POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
bron: nederlands dagbladquote:‘Scheppingsgeloof gevaar voor democratie’
STRAATSBURG – Het creationisme - de opvatting dat God de aarde in zes dagen heeft geschapen - vormt een ,,ernstige bedreiging’’ voor de mensenrechten. Dat staat in een rapport waarover de Raad van Europa op 26 juni zal debatteren en stemmen.Het rapport, opgesteld door de raadscommissie voor cultuur, wetenschap en onderwijs, veroordeelt scherp het geloof in een Schepper en een geschapen wereld. Het geloof is ontstaan uit een ontkenning van de evolutietheorie, aldus het rapport; het is niet gebaseerd op feiten en absoluut onwetenschappelijk. ,,Het creationisme is absoluut ongeschikt voor wetenschappelijk onderwijs’’, luidt de conclusie van het rapport.
,,Als we niet oppassen, bedreigt het creationisme de mensenrechten die immers een hoeksteen vormen voor de Raad van Europa’’, menen de samenstellers.
Aanhangers van het creationisme zouden volgens hen de democratie willen vervangen door theocratie.
Op deze ,,ernstige bedreiging’’ door ,,religieuze fundamentalisten’’ moet de Raad reageren, ,,voor het te laat is’’. ‘Intelligent design’ als variant op het creationisme is ,,niet minder gevaarlijk’’. Het advies is dan ook creationisme niet als wetenschappelijke discipline te erkennen.
Het rapport vermeldt een stand van zaken over de acceptatie van het creationistisch gedachtegoed in verschillende Europese landen. Daaruit zou blijken dat het scheppingsverhaal niet wijdverbreid is en over het algemeen wordt afgewezen, maar nu dreigt over te waaien vanuit de Verenigde Staten naar Europa.
Kan vast geen kwaad, een discussie hierover. Wat jullie? Is dit een serieus gevaar dat Europa bedreigt?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Raad van Europa is geen orgaan van de Europese Unie (zie topictitel). Topper onder de mensenrechtenschenders Rusland zit bijv. ook in die Raad.
Voor de rest even tvp.
edit: zie WikiPedia
[ Bericht 15% gewijzigd door Klopkoek op 17-06-2007 19:58:18 ]
Voor de rest even tvp.
edit: zie WikiPedia
[ Bericht 15% gewijzigd door Klopkoek op 17-06-2007 19:58:18 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bedankt voor de correctie, TT gewijzigd.quote:Op zondag 17 juni 2007 19:53 schreef Klopkoek het volgende:
Raad van Europa is geen orgaan van de Europese Unie (zie topictitel). Topper onder de mensenrechtenschenders Rusland zit bijv. ook in die Raad.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik heb eerder het gevoel dat de Raad van Europa een gevaar is voor de democratie. Totale nonsens dit.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nee..quote:Op zondag 17 juni 2007 19:51 schreef sigme het volgende:
Is dit een serieus gevaar dat Europa bedreigt?
Ik zie eerder het gevaar afkomen van hooggeplaatste europese lieden die het een gevaar vinden.
Kleinzielig intolerant atheisme.. gelijk aan kleinzielig intolerant theisme
Wikipedia - Atheïsme
Atheïsme (afwezigheid van godsgeloof) is ouder dan het geloof in goden zelf.
Atheïsme (afwezigheid van godsgeloof) is ouder dan het geloof in goden zelf.
True true. voor wetenschappelijk onderwijs wil je er niet aan beginnen. Voor sociaal/maatschappelijk onderwijs zou je er iets mee kunnen. Maar ook daar zou ik er niet teveel achter gaan zoeken.quote:Het creationisme is absoluut ongeschikt voor wetenschappelijk onderwijs’’, luidt de conclusie van het rapport.
