Israel, and seventy thousand men of Israel fell dead.

GOD KILLS (part 10) FOR PROPHECY - Ezekiel 14:9
"And if the prophet is enticed to utter a prophecy, I the LORD have enticed that prophet, and I will stretch out my hand against him and destroy him from among my people Israel."

GOD KILLS (part 11) BY PROXY - A WHOLE FAMILY FOR THEFT - Joshua 7:24,25
Then Joshua, together with all Israel, took Achan son of Zerah, the silver, the robe, the gold wedge, his sons and daughters, his cattle, donkeys and sheep, his tent and all that he had, to the Valley of Achor. ... Then all Israel stoned him, and after they had stoned the rest [of his family], they burned them.

GOD WILL KILL AS PUNISHMENT (part 1) - Genesis 2:17 (KJV)
"But of the tree of the knowledge of good and evil, thou shalt not eat of it: for in the day that thou eatest thereof thou shalt surely die."

GOD WILL KILL AS PUNISHMENT (part 2) - Exodus 22:22-24
"Do not take advantage of a widow or an orphan. If you do and they cry out to me, I will certainly hear their cry. My anger will be aroused, and I will kill you with the sword; your wives will become widows and your children fatherless."

GOD WILL KILL AS PUNISHMENT (part 3) - Job 4:8-9
As I have observed, those who plow evil and those who sow trouble reap it. At the breath of God they are destroyed; at the blast of his anger they perish.

GOD WILL KILL (part 4) - Zephaniah 1:2-3
"I will sweep away everything from the face of the earth," declares the LORD. "I will sweep away both men and animals; I will sweep away the birds of the air and the fish of the sea. The wicked will have only heaps of rubble when I cut off man from the face of the earth," declares the LORD.

GOD WILL KILL (part 5) FOR ARROGANCE AND PRIDE - Isaiah 13:11-12
"I will punish the world for its evil, the wicked for their sins. I will put an end to the arrogance of the haughty and will humble the pride of the ruthless. I will make man scarcer than pure gold, more rare than the gold of Ophir."

GOD WILL KILL (part 6) BY PROXY - Revelation 9:15
And the four angels who had been kept ready for this very hour and day and month and year were released to kill a third of mankind.

GOD KILLED (part 7) BY PROXY - Revelation 9:18
A third of mankind was killed by the three plagues of fire, smoke and sulfur that came out of their mouths.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 4) KILL A STUBBORN AND REBELLIOUS SON - Deuteronomy 21:18-21
If a man has a stubborn and rebellious son who does not obey his father and mother and will not listen to them when they discipline him, his father and mother shall take hold of him and bring him to the elders at the gate of the town. They shall say to the elders, 'This son of ours is stubborn and rebellious. He will not obey us. He is a profligate and a drunkard.' Then all the men of his town shall stone him to death...

