F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik heb gezocht of er een soortgelijk topic bestond maar heb hem niet kunnen vinden. Een bekende van mij stelde voor om deze documentaire te bekijken: http://video.google.com/videoplay?docid=-8461754114455236037
Het gaat over een veronderstelling dat vele van de religien die we kennen hun oorsprong vinden in de astrologie. Ik vind het zelf goed gevonden, maar wens kritisch te blijven en vraag mij af in hoeverre dit klopt en/of bepaalde dingen zo zijn weggelaten dat het overtuigend overkomt.
Kan iemand mij punten aanwijzen waar het verhaal niet klopt of te ver gezocht is?
-edit
Hierbij geef ik een lijstje van de dingen die in het filmpje worden genoemd (zodat niet iedereen het filmpje hoeft te bekijken).
Goden of kinderen ervan die betrekking hebben op de zon
Horus
Egypt 3000 BC
Born on Dec 25th
Born of a virgin
Star in the east
Adorned by 3 kings
Teacher at 12
Baptised/Ministry at 30
12 disciples
Performed miracles
Crucified
Dead for 3 days
Ressurected
Attis
Greece 1200 BC
Born of a virgin
Born on dec. 25th
Crucified
Dead for 3 days
Ressurected
Mithra
Persia 1200BC
Born of a virgin
Born on dec 25th
12 disciples
Performed miracles
Dead for 3 days
Ressurected
Krishna
India 900 BC
Born of a virgin
Born on dec 25th
Star in the east
Performed miracles (with disciples)
Crucified
Ressurected
Dionysus
Greece 200 AD
Born of a virgin
Born on dec 25th
Travelling teacher
Performed miracles
Crucified
Ressurected
en natuurlijk:
Christus
Born of a virgin
Born on dec 25th
Star in the east
3 kings
12 disciples
Performed miracles
Crucified
Dead for 3 days
Ressurected
Vanaf 6:50 in het filmpje wordt er uitleg gegeven van waarom deze allen deze gelijkenissen vertonen en waar het vandaan komt. De geboorte van deze mensen komt van de getijden. De zon komt steeds lager op aan de horizon en naarmate het kouder wordt en er niets meer te oogsten valt komt er duisternis en dus dood (sterker nog de dood van de zon). Op 22 december is de zon op zijn laagste punt. Daar blijft het ongeveer 3 dagen hangen voordat zij weer gaat stijgen. De wedergeboorte van de zon is op 25 december.... enzovoorts.
[ Bericht 30% gewijzigd door snabbi op 15-06-2007 22:53:29 ]
Het gaat over een veronderstelling dat vele van de religien die we kennen hun oorsprong vinden in de astrologie. Ik vind het zelf goed gevonden, maar wens kritisch te blijven en vraag mij af in hoeverre dit klopt en/of bepaalde dingen zo zijn weggelaten dat het overtuigend overkomt.
Kan iemand mij punten aanwijzen waar het verhaal niet klopt of te ver gezocht is?
-edit
Hierbij geef ik een lijstje van de dingen die in het filmpje worden genoemd (zodat niet iedereen het filmpje hoeft te bekijken).
Goden of kinderen ervan die betrekking hebben op de zon
Horus
Egypt 3000 BC
Born on Dec 25th
Born of a virgin
Star in the east
Adorned by 3 kings
Teacher at 12
Baptised/Ministry at 30
12 disciples
Performed miracles
Crucified
Dead for 3 days
Ressurected
Attis
Greece 1200 BC
Born of a virgin
Born on dec. 25th
Crucified
Dead for 3 days
Ressurected
Mithra
Persia 1200BC
Born of a virgin
Born on dec 25th
12 disciples
Performed miracles
Dead for 3 days
Ressurected
Krishna
India 900 BC
Born of a virgin
Born on dec 25th
Star in the east
Performed miracles (with disciples)
Crucified
Ressurected
Dionysus
Greece 200 AD
Born of a virgin
Born on dec 25th
Travelling teacher
Performed miracles
Crucified
Ressurected
en natuurlijk:
Christus
Born of a virgin
Born on dec 25th
Star in the east
3 kings
12 disciples
Performed miracles
Crucified
Dead for 3 days
Ressurected
Vanaf 6:50 in het filmpje wordt er uitleg gegeven van waarom deze allen deze gelijkenissen vertonen en waar het vandaan komt. De geboorte van deze mensen komt van de getijden. De zon komt steeds lager op aan de horizon en naarmate het kouder wordt en er niets meer te oogsten valt komt er duisternis en dus dood (sterker nog de dood van de zon). Op 22 december is de zon op zijn laagste punt. Daar blijft het ongeveer 3 dagen hangen voordat zij weer gaat stijgen. De wedergeboorte van de zon is op 25 december.... enzovoorts.
