POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het was ook niet echt serieus bedoeld.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:00 schreef Fides het volgende:
[..]
Het EHRM heeft vrij weinig te maken met de EU
Het grote probleem is dat de Marokkanen geen afstand kunnen doen van de Marokkaanse nationaliteit. Hierdoor wordt een oplossing in de vorm van 3 strikes en je wordt uitgezet beleid onmogelijk gemaakt.
Helaas blijven wij daardoor met het probleem zitten en moeten we naar andere oplossingen gaan zoeken.
Ik moet voor morgen het vak 'rechtspsychologie' leren Ben nu ook pleite.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:05 schreef Mutant01 het volgende:
En nu ga ik weer verder met studeren.. het vak "strafrechtelijke rechtshandhaving"...typisch.
Met een opkomst van rond de 85% bij de Tweede Kamer verkiezingen in 2006 is een eventuele acceptatie van het nieuwe verdrag in de Kamer moeilijk 'door de strot duwen' te noemen. Het is niet de verantwoordelijkheid van de bestaande politieke partijen dat mensen in het land niet geheel bewust of weloverwogen stemmen.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:04 schreef Napalm het volgende:
Je zou er ook zo van kunnen maken "sociaal-politieke elite". Die elite die in Nederland het volk allerlei zaken als een EU grondwet door de strot duwt.
Hij heeft helemaal gelijk.. denk alleen dat het al te laat is, de politiek wordt toch niet wakker en er zijn altijd van die linkse debielen die het af doen als incidenten en de boel gaan lopen verdedigen.
Is dat zo? Ze lullen toch alles wat krom is recht ? En de rechter kijkt ernaar en doet mee. Net als in het derde rijk, waar ze ook rechters hadden. Van discriminatie (ja maar het is positief) tot grondwet.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, want ook de sociaal poltiieke elite moet zich houden aan de rechtsstaat. wetten
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Kan Johan nog wel objectief commentaar geven eigenlijk? Ik bedoel, er is tegenwoordig bijna geen voetbalelftal zonder Marokkaan denkbaar volgens mij.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Je kunt vast wel een aantal voorbeelden noemen van politici die de wet overtraden maar de rechter slechts toekeek.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:16 schreef Napalm het volgende:
[..]
Is dat zo? Ze lullen toch alles wat krom is recht ? En de rechter kijkt ernaar en doet mee. Net als in het derde rijk, waar ze ook rechters hadden. Van discriminatie (ja maar het is positief) tot grondwet.
VOlgens mij verzwegen partijen dit onderwerp toch vrij duidelijk. De premier verklaarde eerder al dat de grondwetzaak afgedaan was en nu opeens is die er weer. Overigens NEE = NEE. En omdat "NEE" de politieke elite niet uitkomt gaan ze het gewoon weer proberen. Als we "JA" hadden gestemd, hadden we dan ook nog tig kansen gehad om alsnog "NEE" ervan te maken? Eerlijk? Gelijke kansen?quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:08 schreef Tirion het volgende:
[..]
Met een opkomst van rond de 85% bij de Tweede Kamer verkiezingen in 2006 is een eventuele acceptatie van het nieuwe verdrag in de Kamer moeilijk 'door de strot duwen' te noemen. Het is niet de verantwoordelijkheid van de bestaande politieke partijen dat mensen in het land niet geheel bewust of weloverwogen stemmen.
Dat zegt genoeg.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
De Hoge Raad (dat zijn niet zomaar een paar pipo's) hebben allang gezegd dat positieve discriminatie niet on(grond)wettig is.
Ik vind het zo zwak dat als Verdonk zegt 'Wet is wet' (wat overigens wel heeeel erg veel gelijkenissen kent met de Nazi-gedachten Befehl ist Befehl) om een paar negertjes buiten te houden dat is het allemaal zo Terwijl als hier mensenrechtenverdragen worden verdedigd (die in rang boven nationale wetten staan!) dat als gek of zelfs als links wordt gezien
Ik vind het zo zwak dat als Verdonk zegt 'Wet is wet' (wat overigens wel heeeel erg veel gelijkenissen kent met de Nazi-gedachten Befehl ist Befehl) om een paar negertjes buiten te houden dat is het allemaal zo Terwijl als hier mensenrechtenverdragen worden verdedigd (die in rang boven nationale wetten staan!) dat als gek of zelfs als links wordt gezien
Terwijl als hier mensenrechtenverdragen worden verdedigd (die in rang boven nationale wetten staan!) dat als gek of zelfs als links wordt gezien 
Wat heeft zijn objectiviteit in hemelsnaam te maken met het feit dat er veel Marokkaanse profvoetballers zijn. :’)quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:20 schreef Aoristus het volgende:
Kan Johan nog wel objectief commentaar geven eigenlijk? Ik bedoel, er is tegenwoordig bijna geen voetbalelftal zonder Marokkaan denkbaar volgens mij.