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 5) KILL ANYONE WHO CURSES HIS PARENTS - Leviticus 20:9
For everyone who curses his father or his mother shall surely be put to death. He has cursed his father or his mother. His blood shall be upon him.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 6) KILL ADULTERERS - Leviticus 20:10
If a man commits adultery with another man's wife — with the wife of his neighbor — both the adulterer and the adulteress must be put to death.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 7) KILL ADULTERERS - Leviticus 20:11
If a man sleeps with his father's wife, he has dishonored his father. Both the man and the woman must be put to death; their blood will be on their own heads.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 8) KILL ADULTERERS - Leviticus 20:12
If a man sleeps with his daughter-in-law, both of them must be put to death. What they have done is a perversion; their blood will be on their own heads.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 9) KILL MALE HOMOSEXUALS - Leviticus 20:13
If a man lies with a man as one lies with a woman, both of them have done what is detestable. They must be put to death; their blood will be on their own heads.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 10) KILL SOME ADULTERERS - Leviticus 20:14
If a man marries both a woman and her mother, it is wicked. Both he and they must be burned in the fire, so that no wickedness will be among you.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 11) KILL FOR BEASTIALITY - Leviticus 20:15
If a man has sexual relations with an animal, he must be put to death, and you must kill the animal.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 12) KILL FOR BEASTIALITY - Leviticus 20:16
If a woman approaches an animal to have sexual relations with it, kill both the woman and the animal. They must be put to death; their blood will be on their own heads.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 13) KILL PROSTITUTES - Leviticus 21:9
If a priest's daughter defiles herself by becoming a prostitute, she disgraces her father; she must be burned in the fire.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 14) KILL ANYONE WHO ATTACKS HIS PARENTS - Exodus 21:15
"Anyone who attacks his father or his mother must be put to death."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 15) KILL ANYONE WHO CURSES HIS PARENTS - Exodus 21:17
"Anyone who curses his father or mother must be put to death."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 16) KILL FAMILY OR FRIEND - Deuteronomy 13:6-9 (NIV)
If your very own brother, or your son or daughter, or the wife you love, or your closest friend secretly entices you, saying, "Let us go and worship other gods" (gods that neither you nor your fathers have known, gods of the peoples around you, whether near or far, from one end of the land to the other), do not yield to him or listen to him. Show him no pity. Do not spare him or shield him. You must certainly put him to death.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 17) KILL AN ENTIRE TOWN - Deuteronomy 13:12-15 (NIV)
If you hear it said about one of the towns the LORD your God is giving you to live in that wicked men have arisen among you and have led the people of their town astray, saying, "Let us go and worship other gods" (gods you have not known), then you must inquire, probe and investigate it thoroughly. And if it is true and it has been proved that this detestable thing has been done among you, you must certainly put to the sword all who live in that town. Destroy it completely, both its people and its livestock.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 18) KILL WORSHIPPERS OF OTHER GODS - Exodus 22:20
Whoever sacrifices to any god other than the LORD must be destroyed.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 19) KILL WORSHIPPERS OF OTHER GODS - Exodus 32:27-29
Then [Moses] said to [the Levites], "This is what the LORD, the God of Israel, says: 'Each man strap a sword to his side. Go back and forth through the camp from one end to the other, each killing his brother and friend and neighbor.' "The Levites did as Moses commanded, and that day about three thousand of the people died. Then Moses said, "You have been set apart to the LORD today, for you were against your own sons and brothers, and he has blessed you this day."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 20) KILL WORSHIPPERS OF OTHER GODS - Deuteronomy 14:6-10
“If thy brother, the son of thy mother, or thy son, or thy daughter, or the wife of thy bosom, or thy friend, which is of thine own soul, entice thee secretly, saying, Let us go and serve other gods, which thou hast not known, thou, nor thy fathers; Thou shalt not consent unto him, nor hearken unto him; neither shall thine eye pity him, neither shalt thou spare, neither shalt thou conceal him: But thou shalt surely kill him; thine hand shall be first upon him to put him to death, and afterwards the hand of all the people. Thou shalt stone him with stones, that he die; because he hath sought to thrust thee away from the Lord thy God.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 21) KILL WORSHIPPERS OF OTHER GODS - Deuteronomy 17:2-5 (NIV)
If a man or woman living among you in one of the towns the LORD gives you is found doing evil in the eyes of the LORD your God in violation of his covenant, and contrary to my command has worshiped other gods, bowing down to them or to the sun or the moon or the stars of the sky, and this has been brought to your attention, then you must investigate it thoroughly. If it is true and it has been proved that this detestable thing has been done in Israel, take the man or woman who has done this evil deed to your city gate and stone that person to death.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 22) KILL THOSE WHO EAT BLOOD - Leviticus 7:27
If anyone eats blood, that person must be executed.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 23) KILL BLASPHEMERS - Leviticus 24:16
"Anyone who blasphemes the name of the LORD must be put to death. The entire assembly must stone him. Whether an alien or native-born, when he blasphemes the Name, he must be put to death."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 24) KILL WITCHES - Leviticus 20:27
"A man or woman who is a medium or spiritist among you must be put to death. You are to stone them; their blood will be on their own heads."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 25) KILL WITCHES - Exodus 22:18
Do not allow a sorceress to live.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 26) KILL ANYONE WHO HAS SEX WITH ANIMALS - Exodus 22:19
"Anyone who has sexual relations with an animal must be put to death."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 27) KILL FALSE PROPHETS - Deuteronomy 13:5 (NIV)
The false prophets or dreamers who try to lead you astray must be put to death.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 28) KILL FALSE PROPHETS - Deuteronomy 18:20 (NIV)
"But any prophet who claims to give a message from another god or who falsely claims to speak for me must die."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 29) KILL FALSE PROPHETS - Zechariah 13:2,3 (NIV)
"I will remove both the prophets and the spirit of impurity from the land. And if anyone still prophesies, his father and mother, to whom he was born, will say to him, 'You must die, because you have told lies in the LORD's name.' When he prophesies, his own parents will stab him."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 30) KILL SONS FOR THE SINS OF THEIR FOREFATHERS - Isaiah 14:21
Prepare a place to slaughter his sons for the sins of their forefathers; they are not to rise to inherit the land and cover the earth with their cities.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 31) KILL NON-VIRGIN BRIDES - Deuteronomy 22:20-21
If, however, the charge is true and no proof of the girl's virginity can be found, she shall be brought to the door of her father's house and there the men of her town shall stone her to death. She has done a disgraceful thing in Israel by being promiscuous while still in her father's house. You must purge the evil from among you.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 32) KILL MALE HOMOSEXUALS AND OTHERS FOR MANY REASONS - Romans 1:26-32 (KJV)
For this cause God gave them up unto vile affections: for even their women did change the natural use into that which is against nature: And likewise also the men, leaving the natural use of the woman, burned in their lust one toward another; men with men working that which is unseemly, and receiving in themselves that recompence of their error which was meet. And even as they did not like to retain God in their knowledge, God gave them over to a reprobate mind, to do those things which are not convenient; Being filled with all unrighteousness, fornication, wickedness, covetousness, maliciousness; full of envy, murder, debate, deceit, malignity; whisperers, Backbiters, haters of God, despiteful, proud, boasters, inventors of evil things, disobedient to parents, Without understanding, covenantbreakers, without natural affection, implacable, unmerciful: Who knowing the judgment of God, that they which commit such things are worthy of death, not only do the same, but have pleasure in them that do them.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 33) KILL UNBELIEVERS - Acts 3:23
"And it shall come to pass, that every soul, which will not hear the prophet, shall be destroyed."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 34) KILL UNBELIEVERS - 2 Chronicles 15:12-13 (NIV)
They entered into a covenant to seek the LORD, the God of their fathers, with all their heart and soul. All who would not seek the LORD, the God of Israel, were to be put to death, whether small or great, man or woman.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 35) KILL THOSE DEVOTED TO DESTRUCTION - Leviticus 27:29
No person devoted to destruction may be ransomed; he must be put to death.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 36) KILL THOSE WITHOUT THE MARK - Ezekiel 9:5-7 (NLT)
"Then I heard the LORD say to the other men, "Follow him through the city and kill everyone whose forehead is not marked. Show no mercy; have no pity! Kill them all – old and young, girls and women and little children. But do not touch anyone with the mark.
Begin your task right here at the Temple." So they began by killing the seventy leaders. "Defile the Temple!" the LORD commanded. "Fill its courtyards with the bodies of those you kill! Go!" So they went throughout the city and did as they were told."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 37) KILL FOR GOD - Jeremiah 48:10 (NIV)
"Cursed be he who does the Lord's work remissly, cursed he who holds back his sword from blood."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 38) KILL FOR WICKEDNESS, ETC. - Romans 1:29-32 (NIV)
"They have become filled with every kind of wickedness, evil, greed and depravity. They are full of envy, murder, strife, deceit and malice. They are gossips, slanderers, God-haters, insolent, arrogant and boastful; they invent ways of doing evil; they disobey their parents; they are senseless, faithless, heartless, ruthless. Although they know God's righteous decree that those who do such things deserve death, they not only continue to do these very things but also approve of those who practice them."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 39) KILL KIDNAPPERS - Deuteronomy 24:7 (NIV)
If a man is caught kidnapping one of his brother Israelites and treats him as a slave or sells him, the kidnapper must die. You must purge the evil from among you.

