F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat de mens vrij uniek is impliceert toch niet dat hij geen diersoort is?quote:Op maandag 25 juni 2007 14:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dan geloven jullie toch lekker dat we bij primaten horen? Dat we slechts dieren zijn zoals elk ander dier? Ik kan dat echt níet accepteren. Als ik de wereld bekijk zie ik iets totaal anders dan dat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Inderdaad, totaal ander DNA, compleet andere bouw, geen gelijke ziekteverwekkers, veel beschaafdere manier van voortplanten, etc.quote:Op maandag 25 juni 2007 14:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dan geloven jullie toch lekker dat we bij primaten horen? Dat we slechts dieren zijn zoals elk ander dier? Ik kan dat echt níet accepteren. Als ik de wereld bekijk zie ik iets totaal anders dan dat.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dat is jou mening.quote:Op maandag 25 juni 2007 14:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dan geloven jullie toch lekker dat we bij primaten horen? Dat we slechts dieren zijn zoals elk ander dier? Ik kan dat echt níet accepteren. Als ik de wereld bekijk zie ik iets totaal anders dan dat.
Wetenschappelijk gezien zijn we gewoon dieren. DNA, celstructuur, ons gedrag, opbouw van hersenen (ons lymbisch systeem hebben we rechstreeks van reptielen geërft). En andersom ook. Er zijn primaten die ook gereedschappen gebruiken, sommige apen en dolfijnen hebben taal geleerd en kunnen adstrakte begrippen correct gebruiken, insecten bouwen zelfs complete steden. Er is niets bijzonders aan de mens.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
het is inderdaad mijn mening. Waar boek ik een vlucht naar insectenstad? Of hebben ze geen vliegveld.quote:Op maandag 25 juni 2007 14:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
insecten bouwen zelfs complete steden.
Dat is toch een gevolg van zijn lichaam, en dan vooral het gedeelte tussen de oren?quote:Op maandag 25 juni 2007 14:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb het niet zozeer over het menselijk lichaam, maar 'de mens' als geheel.
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Een uitdaging dan Noem 10 eigenschappen die doorgaans als typisch menselijk worden gezien en dan gaan wij daar andere dieren bij proberen te zoeken die ook 1 of meer van die eigenschappen hebben.
Noem 10 eigenschappen die doorgaans als typisch menselijk worden gezien en dan gaan wij daar andere dieren bij proberen te zoeken die ook 1 of meer van die eigenschappen hebben.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Dat is zo scherp zeg! Ongelooflijk!quote:Op maandag 25 juni 2007 14:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
het is inderdaad mijn mening. Waar boek ik een vlucht naar insectenstad? Of hebben ze geen vliegveld.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Nouja, ik zie geen andere diersoorten met elkaar praten, vliegtuigen bouwen, fokken, etc etc.quote:Op maandag 25 juni 2007 14:54 schreef ATuin-hek het volgende:
Een uitdaging dan Noem 10 eigenschappen die doorgaans als typisch menselijk worden gezien en dan gaan wij daar andere dieren bij proberen te zoeken die ook 1 of meer van die eigenschappen hebben.
De fout in Ali's redenering is misschien aan te tonen door hetzelfde uit het perspectief van een kat te zeggen: ik, kat, ben de enige creatie Gods die miauwt. Dat betekent dat God iets bijzonders met mij bedoeld heeft.
Of praat ik nu onzin?
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Dance, monkeys, dancequote:Op maandag 25 juni 2007 14:54 schreef ATuin-hek het volgende:
Een uitdaging dan Noem 10 eigenschappen die doorgaans als typisch menselijk worden gezien en dan gaan wij daar andere dieren bij proberen te zoeken die ook 1 of meer van die eigenschappen hebben.
quote:Dance, Monkeys, Dance
by Ernest Cline
Orbiting the sun at about 98 million miles
is a little blue planet
and this planet is run
by a bunch of monkeys.
Now, the monkeys don't think of
themselves as monkeys.
They don't even think of themselves as animals
And they love to list all the things
that they think
separate them from the animals:
Opposable thumbs, self awareness . . .
They'll use words like
Homo Erectus and Australopithecus.
You say Toe-mate-o,
I say Toe-motto.
They're animals all right.
They're monkeys.
Monkeys with high-speed digital fiber optic technology,
but monkeys nevertheless.
I mean, they're clever.
You've got to give them that.
The Pyramids, skyscrapers, phantom jets,
the Great Wall of China.
That's some pretty impressive shit . . .
for a bunch of monkeys.
Monkeys whose brains have evolved
to such an unmanageable size
that it's now pretty much impossible
for them stay happy for any length of time
In fact, they're the only animals
that think they're supposed to be happy.