Net stukje van Derksen in ieder geval. Wat al vaker is gezegd in dit topic deel ik wel: geen fan van Derksen normaal gesproken, maar dit stuk zit goed in elkaar.
Iets waar ik het in ieder geval compleet mee eens ben is het gejank over het gebrek aan kansen op de arbeidsmarkt. Laten we wel wezen, als iemand bij mij komt solliciteren met een belachelijk accent, slecht gebruik van de Nederlandse taal, in een joggingbroek, petje op en een achterlijk tasje op zijn/haar buik zou je bij mij ook geen stageplaats of baan krijgen. En dan maakt het mij geen jota uit of je Nederlands, Marokkaans, getint of blank bent.
Een vicieuze cirkel volgens mij.
Iets waar ik het in ieder geval compleet mee eens ben is het gejank over het gebrek aan kansen op de arbeidsmarkt. Laten we wel wezen, als iemand bij mij komt solliciteren met een belachelijk accent, slecht gebruik van de Nederlandse taal, in een joggingbroek, petje op en een achterlijk tasje op zijn/haar buik zou je bij mij ook geen stageplaats of baan krijgen. En dan maakt het mij geen jota uit of je Nederlands, Marokkaans, getint of blank bent.
Een vicieuze cirkel volgens mij.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Het optreden van Balkenende verdient zeker geen prijs, en ik ben nu ook niet meer voor een afhandeling van deze zaak in het parlement. Daarvoor is er teveel gedoe geweest rond deze kwestie.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:23 schreef Napalm het volgende:
Volgens mij verzwegen partijen dit onderwerp toch vrij duidelijk. De premier verklaarde eerder al dat de grondwetzaak afgedaan was en nu opeens is die er weer.
De SP is helemaal niet zo'n knuffel partij hoor, dat is een groot misverstand. Ze zijn vaak erg sceptisch over grote toestromen buitenlanders, dat komt waarschijnlijk door hun sterke echte arbeiders achterban. In tegenstelling tot de PvdA, die hebben bijna geen echte arbeiders meer in hun partij.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:25 schreef FortunaHome het volgende:
Iedereen hier met die PRO JD smileys
En ondertussen stemt zowat 60% van de fok community PVDA en SP
Noem jij een paar Duitse? Overigens beperk jij het nu tot "politici".quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:23 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Je kunt vast wel een aantal voorbeelden noemen van politici die de wet overtraden maar de rechter slechts toekeek.
Het hele positieve discriminatie verhaal vind ik een perfect voorbeeld.Mag helemaal niet, staat zo in de grondwet maar wordt rechtgeluld en de rechters vinden het best. De hoge raad (bedoel je niet RvS0 maakt m.i. juist deel uit van de politiek-sociale elite. Welhaast per definite.Dat hun zeggen dat het mag toont juist het gelijk van mijn stelling aan. Ik vind het daarom ook niet gek dat je in de USA daar ten minste openlijke politieke benoemingen in hebt en dat andere rechters zelfs gekozen worden door het volk. Veel logischer.
Als een officier van justitie kinderporno op zn pc heeft is het "bijvangst" en volgt er geen straf (die zaak van Peter R. de Vries met de PC bij het vuilnis), heb jij kinderporno krijg je straf. Rij je als hoofd van de rechtbank (oid) dagelijks van Enschede naar Amsterdam met 220km/h over de vluchtstrook, krijg je een tik op de vingers en ga je met vroeg pensioen, moet jij als burger een proberen..
