Daar komt bij dat de manier waarop men in Polen aankijkt tegen homoemancipatie (een hele 'rel' rondom een fokking teletubie; zoek een hobby denk ik dan) ook niet echt strookt met de Europese visie op de rechten van de mens. Nu lees ik op de Frontpage dat ze in Polen ieder spoor van communistisch gedachtengoed willen verbieden? Dat je in vrede wilt geraken met je verleden, akkoord, maar om het nou onmiddelijk te verbieden..
Waarom zit een land wat er dergelijke conservatieve opvattingen op nahoudt eigenlijk in de EU? Is er geen enorme blunder gemaakt bij het 'binnenhalen' van zoveel intolerantie? Wat mij betreft wel, maar hoe los je dit als Europese gemeenschap op? Trap je ze er uit? Ga je ze, voorzover mogelijk, een tolerante visie opdringen? ..
[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 01-06-2007 17:04:12 ]
Maar dit was toch altijd al duidelijk?
quote:Ja, met alle gevolgen van dien...Op vrijdag 1 juni 2007 10:49 schreef Flashwin het volgende:
Al die oostblok zijn nog lang niet EU waardig. Enige reden dat ze er zo paniekerig snel bijgehaald zijn is uit politeke overwegingen.
Maar dit was toch altijd al duidelijk?
Het is toch godsgeklaagd dat die hele rij aan de oostkant in een keer op gelijke hoogte met de rest van de EU kan staan... Er zou een soort rangorde moeten zijn van een 1e en 2e graad. Dat is een goed signaal dat ze in europa de rem er eens flink op moeten zetten. Als ze een tijdje niks doen kunnen ze ook niks fout doen.
Weliswaar vreemd eigenlijk aangezien zo'n honderd jaar geleden echt de meest briljante mensen uit polen kwamen, maar tegenwoordig dat het land niet eens meer blijk van enige intelligentie geeft.
quote:Met als groot verschil dat Texas de VS nog aardig wat oplevert qua inkomstenOp vrijdag 1 juni 2007 11:17 schreef kamikaze het volgende:
polen is in europa als wat texas is in amerika
quote:zo iets?BRUSSEL - Groot-Brittannië schaadt zijn eigen en Europese belangen als het een akkoord over de oplossing voor de grondwetimpasse blokkeert. Die waarschuwing gaf voorzitter José Manuel Barroso van de Europese Commissie vrijdag in de Britse krant Financial Times.
ANP
Barroso waarschuwde ook de Poolse regering dat solidariteit in Europa van twee kanten moet komen. De EU-leiders willen op hun top op 21 en 22 juni afspraken maken over de onderhandelingen later dit jaar over een nieuwe verdragstekst. Die moet het oude, nog geldende EU-verdrag én de in Nederland en Frankrijk afgewezen grondwet vervangen.
De regeringen uit Groot-Brittannië, Polen, Tsjechië, Frankrijk en Nederland hebben de grootste problemen met het grondwettelijk verdrag.
Geloofwaardigheid
Als de EU-leiders het later deze maand niet eens worden over de aanpak en het kader van de onderhandelingen over een nieuwe tekst, schaadt dat de geloofwaardigheid van de EU, meent Barroso.
Ook leidt het af van de echte prioriteiten zoals de strijd tegen klimaatveranderingen en de pogingen tot een wereldhandelsakkoord te komen.
"Hoe kunnen we geloofwaardig zijn in de aanpak van wereldwijde problemen als we tonen dat we niet eens in staat zijn onze eigen interne aangelegenheden te regelen? Dat is een kwestie van geloofwaardigheid", aldus Barroso.
Polen
Tegen de Polen is Barroso in de Duitse versie van de Financial Times scherp. "Ik hoop dat de Poolse leiders begrijpen dat solidariteit van twee kanten moet komen", zei hij in een verwijzing naar de EU-steun aan de Polen in hun strijd tegen een Russiche importverbod op Pools vlees.
De Polen eisen als enige van de 27 EU-landen dat er getornd wordt aan de eerdere afspraken over de stemmenweging in de EU. De Poolse premier heeft gezegd dat hij bereid is daarvoor "te sterven".