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 40) KILL MURDERERS - Exodus 21:12
"Whoever strikes a man so that he dies shall be put to death."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 41) KILL MURDERERS - Leviticus 24:21
"He who kills a beast shall make it good; and he who kills a man shall be put to death."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 42) KILL MURDERERS - Numbers 35:16-18
"But if he struck him down with an instrument of iron, so that he died, he is a murderer; the murderer shall be put to death. And if he struck him down with a stone in the hand, by which a man may die, and he died, he is a murderer; the murderer shall be put to death. Or if he struck him down with a weapon of wood in the hand, by which a man may die, and he died, he is a murderer; the murderer shall be put to death."

BIBLICAL DEATH PENALTY: (part 43) KILL MURDERERS - Numbers 35:20-21
"And if he stabbed him from hatred, or hurled at him, lying in wait, so that he died, or in enmity struck him down with his hand so that he died, then he who struck the blow shall be put to death; he is a murderer; the avenger of blood shall put the murderer to death, when he meets him."
------------------------------
Dat is het ook het enige dat je kan of niet? Copy&pasten. Als je zelf een discussie voert of een mening onderbouwt, is het weer huilen met de pet op. Verstandig dat je het i.i.g. niet meer probeert.

Maar goed, die quotes, tja. Toen ik alleen al die quote van Jezus las, zag ik al wat voor gehalte jouw post weer heeft. Het quoten van een uitspraak van een koning in een van Jezus gelijkenissen als zijnde een uitspraak van Jezus zelf, is op zijn minst wat tendentieus te noemen.