Zolang Boularouz succesvoller is dan Oulida zijn ze er nog niet. Eerst een marokkaanse spits in het NL-elftal.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:20 schreef Aoristus het volgende:
Kan Johan nog wel objectief commentaar geven eigenlijk? Ik bedoel, er is tegenwoordig bijna geen voetbalelftal zonder Marokkaan denkbaar volgens mij.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Hij vindt het schijnbaar prima om Marokkanen als probleem te beschouwen. Dat komt de zuiverheid van zijn vakkundigheid niet bepaald ten goede. Een sportjournalist hoort boven alles sportief te zijn.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:26 schreef Biggs. het volgende:
[..]
Wat heeft zijn objectiviteit in hemelsnaam te maken met het feit dat er veel Marokkaanse profvoetballers zijn. :’)
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
De Hoge Raad heeft dus bepaald dat positieve discriminatie in beginsel niet onwettig is.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:30 schreef Napalm het volgende:
Het hele positieve discriminatie verhaal vind ik een perfect voorbeeld.Mag helemaal niet, staat zo in de grondwet maar wordt rechtgeluld en de rechters vinden het best.
Die stelling is gebaseerd op mijn eigen beredenatie; mijn mening. Wat jij daarvan vindt is voor mij volstrekt irrelevant.quote:Op woensdag 6 juni 2007 09:43 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uhm nee, dat doe ik niet. Die stelling is ook nergens op gebaseerd en daarom vond ik je post op z'n zachtst gezegd vaag.
Wil je mij opvattingen bestrijden met argumenten, dan ben ik over het algemeen graag bereid de handschoen der polemiek op te pakken.
Hieruit blijkt dat we een stapje verder zijn gekomen. Je bent het eens met mij, dat er een kentering moet komen in het aantal Marokkanen dat voorkomt in de criminaliteitscijfers.quote:En volgens mij zei ik zelf in mijn post dat ik het zelf eens ben met een kentering als het gaat om aanpak van criminaliteit. Waar ik het niet mee eens ben is de associatie met cultuur van de Marokkaantjes die jij ging maken. Daarom zei ik ook in mijn post dat ik een kentering van DIE cultuur (dus inderdaad assimilatie) toch niet zie zitten.
Daarna zei ik inderdaad nog iets en dat is mijn opvatting, dat veel allochtonen in de criminaliteit belanden, en dat komt grotendeels door culturele verschillen. De koppeling criminaliteit en sociale omstandigheden die jaren is gevolgd is de politieke correctheid. Nooit is er door criminologen en antropologen onderzoek gedaan naar culturele oorzaken.
Dit heeft dus absoluut niets te maken met assimilatie, maar met een kentering in het bewustwordingsproces dat leidt naar een juiste aanpak van de problemen rondom criminele allochtonen en daaruit voortvloeiend de juiste politieke keuzes en gericht en afgewogen beleid.
Dit zijn slechts voorbeelden uit de praktijk. Het punt is, dat met iets meer raffinement gericht beleid wel zoden aan de dijk kan zetten. Alleen moet het vertrekpunt worden gewijzigd.quote:Daar ben ik het niet mee eens. Het verhogen van de leerplichtleeftijd zet geen zoden aan de dijk omdat a) dit soort criminaliteit en overlast vaak door spijbelende kinderen plaatsvind overdag, en b) de meeste overlast geconcentreert is rond de uren buiten schooltijd. Het is dan ook pure symptoombestrijding.
Nu zijn de Marokkanen vooral big business voor welzijnswerkers en hulpinstanties en dat moet (en kan)echt anders.
Ik heb jou enkel de stelling zien poneren dat een crisis in het strafrecht de grondslag is van problemen rondom Marokkanen.quote:In tegenstelling tot mij? Volgens mij moet je wat beter mijn posts leren lezen, want ook dit komt wederom uit de lucht vallen. Feit is dat de politici en beleidsmakers al 7 jaar lang hebben kunnen aanhoren wat er mis is, feit is ook dat de politici en beleidsmakers zelf dit soort problemen hebben gebruikt voor hun partijprogramma's. Feit is dat er geen zak is verbeterd ten aanzien van de overlast. Feit is dat het benoemen van problemen de norm is geworden en niet het oplossen daarvan. Zoals ik al eerder zei, we zitten vast in het stadium "Benoemen". En dat al 7 jaar lang.
Ik zeg, dat jij hiermee op het verkeerde spoor zit (voor een toelichting zie de eerste helft van deze post).