[ Bericht 30% gewijzigd door snabbi op 15-06-2007 22:53:29 ]
Vroeger (oud-Griekenland, 500-1000 v.C.) dacht men dat de planeten en sterren levende eeuwige goden waren. Dat in beschouwing nemende zou ik zeggen dat het geloof van hemellichamen als goden eerder duidt op religie dan astrologie.
Maar om hier een duidelijk antwoord op te krijgen moet je je verdiepen in de Babyloniërs. Dit zeer bijgelovige volk heeft astrologie verspreid over een groot gedeelte van het midden oosten en europa. Ik weet niet of zij ook al op dat moment religies hadden en hoe lang zij al bezig waren met astrologie (TT misschien veranderen Mods?).
Ik ga het filmpje maar eens bekijken, lijkt me interessant.
Maar om hier een duidelijk antwoord op te krijgen moet je je verdiepen in de Babyloniërs. Dit zeer bijgelovige volk heeft astrologie verspreid over een groot gedeelte van het midden oosten en europa. Ik weet niet of zij ook al op dat moment religies hadden en hoe lang zij al bezig waren met astrologie (TT misschien veranderen Mods?).
Ik ga het filmpje maar eens bekijken, lijkt me interessant.
Hmmm. even een opmerking over de film: "hours" is een anagram voor "horus"???? "horizon" voor "horus has risen"??? WTF?? Praatte ze in het oude Egypte ook al Engels of zo?
Probeer hetzelfde maar eens in het Noors of Grieks of enig andere taal, en je weet dat dit gewoon bullshit is. Misschien zit er wel wat etymologie in, maar op deze manier kun je ook onderbouwen dat alle talen van het Fries afstammen (zoals ik iemand wel eens in kopspijkers heb zien doen ).
Probeer hetzelfde maar eens in het Noors of Grieks of enig andere taal, en je weet dat dit gewoon bullshit is. Misschien zit er wel wat etymologie in, maar op deze manier kun je ook onderbouwen dat alle talen van het Fries afstammen (zoals ik iemand wel eens in kopspijkers heb zien doen ).
).
link werkt niet.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 15:37 schreef BaajGuardian het volgende:
http://www.earth-history.com/Earth-09.htm
Jammer, volgende keer beter.
Hmz, nouja komt er op neer dat de religies hun afkomst kennen in de sumerische beschaving. Dezen via babylonische en akkadische maar ook judea de wereld in verspreid werden, later kwam natuurlijk mohammed die een van de goden boven alle anderen uitprees, en datzelfde in judea trouwens, en uiteindelijk de kerken met hun jezusje die eigenlijk geen bal gehakt meer te maken heeft met de geschiedenis, religie zoals we het nu kennen is een sprookje.
Maar goed leg dat gelovigen maar eens uit.
Maar goed leg dat gelovigen maar eens uit.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Nee het is andersom. Het Engelse woord "horizon" stamt volgens de makers van het filmpje af van de Egyptische god Horus. Zij plaatsen deze naam vervolgens in een zin als "Horus has risen". De horizon is zodoende de plaats waar Horus opkomt. Zo zeggen zij ook dat het Engelse woord hours eigenlijk afstamt van....quote:Op vrijdag 15 juni 2007 15:35 schreef StupidByNature het volgende:
Hmmm. even een opmerking over de film: "hours" is een anagram voor "horus"???? "horizon" voor "horus has risen"??? WTF?? Praatte ze in het oude Egypte ook al Engels of zo?
Dat bepaalde woorden een herkomst hebben vind ik niet zo interessant. Het gaat mij meer om het plaatje dat geschetst wordt als dat de (heilige) maagd en de 3 wijzen/koningen betrekking hebben op sterrenbeelden ipv menselijke figuren. Dit komt later in het filmpje aan bod dus ik wil je vragen om even vol te houden.
[ Bericht 2% gewijzigd door snabbi op 15-06-2007 22:13:28 ]
Ik vraag me af of je het filmpje hebt bekeken. Hierin wordt namelijk niet ontkent dat de religie daar oorsprong heeft gevonden. Sterker nog zij wijzen bij diverse geloven aan dat die concepten afstammen van andere geloven. Zij melden echter dat het originele idee waarschijnlijk afstampt van de astrologie. Zodoende zou jezus eigenlijk het sterrenbeeld Vissen vertegenwoordigen, wat gelijk staat aan de stand van de zon in dit tijdperk. (Tijdperken van ongeveer 2100 jaar). Goed, kijk het filmpje maar.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 15:42 schreef BaajGuardian het volgende:
Hmz, nouja komt er op neer dat de religies hun afkomst kennen in de sumerische beschaving. Dezen via babylonische en akkadische maar ook judea de wereld in verspreid werden, later kwam natuurlijk mohammed die een van de goden boven alle anderen uitprees, en datzelfde in judea trouwens, en uiteindelijk de kerken met hun jezusje die eigenlijk geen bal gehakt meer te maken heeft met de geschiedenis, religie zoals we het nu kennen is een sprookje.