Druk
Eerder, voor een bezoek aan Nederland in februari, zette Barroso ook het kabinet-Balkenende onder druk. Het was een kwestie van goed vertrouwen dat Nederland, als afwijzer van de grondwet, ook de verantwoordelijkheid heeft met goede oplossingen te komen, betoogde Barroso toen.
quote:In principe eigenlijk niet, als europa nou een nieuwe grondwet samenstelt waarin alle regels staan waar landen zich aan dienen te houden, zoals geen discriminatie, recht op onderwijs, recht op bescherming, etc. zeg maar de basic stuff die in een pagina of 10 te beschrijven is dan ben ik ontzettend voor een EU grondwet.Op vrijdag 1 juni 2007 10:58 schreef HarryP het volgende:
En daarom kunnen we het beste gewoon tegen de EU grondwet stemmen.
Dat is een goed signaal dat ze in europa de rem er eens flink op moeten zetten. Als ze een tijdje niks doen kunnen ze ook niks fout doen.
Het huidige document wat er ligt komt niet eens in de buurt van een grondwet, het zijn een hoop verdragen aan elkaar geniet en mag nooit maar dan ook nooit een grondwet worden genoemd. Zolang mensen het een grondwet blijven noemen zal ik altijd falicant tegen het document zijn, ongeacht de inhoud van de verdragen.
En het is niet zo dat ze stil moeten gaan staan bij europa. Er kunnen nog veel meer afspraken worden gemaakt op het gebied van internationale waterhuishouding, op grensoverschrijdende criminele activiteiten, etc. Dat zijn de dingen waar europa zich op moet gaan focussen en niet op zaken zoals een europees volkslied.
dat was nadat het Eruopese parlement zich al had uitgesproken tégen dat plan, maar die hebben geen enkele macht en de commissie drukte dat plan alsnog door, door het als B-Hamerstuk op de agenda van een vergadring van de visserij en landbouw-council te plaatsen:
zulke hamerstukken worden verder niet besproken en ongezien goedgekeurd...
echter, tot tweemaal toe blokkeerde Polen die ambtelijke truc om ongewenste wetgeving alsnóg door te drukken, ondanks dat er veel democratische oppositie tegen was...
zie Poland blocks software patents again (24 jan 2005)
Als Polen daarom niet EU-waardig zou zijn, kun je dan niet beter stellen dat de 26 andere lidstaten nog lager dan polen zijn en at Polen kennelijk veels te democratsich is voor de EU?
quote:De "grondwet" wordt gewoon in de vorm van een verdrag gesloten hoor. Zou altijd op die manier gebeurd zijn. De reden dat ze het grondwet noemen is omdat de burgers dan snappen waar het over gaat.Op vrijdag 1 juni 2007 11:24 schreef kamikaze het volgende:
[..]
In principe eigenlijk niet, als europa nou een nieuwe grondwet samenstelt waarin alle regels staan waar landen zich aan dienen te houden, zoals geen discriminatie, recht op onderwijs, recht op bescherming, etc. zeg maar de basic stuff die in een pagina of 10 te beschrijven is dan ben ik ontzettend voor een EU grondwet.
Het huidige document wat er ligt komt niet eens in de buurt van een grondwet, het zijn een hoop verdragen aan elkaar geniet en mag nooit maar dan ook nooit een grondwet worden genoemd. Zolang mensen het een grondwet blijven noemen zal ik altijd falicant tegen het document zijn, ongeacht de inhoud van de verdragen.
quote:Tja, dit ondermijnt de geloofwaardigheid niet? De uitspraken van barosso lijken op chantage en elk redelijk land zou ongeacht het verdrag op een goede manier kunnen beoordelen zonder onder druk te worden gezet door een van de meest belangrijke personen van europa. Als ze dus hadden gezorgd dat het een normale grondwet was zou het geen probleem moeten zijn voor alle landen.
Al die samengevoegde verdragen hadden ze moeten aanbieden als een samengesteld document dat een soort super verdrag is. In principe zou dat ook tot veel minder weerstand hebben geleid aangezien de meeste europese landen de verdragen individueel al lang hebben geratificeerd.
quote:Zucht, maar het is geen grondwet...Op vrijdag 1 juni 2007 11:27 schreef Flashwin het volgende:
[..]