All of the other animals can just be.
But it's not that simple for the monkeys.
You see, the monkeys are cursed with consciousness
and so the monkeys are afraid.
So the monkeys worry.
The monkeys worry about everything,
but mostly about what all the other monkeys think.
Because the monkeys desperately want to fit in
with the other monkeys.
Which is hard to do,
because a lot of the monkeys seem to hate each other.
This is what really separates them from the other animals.
These monkeys hate.
They hate monkeys that are different.
Monkeys from different places,
monkeys who are a different color-
You see, the monkeys feel alone.
All six billion of them.
Some of the monkeys pay another monkey
to listen to their problems.
Because the monkeys want answers
and the monkeys don't want to die.
So the monkeys make up gods
and then they worship them.
Then the monkeys argue
over whose made-up god is better.
Then the monkeys get really pissed off
and this is usually when the monkeys decide
that it's a good time to start killing each other.
So the monkeys wage war.
The monkeys make hydrogen bombs.
The monkeys have got their whole fucking planet
wired up to explode.
The monkeys just can't help it.
Some of the monkeys play to a sold out crowd . . .
of other monkeys.
The monkeys make trophies
and then they give them to each other.
Like it means something.
Some of the monkeys think
that they have it all worked out.
Some of the monkeys read Nietzsche
The monkeys argue about Nietzsche
without giving any consideration to the fact
that Nietzsche
was just another fucking monkey.
The monkeys make plans.
The monkeys fall in love.
The monkeys fuck
and then they make more monkeys.
The monkeys make music
and then the monkeys DANCE
Dance, monkeys, dance.
The monkeys make a hell of a lot of noise.
Exhibit A
Monkey making noise.
And when he's done,
five other randomly selected monkeys
will rate this monkey's noises
on a scale from one to ten.
And at the end of the night,
they add all the numbers up
to see which monkey made the best noises.
As you can see . . .
these are some fucked up monkeys.
These monkeys are at once the ugliest
and most beautiful creatures on the planet.
And the monkeys don't want to be monkeys.
They want to be something else.
But they're not.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
1. Mensen geloven in God.quote:Op maandag 25 juni 2007 14:54 schreef ATuin-hek het volgende:
Een uitdaging dan Noem 10 eigenschappen die doorgaans als typisch menselijk worden gezien en dan gaan wij daar andere dieren bij proberen te zoeken die ook 1 of meer van die eigenschappen hebben.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee. Wij zijn mensen en dus heeeeeeel bijzonder.quote:Op maandag 25 juni 2007 14:58 schreef Rasing het volgende:
[..]
Nouja, ik zie geen andere diersoorten met elkaar praten, vliegtuigen bouwen, fokken, etc etc.
De fout in Ali's redenering is misschien aan te tonen door hetzelfde uit het perspectief van een kat te zeggen: ik, kat, ben de enige creatie Gods die miauwt. Dat betekent dat God iets bijzonders met mij bedoeld heeft.
Of praat ik nu onzin?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En dat vliegtuigen bouwen is een vergevorderde consequentie van het gebruik van gereedschappen. Er zijn meer dieren die dat doen.quote:Op maandag 25 juni 2007 14:58 schreef Rasing het volgende:
[..]
Nouja, ik zie geen andere diersoorten met elkaar praten, vliegtuigen bouwen, fokken, etc etc.
De fout in Ali's redenering is misschien aan te tonen door hetzelfde uit het perspectief van een kat te zeggen: ik, kat, ben de enige creatie Gods die miauwt. Dat betekent dat God iets bijzonders met mij bedoeld heeft.
Of praat ik nu onzin?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Denk het niet Overigens lijken dolfijnen minstens een soort van rudimentaire communicatie te hebben. Dat kan je zien als een simpele vorm van praten. Verder zijn er nog mieren die schimmels en luizen cultiveren. Toegegeven dat is nog geen fokken maar agricultuur lijkt daar toch best veel opquote:Op maandag 25 juni 2007 14:58 schreef Rasing het volgende:
[..]
Nouja, ik zie geen andere diersoorten met elkaar praten, vliegtuigen bouwen, fokken, etc etc.
De fout in Ali's redenering is misschien aan te tonen door hetzelfde uit het perspectief van een kat te zeggen: ik, kat, ben de enige creatie Gods die miauwt. Dat betekent dat God iets bijzonders met mij bedoeld heeft.
Of praat ik nu onzin?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Zo kun je voor alle menselijke activiteiten dus wel een voorbeeld vinden van een dier dat ook ongeveer zoiets doet. Wel met een flinke dosis antropomorfisme, vrees ik. Feit blijft dat een dier niet in staat is vliegtuigen te bouwen.quote:Op maandag 25 juni 2007 15:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En dat vliegtuigen bouwen is een vergevorderde consequentie van het gebruik van gereedschappen. Er zijn meer dieren die dat doen.