Maar goed leg dat gelovigen maar eens uit.
Ik zal het morgen even bekijken.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Overigens wordt er beweerd dat 95% van het christendom terug te vinden is in Egyptische mythes:
zoals: baptism, after life, judgement, virgin birth, ressurection, crucifixion, ark of covenant, circumcision, saviours, communion, great flood, easter, x-mas, passover enzovoorts
zoals: baptism, after life, judgement, virgin birth, ressurection, crucifixion, ark of covenant, circumcision, saviours, communion, great flood, easter, x-mas, passover enzovoorts
ff een tvp, ben ook wel benieuwd ernaar (heb de docu al gekeken)
verveling, op de juiste momenten gevoeld, is een teken van intelligentie
Na het filmpje bekeken te hebben bedenk ik me dat deze film al eens op Fok is geplaatst in een bepaald topic... Morgen maar eens even zoeken.
Goeie docu. Wel een hoop gestolen van brian flemming's "the god who wasn't there"
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ok even een woord opgezocht:quote:Op vrijdag 15 juni 2007 22:00 schreef snabbi het volgende:
[..]
Nee het is andersom. Het Engelse woord "horizon" stamt volgens de makers van het filmpje af van de Egyptische god Horus. Zij plaatsen deze naam vervolgens in een zin als "Horus has risen". De horizon is zodoende de plaats waar Horus opkomt. Zo zeggen zij ook dat het Engelse woord hours eigenlijk afstamt van....
Dat bepaalde woorden een herkomst hebben vind ik niet zo interessant. Het gaat mij meer om het plaatje dat geschetst wordt als dat de (heilige) maagd en de 3 wijzen/koningen betrekking hebben op sterrenbeelden ipv menselijke figuren. Dit komt later in het filmpje aan bod dus ik wil je vragen om even vol te houden.
"Hour" komt dus van het Latijnse "Hora", die het weer van het Griekse "hora" (elke gelimiteerde tijd) hadden, die het weer hadden van de Babyloniërs, die een dag in 12 uur verdeelden (nacht werd overgeslagen) ipv 24. Dat een uur 1/24 van een dag was werd pas veel later afgesproken. Geen woord over Horus. Horus kan trouwens niet eens een anagram zijn van "Hora".quote:hour
c.1250, from O.Fr. hore "one-twelfth of a day" (sunrise to sunset), from L. hora "hour, time, season," from Gk. hora "any limited time," used of day, hour, season, year; cognate O.E. gear "year" (see year). Greeks borrowed the notion of dividing the day into hours from the Babylonians, but the Babylonian hour was one-twelfth of the whole day and thus twice as long as a modern hour. The Greeks divided only the period of light into 12 parts, and the Romans adopted the system from them. Night was not similarly divided till much later, and thus the period of time covered by an hour varied according to the season. In 16c. distinction sometimes was made between temporary (unequal) hours and sidereal (equal) ones. The h- has persisted in this word despite not being pronounced since Roman times. Replaced O.E. tid, lit. "time," and stund "period of time." Hourglass is from 1515.
http://www.etymonline.com/index.php?search=hour&searchmode=none
Maar behalve deze vrij zwakke claims uit de documantaire die naar mijn mening alleen als valse versterking zijn gebruikt maakt de hele documentaire wel een punt: dat het Christendom zeker niet op zichzelf staat. Of het alles met astrologie te maken heeft zou ik niet durven zeggen.
Ik twijfel niet aan een directe link tussen latijn/grieks en het engels. Ook kunnen de romeinen en grieken hun woorden weer hebben laten afstammen van de babyloniers of zelfs de egyptenaren. Eigenlijk is dat de enige link die deze mensen toevoegen aan je eigen verhaal: het toevoegen van de egyptenaren. Dat het precies uitkomt op een anagram lijkt mij meer toeval.quote:Op zaterdag 16 juni 2007 00:08 schreef StupidByNature het volgende:
"Hour" komt dus van het Latijnse "Hora", die het weer van het Griekse "hora" (elke gelimiteerde tijd) hadden, die het weer hadden van de Babyloniërs, die een dag in 12 uur verdeelden (nacht werd overgeslagen) ipv 24. Dat een uur 1/24 van een dag was werd pas veel later afgesproken. Geen woord over Horus. Horus kan trouwens niet eens een anagram zijn van "Hora".
http://www.etymonline.com/index.php?search=hour&searchmode=none
Dit is ook meer waarom ik de topic gestart heb. Dat allerlei religien gelijkenissen vertonen is ook algemeen bekend, maar juist deze herkomst in astronomie was nieuw voor mij.quote:Maar behalve deze vrij zwakke claims uit de documantaire die naar mijn mening alleen als valse versterking zijn gebruikt maakt de hele documentaire wel een punt: dat het Christendom zeker niet op zichzelf staat. Of het alles met astrologie te maken heeft zou ik niet durven zeggen.
|
|