De "grondwet" wordt gewoon in de vorm van een verdrag gesloten hoor. Zou altijd op die manier gebeurd zijn. De reden dat ze het grondwet noemen is omdat de burgers dan snappen waar het over gaat.
Dit leidt alleen maar meer tot verwarring. Ik als burger snap het namelijk niet dat dat verdrag de benaming grondwet heeft. Als ze het een super verdrag of een overkoepelend verdrag noemen prima, maar grondwet associeer ik met de rechten en plichten van burgers. Iets wat in dat document nauwelijks wordt besproken.
quote:huhOp vrijdag 1 juni 2007 11:35 schreef kamikaze het volgende:
[..]
Zucht, maar het is geen grondwet...
Dit leidt alleen maar meer tot verwarring. Ik als burger snap het namelijk niet dat dat verdrag de benaming grondwet heeft. Als ze het een super verdrag of een overkoepelend verdrag noemen prima, maar grondwet associeer ik met de rechten en plichten van burgers. Iets wat in dat document nauwelijks wordt besproken.
Er staan best wel veel rechten en plichten in vermeld. Deel 1 en 2 zijn geheel gewijd aan grondrechten.Je zegt dat je een grondwet associeert met rechten en pilchten van burgers. Dat is slechts een deel (wel het belangrijkste) van de functie van een grondwet. Heb je de Nederlandse grondwet uberhaubt ooit gezien? Die zit op een zelfde manier in elkaar. De eerste hoofdstukken omvatten grondrechten en alles daarna zijn bepalingen betrekking hebbende op de inrichting van de staat.
Let wel dat vaak gewoon hele domme mensen dingen gaan roepen maar niet echt representatief zijn voor de bevolking. In principe als europa nu polen eruit gooit voor de uitspraken van die ombudsvrouw die problemen had met de teletubbies, zou europa net zo goed nederland eruit moeten gooien voor de uitspraken van wilders. Of het feit dat we op een gegeven moment een pedofilie partij mee lieten doen met de verkiezingen.
quote:Ik bedoel in relatie tot de rest van het document. Wat het is je moet dus eerst een grondwet hebben waar iedereen mee in kan stemmen en daarna kan je de grondwetten aanvullen met gewone wetten(verdragen)Op vrijdag 1 juni 2007 11:43 schreef Flashwin het volgende:
[..]
huh
Je zegt dat je een grondwet associeert met rechten en pilchten van burgers. Dat is slechts een deel (wel het belangrijkste) van de functie van een grondwet. Heb je de Nederlandse grondwet uberhaubt ooit gezien? Die zit op een zelfde manier in elkaar. De eerste hoofdstukken omvatten grondrechten en alles daarna zijn bepalingen betrekking hebbende op de inrichting van de staat.
Het zijn in mijn opinie dus twee aparte issues en dat moet je niet verkopen als een product. Dan is het ook dat de bevolking nog eens geconsulteerd kan worden over de grondwet en de andere wetten (verdragen) hoeven dan niet via referenda te worden goedgekeurd.
quote:Sorry hoor, maar ik heb echt de indruk dat je je meer moet gaan verdiepen in de huidige politieke situatie in Polen, voordat je dit soort beweringen doet. Polen gaat momenteel juist terug in de tijd met een ultra-conservatieve regering van PiS en Liga van Poolse Families. Ik weet voor bijna 100 procent zeker dat je NIET kunt hardmaken dat discriminatie in Polen afneemt. Het is veel aannemelijker dat het juist toeneemt, aangezien de regering beleid voert dat discriminatie ronduit aanmoedigt. Polen is inderdaad zijn houding aan het aanpassen, maar in precies de tegengestelde richting dan die jij bedoelt. We praten hier helemaal niet over zaken als knuffelen of acceptatie. Het gaat hier om haat-aanwakkerend en discriminatie-stimulerend overheidsbeleid. Kom maar eens voorbeelden van goed Pools beleid, zou ik zo zeggen.Op vrijdag 1 juni 2007 09:34 schreef Gabry het volgende:
Polen heeft een regering die behoefte heeft aan discriminatie. Er vindt echter steeds minder discriminatie plaats, de reactie op proefballonnetjes nemen ze ter harte. Hoeveel topics heb jij al gezien waarbij een issue uit Polen opgeblazen wordt maar dat de Poolse regering tot inkeer komt en een positief beleid uitvoert? Ze zijn hun houding aan het aanpassen, maar daar gaat tijd overheen. Zoals je in de Nederlandse multiculti ziet kun je volledige acceptatie niet afdwingen door gedwongen te knuffelen. De Poolse overheid is echter bereid om stappen te ondernemen. Ze kunnen gewezen worden op fouten, maar vaak gaat het enkel om een afkeurende mening.