Dat is wel een erg overtrokken stelling.. met veregaande extrapolatie met een theocratische/sharia wetgeving zou dat wel idd wel kunnen. Maar het is ironie ten top dat juist de huidige EU-wetmakers er nu al plat op gaan.quote:‘Scheppingsgeloof gevaar voor democratie’
Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens, de juridische ppot van de Raad van Europa, heeft nochtans enkele baanbrekende uitspraken gedaan in zaken waarin landen als Rusland en Turkije gedaagd werden, en die aldaar ook navolging hebben gevonden. Zeker in landen met een fragiele rechtsstaat is het EHRM een serieuze (alhoewel langzame) optie om hoger beroep bij aan te tekenen, en een uitstekende aanvulling op het nationale rechtssysteem.quote:Op zondag 17 juni 2007 20:04 schreef PJORourke het volgende:
Ik heb eerder het gevoel dat de Raad van Europa een gevaar is voor de democratie. Totale nonsens dit.
De betreffende verklaring vind ik vooral weinig toevoegend; ik denk dat het voor de meeste mensen wel duidelijk is hoe de kaarten erbij liggen in het evolutie-creationisme-debat, en landen die het er niet mee eens zijn zullen het simpelweg negeren.
klopt..quote:Op zondag 17 juni 2007 20:13 schreef Drugshond het volgende:
met veregaande extrapolatie
wat denk je van deze variant?
Iemand stelt: vanwege onze vrijheid, democratie en de verdediging van de mensrechten moeten we nu Teheran nucleair bombarderen...
Conclusie is dan? vrijheid, democratie en mensenrechten zijn gevaarlijk ?
Heeft het EHRM überhaupt de middelen om iets af te dwingen?quote:Op zondag 17 juni 2007 20:17 schreef Reya het volgende:
[..]
Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens, de juridische ppot van de Raad van Europa, heeft nochtans enkele baanbrekende uitspraken gedaan in zaken waarin landen als Rusland en Turkije gedaagd werden, en die aldaar ook navolging hebben gevonden. Zeker in landen met een fragiele rechtsstaat is het EHRM een serieuze (alhoewel langzame) optie om hoger beroep bij aan te tekenen, en een uitstekende aanvulling op het nationale rechtssysteem.
De betreffende verklaring vind ik vooral weinig toevoegend; ik denk dat het voor de meeste mensen wel duidelijk is hoe de kaarten erbij liggen in het evolutie-creationisme-debat, en landen die het er niet mee eens zijn zullen het simpelweg negeren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Uitstekend initiatief.
Je ziet hoe in de VS en buiten Europa het geloof de wetenschap frustreert. Daarom is het van belang dat we een stevig signaal afgeven.
Uitstekend initiatief. Je ziet hoe in de VS en buiten Europa het geloof de wetenschap frustreert. Daarom is het van belang dat we een stevig signaal afgeven.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Nee, maar in veel gevallen vinden uitspraken op zijn minst enigszins navolging, ondanks dat landen zonder enige verdere gevolgen uitspraken naast zich neer kunnen leggen.quote:Op zondag 17 juni 2007 20:35 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heeft het EHRM überhaupt de middelen om iets af te dwingen?
Dat je vraagtekens zet bij de plaats van de scheppingsleer in het onderwijs is niet zo raar, maar om het nou een gevaar voor de democratie te noemen vind ik toch tamelijk idioot.
Het lijkt me trouwens ook niet erg verstandig om het helemaal uit het onderwijs te verwijderen, omdat het nu eenmaal behoorlijk diepgeworteld zit in de samenleving. Geef de verschillende theoriën maar aan, het lijkt me toch echt je eigen keuze of je de wetenschappelijke of de Bijbelse leer voor waar aanneemt...
Het lijkt me trouwens ook niet erg verstandig om het helemaal uit het onderwijs te verwijderen, omdat het nu eenmaal behoorlijk diepgeworteld zit in de samenleving. Geef de verschillende theoriën maar aan, het lijkt me toch echt je eigen keuze of je de wetenschappelijke of de Bijbelse leer voor waar aanneemt...