De bewering van jou, dat er op het gebied van criminaliteitsbestrijding, schooluitval en het aantal werkloze jongeren de laatste jaren niets is gebeurd klopt niet.quote:Was er minder criminaliteit, of waren er minder aangiftes? Statistieken als deze zijn ideaal voor de regering om de misbruiken. Voorzover ik kan overzien is het aantal klachten over hangjongeren, reljongeren, of kutmarokkanen niet gedaald.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Precies wat ik bedoel; in het derde rijk stopte de rechterlijke macht ook de kampen niet. Toch vinden jullie dat geen rechtstaat en NL wel... Daarom schreef ik ook:quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:33 schreef Fides het volgende:
[..]
De Hoge Raad heeft dus bepaald dat positieve discriminatie in beginsel niet onwettig is.
quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:02 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat is maar net afhankelijk van je referentiekader. Als ik heel andere opvattingen heb over eigendom dan de rest van Nederland vind ik na veroordeling nr 20 de Nederlandse rechtstaat ook een lachertje.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Een stijging van criminaliteitscijfers geeft geen stijging van daadwerkelijke criminaliteit weer, dus die bron van jou in je vorige post was vrij nutteloos.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:36 schreef damian5700 het volgende:
De bewering van jou, dat er op het gebied van criminaliteitsbestrijding, schooluitval en het aantal werkloze jongeren de laatste jaren niets is gebeurd klopt niet.
Niks bereikt . (buiten de autonome conjunctuur en demografische invloeden.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:36 schreef damian5700 het volgende:
De bewering van jou, dat er op het gebied van criminaliteitsbestrijding, schooluitval en het aantal werkloze jongeren de laatste jaren niets is gebeurd klopt niet.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Hij beschouwt Marokkanen niet als probleem. Hij geeft ook duidelijk in zijn column aan dat er een hoop Marokkanen zijn die zich wel fatsoenlijk kunnen gedragen. Hij beschouwt slechts de relatief grote groep “kut Marokkanen” als probleem. Ik denk dat dit dan ook volledig los staat van objectiviteit in zijn commentaar.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:32 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Hij vindt het schijnbaar prima om Marokkanen als probleem te beschouwen. Dat komt de zuiverheid van zijn vakkundigheid niet bepaald ten goede. Een sportjournalist hoort boven alles sportief te zijn.
Dat zie ik iets anders, Johan is in mijn ogen een scharrelaar die de verkeerde opdracht heeft aangenomen.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:40 schreef Biggs. het volgende:
[..]
Hij beschouwt Marokkanen niet als probleem. Hij geeft ook duidelijk in zijn column aan dat er een hoop Marokkanen zijn die zich wel fatsoenlijk kunnen gedragen. Hij beschouwt slechts de relatief grote groep “kut Marokkanen” als probleem. Ik denk dat dit dan ook volledig los staat van objectiviteit in zijn commentaar.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Die cijfers lieten juist een daling zien.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:40 schreef Fides het volgende:
[..]
Een stijging van criminaliteitscijfers geeft geen stijging van daadwerkelijke criminaliteit weer, dus die bron van jou in je vorige post was vrij nutteloos.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Voor het laatste valt iets voor te zeggen en iets tegen in te brengen. Wat betreft het eerste is het volgens mij een kwestie van interpretatie van de wet. En ten tweede heeft het niets met politieke elite te maken - de jurispundentie zal ook voor jou gelden, en dat is het principe van een rechtsstaat.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:30 schreef Napalm het volgende:
[..]
Noem jij een paar Duitse? Overigens beperk jij het nu tot "politici".
Het hele positieve discriminatie verhaal vind ik een perfect voorbeeld.Mag helemaal niet, staat zo in de grondwet maar wordt rechtgeluld en de rechters vinden het best. De hoge raad (bedoel je niet RvS0 maakt m.i. juist deel uit van de politiek-sociale elite. Welhaast per definite.Dat hun zeggen dat het mag toont juist het gelijk van mijn stelling aan. Ik vind het daarom ook niet gek dat je in de USA daar ten minste openlijke politieke benoemingen in hebt en dat andere rechters zelfs gekozen worden door het volk. Veel logischer.
quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:30 schreef Napalm het volgende:
Als een officier van justitie kinderporno op zn pc heeft is het "bijvangst" en volgt er geen straf (die zaak van Peter R. de Vries met de PC bij het vuilnis), heb jij kinderporno krijg je straf. Rij je als hoofd van de rechtbank (oid) dagelijks van Enschede naar Amsterdam met 220km/h over de vluchtstrook, krijg je een tik op de vingers en ga je met vroeg pensioen, moet jij als burger een proberen..