quote:Nogmaals: laat jezelf beter informeren of ga je meer inlezen. Polen voert beleid dat discriminatie aanmoedigt en ook beleid dat ronduit discrminerend is. Zo liggen er plannen om homo's te verbieden om leraar te zijn. Zuivere discriminatie, niks anders. En nogmaals: als ze in Polen homo's willen haten, moeten ze dat doen. Maar ze hebben hun handtekening onder EU-verdragen gezet. Ze handelen tegenstrijdig, dus moet de EU daar dan ook naar durven handelen.Op vrijdag 1 juni 2007 09:34 schreef Gabry het volgende:
Homofobie en homohaat twee verschillende dingen die als synoniem gebruikt worden. Homo's van daken af willen gooien is niet hetzelfde als vrezen voor homo's. Het is het verschil tussen Wilders die de Koran afkeurt en een ayatollah die oproept tot het doden van Wilders. De ene keurt gedragingen af, de ander stelt daar beperkende gevolgen aan. Deze beperkingen nemen in Polen echter langzaam af, hoewel de afkeuring nog bestaat.
quote:Even de meest recente nieuwsberichten langs.Op vrijdag 1 juni 2007 11:45 schreef Elfletterig het volgende:
Sorry hoor, maar ik heb echt de indruk dat je je meer moet gaan verdiepen in de huidige politieke situatie in Polen, voordat je dit soort beweringen doet. Polen gaat momenteel juist terug in de tijd met een ultra-conservatieve regering van PiS en Liga van Poolse Families. Ik weet voor bijna 100 procent zeker dat je NIET kunt hardmaken dat discriminatie in Polen afneemt. Het is veel aannemelijker dat het juist toeneemt, aangezien de regering beleid voert dat discriminatie ronduit aanmoedigt. Polen is inderdaad zijn houding aan het aanpassen, maar in precies de tegengestelde richting dan die jij bedoelt. We praten hier helemaal niet over zaken als knuffelen of acceptatie. Het gaat hier om haat-aanwakkerend en discriminatie-stimulerend overheidsbeleid. Kom maar eens voorbeelden van goed Pools beleid, zou ik zo zeggen.
[..]
Nogmaals: laat jezelf beter informeren of ga je meer inlezen. Polen voert beleid dat discriminatie aanmoedigt en ook beleid dat ronduit discrminerend is. Zo liggen er plannen om homo's te verbieden om leraar te zijn. Zuivere discriminatie, niks anders. En nogmaals: als ze in Polen homo's willen haten, moeten ze dat doen. Maar ze hebben hun handtekening onder EU-verdragen gezet. Ze handelen tegenstrijdig, dus moet de EU daar dan ook naar durven handelen.
Is er in Polen homofobie? Ja.
Zijn die plannen om homo's te verbieden om te doceren ten uitvoer gebracht? Nee.
Gaan die ten uitvoer gebracht worden? Nee.
De overheid steunde de gaypride met gepaste beveiliging, in tegenstelling tot twee jaar terug.
Er werdt geluisterd en verwezen naar de uitspraak van het Europese gerechtshof door de overheid.
Deze grote stap voorwaarts schept precedent.
Wat is het standpunt over homotubbies? Ze hebben het geaccepteerd.
Vonden de conservatieven het een idioot voorstel? Ja.
Worden homo's bedreigd door radicale Poolse groeperingen? Ja.
Behoren die groeperingen tot de overheid? Nee.
Er is inderdaad ruimte voor betere aanpak van geweldplegers.
Worden homoscenes gecensureerd? Ja.
Is dat het enige dat gecensureerd wordt in Polen? Nee.
quote:Ah, er is blijkbaar toch ruimte voor homo t.v.14 October, 2006 Eerste holebi tv-programma.
