De eredivisie wordt steeds sterker.Ahum... Deeltje 2

quote:

Op woensdag 27 juni 2007 23:33 schreef mcyodogg het volgende:
Je moet wel 2 dingen uit elkaar halen. 1. Of de Eredivisie op zichzelf sterker is geworden. 2. Of de Eredivisie sterker is geworden tov andere competities.

Dat tweede betwijfel ik dus ten zeerste.

quote:

Op woensdag 27 juni 2007 23:33 schreef mcyodogg het volgende:
Je moet wel 2 dingen uit elkaar halen. 1. Of de Eredivisie op zichzelf sterker is geworden. 2. Of de Eredivisie sterker is geworden tov andere competities.

Dat blijft de discussie, deze reeks (zoals ik hem startte tenminste) was vooral van toepassing op het gegeven dat de Eredivisie op zichzelf sterker is geworden. Stadions lopen vol en wordten uitgebreid, budgetten nemen toe, betere spelers worden gehaald, meer concurrentie in de top en subtop, allemaal ontwikkelingen die duidelijk waar te nemen zijn.

Of de Eredivisie ook sterker wordt t.o.v. andere competities blijft lastig te zeggen. T.o.v. Engeland en Spanje bijvoorbeeld verliezen we natuurlijk alleen maar terrein, zeker financieel gezien.
Maar als ik kijk naar de Europese prestaties, hebben we toch duidelijk afstand genomen van Turkije, Griekenland, Schotland en ook Portugal (al wonnen zij de laatste Champions League natuurlijk).

Maar mijn intentie van deze reeks was vooral te zeggen dat het gelul over een Mickey Mouse competitie grootse onzin is. We hebben een redelijk sterke competitie die vooral, naar mijn mening, erg aantrekkelijk is om te volgen.
We mogen er best een beetje trots op zijn.

Als je Nederland vergelijkt met het Nederland van rond 2000 is het ongeveer 1241412312312x beter geworden

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 06:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Das onzin. Kijk naar de Europese prestaties van de afgelopen 2/3 jaar en vergelijk dat. De stadions zijn beter, er komen betere spelers én de sfeer rondom het voetbal is beter, iedereen is positief.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 09:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Toch wordt er nauwelijks meer geld gegenereerd. Er wordt vanaf volgend jaar zelfs minder gegenereerd waarschijnlijk want John zal niet meer bieden

Bron?

En als het waar zou zijn, en tóch gaat het beter

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 06:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Verschilende is meervoud

Dus? Vind je het erg dat ik de mening van Jaap Stam serieuzer neem op dit gebied, dan die van jou?

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 06:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De laaatste 10 jaar niet op de UEFA lijst voor plaatsing gekeken denk ik

Om met iemand te discussieren, moet je ook zijn standpunt begrijpen. Ik heb het NADRUKKELIJK over de laatste paar jaar.
Anders kan je net zo goed de concurrentiepositie van Nederland vergelijken met de jaren '70 waar we Europees voetbal compleet domineerden.

Je noemt het seizoen 2000-2001 als uitgangspunt, hier ga je weer volledig de mist in DAM. Zullen we de Europese prestaties vergelijken?
In 2000-2001 wist Feyenoord zich NIET te kwalificeren voor de Champions League omdat ze in de voorronde verloren van Sturm Graz.
PSV en Heerenveen werden beide uitgeschakeld in de poule.

Hoe ging het in de UEFA cup:
Roda JC werd in de eerste ronde uitgeschakeld door Inter Bratislave uit Slowakije
Vitesse werd in de tweede ronde uitgeschakeld door Inter Milan
Ajax werd in de tweede ronde uitgeschakeld door Lausanne Sports uit Zwitserland
Feyenoord werd in de derde ronde uitgeschakeld door Vfb Stuttgart
PSV werd in de achtste finale (ze werden derde in de CL poule) uitgeschakeld door Parma.