En over de wetten die door de joden gehandhaaft werden, die waren enorm hard ja. Voor onze tijd verschrikkelijk hard. Maar je moet zeker ook de culturele context zien. Mozes doolde veertig jaar door de woestijn met vluchtelingen die vrij paniekerig en opvliegend van aard waren. Als je zo'n groep vrijwel in je eentje moet leiden kan je maar beter er voor zorgen dat de wetten hard zijn zodat het iedereen afschrikt. De nieuwe ethiek die Jezus verkondigde (zie mijn sig) zou in die tijd nooit gewerkt hebben, het zou alleen maar zorgen voor chaos.
De cultuur en berechting was door zoveel harder. Als mensen altijd te horen hebben gekregen dat ze de doodstraf krijgen als ze iemand schade toebrengen, en nu opeens te horen krijgen dat ze enkel even in een gevangenis moeten zitten, kan je je voorstellen dat dit de veiligheid niet ten goede zou komen.
Bovendien, veel mensen waren in die tijd gewend eigen rechter te spelen. O.a. eerwraak was de gewoonste zaak van de wereld. Om ervoor te zorgen dat niet hele families of onschuldigen worden afgeslacht kwam Mozes met een berechtingssysteem waar de schuldige en dader bestraft zou worden.

Die cultuur was simpelweg totaal anders. Sowieso was het volk Israel zo kwetsbaar tussen alle vijandige machten in, er is weinig veranderd t.o.v. nu, dat er wel keiharde regels moesten zijn om de boel bij elkaar te houden en het geloof in Jahweh te blijven houden, want Israel zou de messias ontvangen (Jezus) en de geboorteplaats zijn van het hele christelijke geloof. Afgoderij moest dus met vrijwel alle middelen bestreden worden, in belang van de mensheid.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51161438
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 11:24 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat strookt niet met je opmerking dat je door rede tot geloof bent gekomen.
Leg uit?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  donderdag 5 juli 2007 @ 11:38:26 #247
8369 speknek
Another day another slay
pi_51161447
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 11:25 schreef Radioheader het volgende:
Wij zijn prima opgevoed, maar mogen zelf keuzes maken. Als jij van je ouders geleerd hebt niet te boeren als er visite is, en er komt bezoek en je laat een keiharde boer dan kan dat want je kunt je eigen keuzes maken, er staat misschien een straf op, maarja, jij kan zelf die keuze maken. Ook hebben we 10 geboden van God gehad, daar kunnen we ons ook aan houden.
Ik kan me niet zo goed houden aan het gebod dat we geen kleding mogen dragen die uit twee verschillende stoffen is gefabriceerd (Lev 19:19), aangezien vrijwel al mijn kleding dat is. Moet ik nu naakt over straat? Maar dan ben ik onzedig en word ik zeker gestraft .
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 5 juli 2007 @ 11:40:28 #248
8369 speknek
Another day another slay
pi_51161486
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 11:38 schreef koningdavid het volgende:
Leg uit?
Het is schijnbaar cultureel bepaald waar je in gelooft. Als je in de god van de bijbel gelooft door middel van rede, dan zou je rationele argumenten moeten hebben waarom die ten alle tijden waarschijnlijker is dan de andere goden, niet vanwege regiospecifieke externe invloeden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_51161660
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 11:38 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik kan me niet zo goed houden aan het gebod dat we geen kleding mogen dragen die uit twee verschillende stoffen is gefabriceerd (Lev 19:19), aangezien vrijwel al mijn kleding dat is. Moet ik nu naakt over straat? Maar dan ben ik onzedig en word ik zeker gestraft .
Die wet geldt voor de joden van die tijd en had o.a. te maken met hygiëne. Paulus zegt al dat veel van die wetten niet voor iedereen gelden.
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 11:40 schreef speknek het volgende:
Het is schijnbaar cultureel bepaald waar je in gelooft. Als je in de god van de bijbel gelooft door middel van rede, dan zou je rationele argumenten moeten hebben waarom die ten alle tijden waarschijnlijker is dan de andere goden, niet vanwege regiospecifieke externe invloeden.
Ik begrijp dat je dit zegt, maar het klopt niet. Ik geloof niet wat ik geloof door externe invloeden, nee ik geloof wat ik geloof omdat ik er onderzoek naar gedaan heb en het als de waarheid heb aangenomen.
Die externe invloeden kunnen ervoor zorgen dat ik dat 'onderzoek' gedaan heb en 'getriggered' ben, maar ze bepalen niet dat ik GELOOF.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_51162048
quote:
Op donderdag 5 juli 2007 11:29 schreef Robar het volgende:

[..]

Zo generaliseer jij de boel even zeg!
Ik ben atheist, maar je zult mij nooit respectloos horen praten over een ander en zijn of haar geloof, tenzij daar echt een goede reden voor is.
Ik generaliseer helemaal niet, lees nog eens.

Ik wilde de OP alleen wel een beetje prikkelend en scherp neerzetten. Want ik heb hier genoeg posts gelezen van ongenuanceerde generaliserende atheïsten met de strekking van: "gristenhonden , gelovigen "
Maar bijna niemand die daar bezwaar had tegen het generaliseren. En op mijn topic is er wel bezwaar, en ook nog eens ten onrechte.

Apart.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')