Polen: Voor het eerst kunnen homo's en lesbiennes in Polen naar op holebi gerichte tv programma's kijken. Via de kabel en satelliet te ontvangen zender iTV, die zich richt op jongeren tussen 16 en 29, is men begonnen met het wekelijkse programma Homofonia.
De eerste aflevering droeg titel: Is Gay okay?, daarmee doelende op het feit dat de meeste Polen holebi's nog altijd niet accepteren.
bron
In Poznan was een demonstratie hardhandig beëindigd, de demonstraties nav het bekritiseerde optreden waren positiever benaderd.
quote:Afgelopen zaterdag was een historische dag, want de Mars voor Gelijkheid kon gewoon door gaan, ruim 500 demonstranten trokken door het centrum van Poznan, en werden dit keer door de politie beschermd, die er voor moest zorgen dat er geen tegenstanders in contact kwamen met de holebi's, hetero's en transgenders die opstapten in de mars.
bron
[ Bericht 0% gewijzigd door Gabry op 01-06-2007 13:01:04 ]
quote:Vreemd, ik leefde altijd in de veronderstelling dat toetredende landen voor toetreding al aan een groot deel van de door jou genoemde voorwaarden zouden moeten voldoen. hebben ze geslapen bij de toetreding van polen?Op vrijdag 1 juni 2007 11:24 schreef kamikaze het volgende:
[..]
In principe eigenlijk niet, als europa nou een nieuwe grondwet samenstelt waarin alle regels staan waar landen zich aan dienen te houden, zoals geen discriminatie, recht op onderwijs, recht op bescherming, etc. zeg maar de basic stuff die in een pagina of 10 te beschrijven is dan ben ik ontzettend voor een EU grondwet.
quote:Het zijn plannen van de huidige minister van Onderwijs, Giertich. Ik zou niet te hard schreeuwen dat ze niet daadwerkelijk tot uitvoer worden gebracht. Dat is nu NOG niet het geval, maar dat is met plannen wel vaker zo...Op vrijdag 1 juni 2007 12:31 schreef Gabry het volgende:
Even de meest recente nieuwsberichten langs.
Is er in Polen homofobie? Ja.
Zijn die plannen om homo's te verbieden om te doceren ten uitvoer gebracht? Nee.
Gaan die ten uitvoer gebracht worden? Nee.
quote:Gayprides worden in Polen stelselmatig verboden of gefrustreerd, al jaren achtereen. Wat er plaatsheeft, zijn demonstraties. De veiligheid van deelnemers hieraan is allerminst gegarandeerd. Nationalistische jongeren krijgen toestemming om dezelfde dag een tegendemonstratie te organiseren.Op vrijdag 1 juni 2007 12:31 schreef Gabry het volgende:
De overheid steunde de gaypride met gepaste beveiliging, in tegenstelling tot twee jaar terug. Er werdt geluisterd en verwezen naar de uitspraak van het Europese gerechtshof door de overheid. Deze grote stap voorwaarts schept precedent.
quote:Toch is de Poolse poltiek er zelf over begonnen. Op zich is dat al erg genoeg.Op vrijdag 1 juni 2007 12:31 schreef Gabry het volgende:
Wat is het standpunt over homotubbies? Ze hebben het geaccepteerd.
Vonden de conservatieven het een idioot voorstel? Ja.
quote:Die radicale groeperingen zijn rechtstreeks gelinkt aan politieke partijen. De 'Polish Youth', bijvoorbeeld, is gelinkt aan de regeringspartij van minister Giertich. http://en.wikipedia.org/wiki/All-Polish_YouthOp vrijdag 1 juni 2007 12:31 schreef Gabry het volgende:
Worden homo's bedreigd door radicale Poolse groeperingen? Ja.
Behoren die groeperingen tot de overheid? Nee.
Er is inderdaad ruimte voor betere aanpak van geweldplegers.
Ga zelf maar even lezen wat voor lekkere club dat is.
quote:Ja, en? Waarom is dit relevant?Op vrijdag 1 juni 2007 12:31 schreef Gabry het volgende:
Worden homoscenes gecensureerd? Ja.