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Hmmm, toch lijkt me op het eerste gezicht het nut erg twijfelachtig. Ik lees nu dat Rusland zich erg weinig heeft aangetrokken van bepaalde gevoelige uitspraken. In de praktijk zullen het vooral de 'fatsoenlijke' landen zijn die de uitspraken opvolgen als ik het zo bekijk.quote:Op zondag 17 juni 2007 20:46 schreef Reya het volgende:
[..]
Nee, maar in veel gevallen vinden uitspraken op zijn minst enigszins navolging, ondanks dat landen zonder enige verdere gevolgen uitspraken naast zich neer kunnen leggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het gevaar zit in in de pretentie dat er wetenschappelijk bewijs is voor de schepping. Dat beweert het creatonisme, alsmede het hardnekkig vasthouden aan vooroordelen over de evolutietheorie.quote:Op zondag 17 juni 2007 20:47 schreef hooibaal het volgende:
Dat je vraagtekens zet bij de plaats van de scheppingsleer in het onderwijs is niet zo raar, maar om het nou een gevaar voor de democratie te noemen vind ik toch tamelijk idioot.
Het lijkt me trouwens ook niet erg verstandig om het helemaal uit het onderwijs te verwijderen, omdat het nu eenmaal behoorlijk diepgeworteld zit in de samenleving. Geef de verschillende theoriën maar aan, het lijkt me toch echt je eigen keuze of je de wetenschappelijke of de Bijbelse leer voor waar aanneemt...
Heeft iemand een linkje naar die gast die door middel van het pindekaaspotje de evolutietheorie "ontkracht"?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
En waar zit het gevaar voor de democratie en de mensenrechten ergens?quote:Op zondag 17 juni 2007 20:52 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Het gevaar zit in in de pretentie dat er wetenschappelijk bewijs is voor de schepping. Dat beweert het creatonisme, alsmede het hardnekkig vasthouden aan vooroordelen over de evolutietheorie.
Ik zie het niet....
Het scheppingsverhaal is een mooi overgeleverd volksverhaal.
Het is cultureel erfgoed maar je moet het niet serieus nemen..
Het idee dat deze mythe "een groot gevaar is voor democratie en mensenrechten' is net zo mythologisch en niet serieus te nemen.
Stel dat ze deze stelling accepteren en er mee aan de slag gaan kan het denk ik moeilijk anders worden gezien dan een officiële afwijzing van vrijwel alle godsdiensten die in Europa enige aanhang genieten.
Het is niet de scheppingstheorie, maar de MANIER waarop mensen met hun religie omgaan, die de mensenrechten in de verdrukking brengt. Het slaat nergens op om mensen die in de scheppingstheorie geloven een soort stempel op te drukken. Mensen die op basis van religie gaan discimineren, die zijn fout bezig. Neem de religie-gedreven homofobe regering van Polen als voorbeeld.
Zolang Rusland trouwens lid is van de Raad van Europa, vind ik dit orgaan een lachertje. Als ergens in Europa mensenrechten grof worden geschonden, is het wel in Rusland.
Zolang Rusland trouwens lid is van de Raad van Europa, vind ik dit orgaan een lachertje. Als ergens in Europa mensenrechten grof worden geschonden, is het wel in Rusland.
Alle paar duizend inclusief de leer van de pastafarians?quote:Op zondag 17 juni 2007 20:47 schreef hooibaal het volgende:
Geef de verschillende theoriën maar aan, het lijkt me toch echt je eigen keuze of je de wetenschappelijke of de Bijbelse leer voor waar aanneemt...
Ze doen alsof creationisme ooit fundament kan krijgen in Europa. Ik denk dat Europeanen in het algemeen zinniger zijn dan de yanks en dat we hier geen creationismemusea krijgen, om maar wat te noemen.
Buiten dat hoort het thuis bij maatschappijleer of godsdienstles, maar heel ver weg van de wetenschap.
Carpe Libertatem
|
|