Ongelooflijk slechte prestaties dus.
Vergelijk je dat met afgelopen seizoen zie je dat PSV de kwartfinale bereikt. AZ bereikt in de UEFA cup ook de kwartfinale. En Feyenoord en Ajax plaatsten zich voor de vierde ronde.
Aanmerkelijk betere prestaties dan in 2000 niet?
En als ik de prestaties van vorig jaar (2 ploegen in de 8ste finale CL) en het jaar ervoor (halve finale CL/ EC) erbij pak is je argument helemaal onderuit gehaald.

Dit doet me denken aan die Stam/Van Geel discussie waar je ook gruwelijk de mist in ging...

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 09:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, ik heb geen bron en het gaat niet beter.

Kijk prestaties in de CL/Uefa cup en ga je mond met water en zeep wassen

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 09:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Toch wordt er nauwelijks meer geld gegenereerd. Er wordt vanaf volgend jaar zelfs minder gegenereerd aarschijnlijk want John zal niet meer bieden

Wat een onzin weer. Ga er maar vanuit dat ELKE Eredivisieclub, op misschien Roda JC en PSV na, zijn begroting verhoogt. Dit gebeurt bijna elk jaar, de Eredivisie groeit en is de zesde meest waardevolle competitie van Europa.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 09:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nederland staat over de laatste 5 seizoenen op de 7e of 8e plaats en daalt waarschijnlijk nog verder.

Dat zijn feiten, de rest is gezever

Zucht, je bent weer een ramp met discussieren, je ontduikt mijn argumenten.

Dat Nederland 7e en 8e staat komt JUIST door die kutjaren van 1998-2001. De laatste jaren boeken we veel progressie en winnen we weer terrein.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 09:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Dat gebeurt dus niet. Clubs die een groter stadion bouwen over het algemeen wel maar die zitten nu aan hun plafond

Bron?

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 09:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Dat gebeurt dus niet. Clubs die een groter stadion bouwen over het algemeen wel maar die zitten nu aan hun plafond

Jij denkt dat de begroting van bijv Twente afgelopen jaar niet is gestegen, ondanks dat het stadion niet is uitgebreid?

Nee? dan ben je een lachertje. En je zegt het zelf al, als stadions worden uitgebreid gaat het budget omhoog. Daarmee geef ja al toe dat, met alle uitbreidingen, de budgetten de laatste jaren zijn gestegen en dat de komende jaren weer zal gebeuren.

Spreek deze feiten maar tegen DAM:

quote:

Begrotingen 2006/2007 t.o.v. (2005/2006)

1. Ajax 65 (60)
2. PSV 55 (50)
3. Feyenoord 40,2 (41)
4. Heerenveen 23 (21)
5. AZ 21 (15)
6. FC Twente 15,1 (14)
7. FC Utrecht 15 (14,5)
8. Vitesse 13,7 (12,5)
9. FC Groningen 12,5 (10,4)
10. NEC 11,9 (11,5)
11. Willem II 11,8 (10,5)
12. Roda JC 11,5 (11,5)
13. NAC 11 (11,8)
14. Sparta 8,8 (7,8)
15. ADO Den Haag 8,1 (8,1)
16. RKC Waalwijk 7,9 (7,9)
17. Heracles Almelo 7,3 (6,5)
18. Excelsior 3,6 (2,9)

Uitgeluld.

http://www.nrc.nl/W2/Nieuws/2000/08/12/Opi/01.html

Begroting in 2000 was 560 miljoen euro, zo'n 280 miljoen euro (inclusief inflatie).

http://www.ad.nl/sport/article534378.ece

342 miljoen in 2006, en dat zal dit jaar hoger zijn.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 09:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Nederland boekt geen winst en volgend jaar valt 2002 weg en dan gaat de daling hard door

Als je toekomstprognoses als argumenten gaat gebruiken, dan heeft deze discussie helemaal geen zin meer.

DAM, ga iets anders doen met je leven dan opzichtig de irritante 'tegenstander' in elke discussie te willen zijn terwijl je diep van binnen weet dat je de grootste onzin loopt te verkondigen.

quote:

Op donderdag 28 juni 2007 09:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

3% per jaar, blijf je net de inflatie voor

Rekenen kan je ook al niet

+ Dat je stelling niet meer klopt