Is dat het enige dat gecensureerd wordt in Polen? Nee.
quote:Reken maar dat dat de regering een doorn in het oog is. Er is PiS namelijk veel aan gelegen dat homoseksualiteit niet 'gepromoot' wordt. Als ze een stokje KUNNEN steken voor deze tv-uitzendingen, zullen ze dat zeker doen.Op vrijdag 1 juni 2007 12:31 schreef Gabry het volgende:
Ah, er is blijkbaar toch ruimte voor homo t.v.
Europa
quote:Ja, landen als Spanje, Portugal, Italië en Ierland zijn sinds hun EU-lidmaatschap stukken minder conservatief geworden.Op vrijdag 1 juni 2007 14:53 schreef Falco het volgende:
Ze lopen nu ff flink te suffen daar in Polen, maar het komt uiteindelijk allemaal wel goed.
quote:Polen blokkeert goedkeuring softwarepatentwet
woensdag 22 december 2004 - Door: Gijs Hillenius
Het Europese wetsontwerp voor softwarepatenten is gisteren in Brussel niet behandeld. Op verzoek van de Poolse staatssecretaris voor informatiemaatschappij en techniek, Wlodzimierz Marcinski, werd het ontwerp op het allerlaatste moment van de agenda gehaald.
Marcinski was speciaal naar Brussel gevlogen om de goedkeuring van de softwareoctrooiwet tegen te houden. Het voorstel stond op de agenda van de ministers van Landbouw en Visserij.
Het is volgens betrokkenen voor het eerst in de EU-geschiedenis dat een dergelijke formele handeling is geblokkeerd. Het komt ook maar zelden voor dat een onderminister met een andere portefeuille deelneemt aan zo’n bijeenkomst.
Uit de tekst van de interventie blijkt dat Polen de ontwerpwet wil aanpassen, speciaal om kleine en middelgrote ondernemingen te beschermen. Marcinski: "Zonder meer zijn we voor juridische instrumenten die garanderen dat met computers geïmplementeerde uitvinden patenteerbaar zijn. Maar computerprogramma’s zelf, of delen ervan moeten niet octrooieerbaar zijn."
http://www.pcmweb.nl/artikel.jsp?rubriek=pcm_rubriek_home&id=424781
quote:Mja, dat zit mij ook dwars. Ze zijn groot genoeg om bij elk noemenswaardig plan roet in het eten te gooien. Maar ik begrijp uit de reacties zo'n beetje dat "Laten leven dan komt het wel goed" de strekking is? ..En Polen is vrij groot, waardoor het een ongewenst grote invloed heeft op de besluitvorming..
quote:Naar gelang het aantal inwoners krijgt men toch invloed op de besluitvorming? Mocht je dat ongewenst vinden dan ben je in feite tegen democratie. En het feit dat ze juist misschien voor of tegen stemmen tegen bepaalde besluiten, zal vast wel een reden hebben. Meestal zijn het juist tegenstemmers die je in parlementen etc. wil hebben, want je weet dat ze hun werk doen (als je je werk niet goed doet, stem je in principe altijd voor) en dat wanneer zij overeenstemming hebben kunnen vinden dat het ook wel echt beneficial zal zijn.Op zaterdag 2 juni 2007 11:34 schreef retteketet het volgende:
En Polen is vrij groot, waardoor het een ongewenst grote invloed heeft op de besluitvorming..
quote:Poeh. De Poolse regering trekt zich niet veel aan van de democratisch gekozen EU-regeringen die tegen de plaatsing van een raketschild zijn...Op zondag 3 juni 2007 00:18 schreef kamikaze het volgende:
[..]
Naar gelang het aantal inwoners krijgt men toch invloed op de besluitvorming? Mocht je dat ongewenst vinden dan ben je in feite tegen democratie. En het feit dat ze juist misschien voor of tegen stemmen tegen bepaalde besluiten, zal vast wel een reden hebben. Meestal zijn het juist tegenstemmers die je in parlementen etc. wil hebben, want je weet dat ze hun werk doen (als je je werk niet goed doet, stem je in principe altijd voor) en dat wanneer zij overeenstemming hebben kunnen vinden dat het ook wel echt beneficial zal zijn.