Er zou iets mis zijn met de rechtsstaat als jij kinderporno op dezelfde manier hebt verkregen en er wel vervolging plaatsvindt. Je kunt aan de hand van dit voorbeeld niet stellen dat Tonino een voorkeur heeft gekregen, aangezien je geen vergelijkend matieraal biedt.quote:Volgens onderzoek had Tonino het materiaal gewoon gedownload vanaf "normale" sekswebsites, zonder hiervoor veel moeite te doen.
Bedankt.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:40 schreef Napalm het volgende:
[..]
Niks bereikt . (buiten de autonome conjunctuur en demografische invloeden.
Natuurlijk zijn politieke besluiten niet zaligmakend, maar dat er helemaal niets is gebeurd staat nog verder van de realiteit.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dan hoeft dat nog geen daadwerkelijke daling te zijnquote:Op woensdag 6 juni 2007 10:48 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Die cijfers lieten juist een daling zien.
Heb juist over publicaties van deze cijfers (alleen dan uit de NRC en de Volkskrant) een paper moeten schrijven.
Ik ben het niet eens met de stelling, dat er de afgelopen jaren geen beleid ontwikkeld is ter bestrijding van de criminaliteit en dat dit beleid en andere oorzaken tot gevolg hebben gehad, dat de criminaliteitscijfers zijn gedaald.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:50 schreef Fides het volgende:
[..]
Dan hoeft dat nog geen daadwerkelijke daling te zijn
Heb juist over publicaties van deze cijfers (alleen dan uit de NRC en de Volkskrant) een paper moeten schrijven.
Er werd in die discussie min of meer gezegd, dat rechts op dit gebied niets totstand had gebracht. De cijfers laten zien, dat de criminaliteit substantieel lager is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En in mijn ogen zegt hij juist de dingen waarin veel mensen herkenbare situaties in terugvinden.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:46 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat zie ik iets anders, Johan is in mijn ogen een scharrelaar die de verkeerde opdracht heeft aangenomen.
Jammer dat hij dat in een voetbalblaadje doet, dat kan hij beter op een zeepkistje op de markt proberenquote:Op woensdag 6 juni 2007 11:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En in mijn ogen zegt hij juist de dingen waarin veel mensen herkenbare situaties in terugvinden.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Dit heeft toch ook betrekking op de rellen bij een voetbalwedstrijd. Een duidelijk raakvlak.quote:Op woensdag 6 juni 2007 11:06 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Jammer dat hij dat in een voetbalblaadje doet, dat kan hij beter op een zeepkistje op de markt proberen
Volgens mij zegt ie toch echt dat Marokkanen onze hooligans benadelen:quote:Op woensdag 6 juni 2007 11:10 schreef Biggs. het volgende:
[..]
Dit heeft toch ook betrekking op de rellen bij een voetbalwedstrijd. Een duidelijk raakvlak.
Maar goed, Johan weet de oplossing ook niet. Hij verhuist, want dat bevalt hem blijkbaar beter.quote:Het structurele probleem rond Marokkaanse jongeren werd voor het gemak op een hoop geveegd met de misdragingen van hooligans. Ook zij vormen een ernstig probleem in en rond de voetbalstadions, maar de problemen met Marokkaanse jongeren zijn veel dieper in onze samenleving geworteld.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Die cijfers zeggen dus niets. Als mensen minder/meer aangiftes doen gaan die cijfers omlaag/omhoog. Als de politie minder/meer registreerd gaan die cijfers omlaag/omhoog. Het enige wat je vaak kan afleiden uit die cijfers is het beleid. Er is nu een anti-geweld-beleid, dat kan je zien aan de vergrote registratie van het aantal gewelddelicten.quote:Op woensdag 6 juni 2007 10:58 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik ben het niet eens met de stelling, dat er de afgelopen jaren geen beleid ontwikkeld is ter bestrijding van de criminaliteit en dat dit beleid en andere oorzaken tot gevolg hebben gehad, dat de criminaliteitscijfers zijn gedaald.