De zeer ver ontwikkelde intelligentie van de mens stelt hem wel apart van de rest van de dieren. Wat niet wegneemt dat hij nog wel deel uitmaakt van het dierenrijk.
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Ik bedoelde eigenlijk Fok!ken, oftewel hetgeen wij nu druk aan het doen zijnquote:Op maandag 25 juni 2007 15:04 schreef ATuin-hek het volgende:
Toegegeven dat is nog geen fokken maar agricultuur lijkt daar toch best veel op
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Waar zit biologisch meer verschil tussen.... tussen een gorilla en een mens of tussen een gorilla en een grasmus.quote:Op maandag 25 juni 2007 14:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dan geloven jullie toch lekker dat we bij primaten horen? Dat we slechts dieren zijn zoals elk ander dier? Ik kan dat echt níet accepteren. Als ik de wereld bekijk zie ik iets totaal anders dan dat.
Ik bedoel waarom zou je die grasmus (of een mestkever) en een gorilla onder 1 verzamelterm "dieren" generaliseren die de mens als uitzondering uitsluit? Het gaat om levende wezens. En biologisch (en medisch) gezien is het logischer om die levende wezens zo in te delen, dat je bij voorbeeld vogels en vissen onderscheidt van mammalia zoals gorilla's en mensen.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Jup Dat lijkt vooralsnog uniek te zijn.quote:Op maandag 25 juni 2007 15:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
1. Mensen geloven in God.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Niet apart. Het is slechts een vorm van specialistatie. Op dit moment lijkt het een aardig succesvolle uitwas van de evolutie, maar het heeft ook nadelen (milieuvervuiling bv). Onze emotionele ontwikkeling loopt achter op de cognitieve mogelijkheden en dat heeft (ontwikkelings) stoornissen tot gevolg. We zijn verre van perfect en geweldig. De mens is op dit moment slechts aardig succesvol als diersoort maar niet echt bijzonder.quote:Op maandag 25 juni 2007 15:08 schreef Rasing het volgende:
[..]
Zo kun je voor alle menselijke activiteiten dus wel een voorbeeld vinden van een dier dat ook ongeveer zoiets doet. Wel met een flinke dosis antropomorfisme, vrees ik. Feit blijft dat een dier niet in staat is vliegtuigen te bouwen.
De zeer ver ontwikkelde intelligentie van de mens stelt hem wel apart van de rest van de dieren. Wat niet wegneemt dat hij nog wel deel uitmaakt van het dierenrijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ooh zo Mjah daar moet je toch wel wat meer fantasie voor hebben. Je zou het een uit de hand gelopen gereedschap kunnen noemen.quote:Op maandag 25 juni 2007 15:09 schreef Rasing het volgende:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk Fok!ken, oftewel hetgeen wij nu druk aan het doen zijn
Mjah daar moet je toch wel wat meer fantasie voor hebben. Je zou het een uit de hand gelopen gereedschap kunnen noemen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Toch, noem me een antropocentrist, maar ik vind de mens toch een mooi staaltje evolutie.quote:Op maandag 25 juni 2007 15:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Niet apart. Het is slechts een vorm van specialistatie. Op dit moment lijkt het een aardig succesvolle uitwas van de evolutie, maar het heeft ook nadelen (milieuvervuiling bv). Onze emotionele ontwikkeling loopt achter op de cognitieve mogelijkheden en dat heeft (ontwikkelings) stoornissen tot gevolg. We zijn verre van perfect en geweldig. De mens is op dit moment slechts aardig succesvol als diersoort maar niet echt bijzonder.
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Als je het objectief gaat bekijken.... dan zijn wij als mensen wel raar hoorquote:Op maandag 25 juni 2007 15:23 schreef Rasing het volgende:
[..]
Toch, noem me een antropocentrist, maar ik vind de mens toch een mooi staaltje evolutie.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Behalve dat we deze planeet al bijna 6 x vernietigd hebben?quote:Op maandag 25 juni 2007 15:23 schreef Rasing het volgende:
[..]
Toch, noem me een antropocentrist, maar ik vind de mens toch een mooi staaltje evolutie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik sta ook wel versteld van bacterien, en hoe snel die zich kunnen aanpassen om te leven op nylon, of in nucleaire reactors.quote:Op maandag 25 juni 2007 15:23 schreef Rasing het volgende:
[..]
Toch, noem me een antropocentrist, maar ik vind de mens toch een mooi staaltje evolutie.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