Wanneer zou Wilders vragen gaan stellen? (Oh nee, medekatholieken.
)quote:Hoezo rivaliserend? Let's all be friends!Op zondag 3 juni 2007 01:50 schreef retteketet het volgende:
Als EU-lid kun je niet nauw samenwerken met een rivaliserende supermacht.
We leren er wel van dat we voorzichtiger moeten zijn met nieuwe leden.
quote:Volstrekt zinloos volgens mij, daar los je namelijk het probleem niet op. Die mensen zijn in hoge mate intolerant, sancties veranderen daar niets aan..Je kunt een land niet uit de EU gooien maar je kan wel sancties opleggen. Zolang de Poolse authoriteiten het weigeren om zelfs maar enigszins de EU maatstaven (bijv. homorechten) te hanteren, mag de EU best ingrijpen.
quote:Een beetje laat alleen... zoveel kandidaten zijn er niet meer..We leren er wel van dat we voorzichtiger moeten zijn met nieuwe leden.
Polen is op bepaalde gebieden nog een stuk conservatiever en dat hoeft de rest van de EU niet zomaar te accepteren.
quote:Dit zit niet ver bezijden de waarheid waarschijnlijk, helaas. Hetzelfde lijkt te gebeuren met Turkije. En als resultaat zitten we straks (nu al eigenlijk) met een totaal vleugellamme EU.Op vrijdag 1 juni 2007 10:49 schreef Flashwin het volgende:
Al die oostblok zijn nog lang niet EU waardig. Enige reden dat ze er zo paniekerig snel bijgehaald zijn is uit politeke overwegingen.
Maar dit was toch altijd al duidelijk?
Want arbeiders bijv. uit de EU die hier komen, men kan het allemaal zo makkelijk omzeilen...
Want de EU arbeiders dienen natuurlijk wel de Nederlandse VCA/ARBO wetten te kennen.
Met betrekking tot veiligheid kan men eisen dat ze de taal spreken en kunnen lezen.
(Wat in Nederland zal betekenen dat alles in tig talen word aangegeven, en
dat er voor miljoenen word gespendeerd aan tolken, opdat ze hier maar kunnen
werken)
Dus we laten hen (in het Nederlands?) een test doen of zij de veilgheidseisen/wetten wel kennen
en kunnen ze dat niet dan zullen ze helaas niet kunnen werken, wetten, normen , waarden en veiligheid enzo. ............
quote:ze hoeven hier toch niet te werken en denk je echt dat een ander land alles in 20 talen heeft staanOp donderdag 14 juni 2007 19:21 schreef fokthesystem het volgende:
Is NL wel EU waardig? (Net la s een schip in de zin van zee-waardig)
Want arbeiders bijv. uit de EU die hier komen, men kan het allemaal zo makkelijk omzeilen...
Want de EU arbeiders dienen natuurlijk wel de Nederlandse VCA/ARBO wetten te kennen.
Met betrekking tot veiligheid kan men eisen dat ze de taal spreken en kunnen lezen.
(Wat in Nederland zal betekenen dat alles in tig talen word aangegeven, en
dat er voor miljoenen word gespendeerd aan tolken, opdat ze hier maar kunnen
werken)
Dus we laten hen (in het Nederlands?) een test doen of zij de veilgheidseisen/wetten wel kennen
en kunnen ze dat niet dan zullen ze helaas niet kunnen werken, wetten, normen , waarden en veiligheid enzo. ............
quote:Juist niet. Het is juist een goede reden om wel voor de Grondwet te stemmen. Dan geef je het EP een stuk meer mandaat om hier iets tegen te doen. Natuurlijk is het debiel dat die Polen bij de EU zitten met dit soort opvattingen, maar het is nog geen reden om tegen de Grondwet te stemmen.Op vrijdag 1 juni 2007 10:58 schreef HarryP het volgende:
En daarom kunnen we het beste gewoon tegen de EU grondwet stemmen.
Dat is een goed signaal dat ze in europa de rem er eens flink op moeten zetten. Als ze een tijdje niks doen kunnen ze ook niks fout doen.
Belangrijk is dat er een duidelijke richtlijn komt wat dit soort uitspattingen betreft, en die kan een Verdrag als de Grondwet geven.