Er werd in die discussie min of meer gezegd, dat rechts op dit gebied niets totstand had gebracht. De cijfers laten zien, dat de criminaliteit substantieel lager is.
De reactie van een Marokkaan op Derksen.
quote:weer een jood die wat wil zeggen deze keer gaan ze zelfs zo ver dat dat via een sportblad gezegd moet worden zou dat komen omdat zn verkoopcijfers van zn vi minder worden ik weet het niet meer maar ik weet wel dat er vele viezerikken over de rug van het beste volk de mocro s willen klimmen en joodse derken schrijf wat over die seporter van denemarken die tijdens de wedstrijd denemarken zweden het veld op kwam en de scheidsrechter zwaar heeft mishandelt schrijf daar maar over daar horen we niets over zou dat komen omdat dat geen marokaan is en dus slecht zal verkopen de nl maatschappij moet er juist trots op zijn dat ze een volk als de marokanen hier heeft wonen anders zouden hun dagbladen allang faiiet zijn derksen schrijf wat over de nederlanders die de grootste toeristen zijn die minder jarige kinderen opzoeken in het buitenland daar moeten de nederlanders zich diep voor schamen en niet over een paar kwa jongeren die niet aan een baan komen door de zieke maatschappij waar we leven en mede dank aan een type als jouw meneer geel snor
Soms denk ik dat racisme ergens in Noord-Afrika uit is gevonden.quote:Op woensdag 6 juni 2007 11:52 schreef Armageddon het volgende:
De reactie van een Marokkaan op Derksen.
[..]
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Het punt dat ik maakte is dat het beleid van de laatste jaren weldegelijk gericht is geweest op criminalitisbestrijding als verweer voor de stelling dat politiek rechts de problemen niet aan heeft gepakt.quote:Op woensdag 6 juni 2007 11:49 schreef Fides het volgende:
[..]
Die cijfers zeggen dus niets. Als mensen minder/meer aangiftes doen gaan die cijfers omlaag/omhoog. Als de politie minder/meer registreerd gaan die cijfers omlaag/omhoog. Het enige wat je vaak kan afleiden uit die cijfers is het beleid. Er is nu een anti-geweld-beleid, dat kan je zien aan de vergrote registratie van het aantal gewelddelicten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Goh, een pauperreactie van een opgefokte, ongeletterde Mocro, interessant. Ik vind jouw bijdrages in dit topic overigens niet van een schrikbarend hoger niveau.quote:Op woensdag 6 juni 2007 11:52 schreef Armageddon het volgende:
De reactie van een Marokkaan op Derksen.
[..]
Prachtig.quote:Op woensdag 6 juni 2007 11:52 schreef Armageddon het volgende:
De reactie van een Marokkaan op Derksen.
[..]
Eenzame hoogte met als goede 2e Meki.
Staan hier ook gewoon in het topic hoor.quote:Op woensdag 6 juni 2007 11:55 schreef Fides het volgende:
een pauperreactie van een opgefokte, ongeletterde Mocro,
Okee, dat is dan jouw punt. Ik reageerde alleen met het feit dat dat artikel een nietszeggende bron is.quote:Op woensdag 6 juni 2007 11:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het punt dat ik maakte is dat het beleid van de laatste jaren weldegelijk gericht is geweest op criminalitisbestrijding als verweer voor de stelling dat politiek rechts de problemen niet aan heeft gepakt.
Criminaliteitsbestrijding is natuurlijk altijd een punt in het beleid. De belangrijke vraag is alleen hoe.
Dat mag de pret niet drukken. Ik ben zo marokkanen moe dat ik maar gewoon wat neer tik. In het volgende topic ga ik het over de berenboot hebben denk ik.quote:Op woensdag 6 juni 2007 11:55 schreef Fides het volgende:
[..]
Goh, een pauperreactie van een opgefokte, ongeletterde Mocro, interessant. Ik vind jouw bijdrages in dit topic overigens niet van een schrikbarend hoger niveau.
Een nietszeggende bron? Het zijn sowieso twee bronnen. Een daarvan is direct van het Ministerie van Binnenlnadse Zaken en Koninkrijkrelaties.quote:Op woensdag 6 juni 2007 11:57 schreef Fides het volgende:
[..]
Okee, dat is dan jouw punt. Ik reageerde alleen met het feit dat dat artikel een nietszeggende bron is.
Criminaliteitsbestrijding is natuurlijk altijd een punt in het beleid. De belangrijke vraag is alleen hoe.
Wil je zeggen dat de bevindingen uit haar onderzoek van bijvoorbeeld de Monitor Criminaliteit Bedrijfsleven 2006 nutteloos zijn? Dat is namelijk wat ik opmaak uit jouw beweringen.
En de tweede bron is afkomstig uit het Jaarbericht 2006, dat het college van procureurs-generaal 19 april jongstlede presenteerde, dat ik voor het gemak even van de website van Security Online heb geplukt.
Is dat ook al niets waard volgens jou?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
In die discussie met Mutant gaat het ook nog eens over het uitgangspunt. Als je als uitgangspunt neemt dat er een crisis heerst in het strafrecht om de problemen rondom Marokkanen aan te pakken, is mijn overtuiging dat je op het verkeerde spoor zit.quote:Op woensdag 6 juni 2007 11:57 schreef Fides het volgende:
Criminaliteitsbestrijding is natuurlijk altijd een punt in het beleid. De belangrijke vraag is alleen hoe.
Met het verwijt, dat de afgelopen jaren (onder rechts) er niets gebeurd is rondom de aanpak van probleemjongeren is ook te gemakkelijk, leidt af naar de probleemoplossingen en is feitelijk onjuist.
Dit is de beknopte versie van een wat punten die ik eerder in deze topic maakte.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik had het over die bron met criminaliteitscijfers (die in dat geval waren gebaseerd op politiecijfers). Ik zeg daarover dat een daling in criminaliteitscijfers geen daadwerkelijke daling van geweld hoeft te betekenen. Verder volgde ik je discussie niet echt. Ik wilde alleen aangeven dat zo'n artikel vrij weinig zegt.quote:Op woensdag 6 juni 2007 12:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Een nietszeggende bron? Het zijn sowieso twee bronnen. Een daarvan is direct van het Ministerie van Binnenlnadse Zaken en Koninkrijkrelaties.
Wil je zeggen dat de bevindingen uit haar onderzoek van bijvoorbeeld de Monitor Criminaliteit Bedrijfsleven 2006 nutteloos zijn? Dat is namelijk wat ik opmaak uit jouw beweringen.
En de tweede bron is afkomstig uit het Jaarbericht 2006, dat het college van procureurs-generaal 19 april jongstlede presenteerde, dat ik voor het gemak even van de website van Security Online heb geplukt.
Is dat ook al niets waard volgens jou?
Ik maakte die koppeling daling criminaliteit, daling geweld helemaal niet. Volgens mij zit je hier mis.quote:Op woensdag 6 juni 2007 12:21 schreef Fides het volgende:
[..]
Ik had het over die bron met criminaliteitscijfers (die in dat geval waren gebaseerd op politiecijfers). Ik zeg daarover dat een daling in criminaliteitscijfers geen daadwerkelijke daling van geweld hoeft te betekenen. Verder volgde ik je discussie niet echt. Ik wilde alleen aangeven dat zo'n artikel vrij weinig zegt.
De enige koppeling die ik maakte was het kabinetsbeleid van de afgelopen jaren en de daling van de criminaliteiscijfers.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik maakte in mn vorige post een foutje: 'geweld' moet 'criminaliteit' zijn.quote:Op woensdag 6 juni 2007 12:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik maakte die koppeling daling criminaliteit, daling geweld helemaal niet. Volgens mij zit je hier mis.
De enige koppeling die ik maakte was het kabinetsbeleid van de afgelopen jaren en de daling van de criminaliteiscijfers.
Maar ik wil dus zeggen dat een daling van criminaliteitscijfers niets zegt over een daadwerkelijke daling van criminaliteit.
Ook daarover heb ik me niet uitgelaten. Ik heb (nogmaals) alleen de koppeling gemaakt kabinetsbeleid en criminaliteitscijfers als verweer tegen de stelling, dat het centrumrechtse kabinet de afgelopen jaren op dit terrein niets totstand heeft gebracht.quote:Op woensdag 6 juni 2007 12:44 schreef Fides het volgende:
[..]
Ik maakte in mn vorige post een foutje: 'geweld' moet 'criminaliteit' zijn.
Maar ik wil dus zeggen dat een daling van criminaliteitscijfers niets zegt over een daadwerkelijke daling van criminaliteit.
Als ik het goed begrijp ben jij van mening, dat de bevindingen uit onderzoeken van het Ministerie van Binnenlandse zaken of het bestuur van het Openbare Ministerie niets waard zijn (want die vraag stond nog open)?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat zegt hij helemaal niet. Hij zegt dat het probleem met de hooligans ook heel ernstig is, maar van een hele andere orde en daarom mogen beide niet vergeleken worden en daar ben ik het roerend mee eens.quote:Op woensdag 6 juni 2007 11:26 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Volgens mij zegt ie toch echt dat Marokkanen onze hooligans benadelen:
Ik geef hem groot gelijk. Als de politiek het probleem niet wil oplossen dan kan je er maar beter voor vluchten. Nu is dat vluchten naar een andere stad, maar over een tijdje is dat vluchten naar een ander land. Ik zou na het lezen van deze column in ieder geval voor geen goud in Gouda willen wonen.quote:Maar goed, Johan weet de oplossing ook niet. Hij verhuist, want dat bevalt hem blijkbaar beter.
Maar wat kan je concluderen uit de koppeling beleid-criminaliteitcijfers? Dat de criminaliteitcijfers wel of niet zijn verandert zegt dus niet over over of de hoeveelheid criminaliteit in werkelijkheid (feitelijk) is veranderd.quote:Op woensdag 6 juni 2007 12:52 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ook daarover heb ik me niet uitgelaten. Ik heb (nogmaals) alleen de koppeling gemaakt kabinetsbeleid en criminaliteitscijfers als verweer tegen de stelling, dat het centrumrechtse kabinet de afgelopen jaren op dit terrein niets totstand heeft gebracht.
Als ik het goed begrijp ben jij van mening, dat de bevindingen uit onderzoeken van het Ministerie van Binnenlandse zaken of het bestuur van het Openbare Ministerie niets waard zijn (want die vraag stond nog open)?
Nouja, die cijfers komen gewoon van het CBS vandaan. En ik neem aan dat ze bij het BiZa en het OM wel weten hoe ze deze cijfers moeten intepreteren. Wanneer zij conclusies trekken dat de criminaliteit daalt omdat de (politie)cijfers van het CBS dit zeggen, zitten ze toch echt fout, ongeacht hun autoriteit.
Dat lukt natuurlijk alleen maar indien men een tweede paspoort heeft, want iemand stateloos maken heeft geen zin. En dan nog is het niet simpel. Maar ik zou daar wel eens een uitwerking van willen zien.quote:Op woensdag 6 juni 2007 08:58 schreef Biggs. het volgende:
Ik heb op zich wel een paar oplossingen:
- Paspoort afpakken en uitzetten
Ik zie wat haken en ogen, maar an sich geen slecht idee.quote:- Boete voor ouders en kinderen naar opvoedkampen sturen tot dat ze weten hoe je je fatsoenlijk moet gedragen
Dat lijkt mij dan minder geschikt.quote:- Met scherp schieten bij rellen
Wat ik wel een idee vind is het afschaffen van de vrijblijvendheid op een aantal punten. B.v. het idee tot 21 jaar werken of leren vind ik een prima idee. Maar het mag wat mij betreft verder gaan. Ik vind dat iedereen die een uitkering heeft beschikbaar moet zijn voor de overheid om werk te verrichten, mits dat kan natuurlijk. Het voorkomt niet alleen op de luie reet zitten, maar geeft de mensen ook een gevoel van meedoen in de maatschappij. Wat mij betreft mag vrijwilligerswerk hier gewoon onder vallen, maar dan wel goedgekeurd vrijwilligerswerk, want anders zijn er zo weer tig stichtingen die op papier heel veel doen met heel veel vrijwilligers...
Diegenen die vervolgens geen werk/uitkering hebben en ook anderszins geen middelen van bestaan, de zgn luchthappers, onderzoeken en bij een te dure levensstijl: plukken. En dan ook kaal.
Voor zover niet duidelijk: deze maatregelen dienen niet alleen voor Marokkanen te gelden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
