Werken bij de 4 grote (E&Y, KPMG, Deloitte of PWC)

Heb vaker slechte verhalen over de reactietijd van KPMG gehoord. Een aantal vrienden van mij hebben zelfs helemaal niks van KPMG gehoord. Bij navraag werd er gezegd dat ze de brieven of e-mails nooit ontvangen hadden, wat ik nauwelijks kan geloven.

Reactietijd van KPMG en Deloitte waren bij mij allebei ondermaats. Bij beide organizaties heb ik vrienden werken die ik meerdere keren heb moeten inschakelen voor ik een eerste reactie kreeg. Overigens wanneer het balletje eenmaal rolt gaat het wel snel!

Gefeliciteerd met je baan in elk geval. Kan je iets vertellen over hoe het je bevalt? Cultuur? Waar zit je precies enzovoorts.

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 11:11 schreef Schnabbeltje het volgende:
Heb vaker slechte verhalen over de reactietijd van KPMG gehoord. Een aantal vrienden van mij hebben zelfs helemaal niks van KPMG gehoord. Bij navraag werd er gezegd dat ze de brieven of e-mails nooit ontvangen hadden, wat ik nauwelijks kan geloven.

Bij mijn klas was dat dus vooral bij Deloitte Ik geloof dat er 5 mensen een brief hadden gestuurd, en niemand heeft ooit iets gehoord. Een ander iemand kende iemand die bij Deloitte werkte en kwam via-via zonder ook maar een gesprek te hebben oid gewoon binnen

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 10:55 schreef IbeBen het volgende:

[..]

Bij mijn klas was dat dus vooral bij Deloitte Ik geloof dat er 5 mensen een brief hadden gestuurd, en niemand heeft ooit iets gehoord. Een ander iemand kende iemand die bij Deloitte werkte en kwam via-via zonder ook maar een gesprek te hebben oid gewoon binnen

Iedereen komt makkelijk binnen bij Deloitte, dat heb ik vaak genoeg gezien en gehoord. Dat is ook een organisatie waar ik absoluut niet bij wil werken. Ik kan/mag er helaas weinig over zeggen, moet aan de eer van de stand denken he, dat heb je als je accountant bent . Maar eigenlijks heeft elk organisatie wel iets waar je niet zo blij van wordt, daar kom je niet echt van af.

Overigens als ik de big 4 op een rijtje moet zetten, dan zal het dit worden:
1 PWC, 2 EY, 3 KPMG en 4 Deloitte.

Waarom willen jullie als ITauditor allemaal bij een accountants- cq advieskantoor werken (en niet bij KPN, Getronics, KLM enz.)? Is het de diversiteit aan opdrachten en opdrachtgevers waar iedereen voor valt?

quote:

Op vrijdag 27 juli 2007 19:16 schreef PietjePuk007 het volgende:
Waarom willen jullie als ITauditor allemaal bij een accountants- cq advieskantoor werken (en niet bij KPN, Getronics, KLM enz.)? Is het de diversiteit aan opdrachten en opdrachtgevers waar iedereen voor valt?

Getronics . Ik zal best wel voor KPN of KLM willen werken, alleen heb ik veel meer ervaringen gekregen door bij een accountantskantoor te werken.

-foutje-

Ik heb een baan aangeboden gekregen bij PWC, als associate. Ben erg blij. De sollicitaties bij de andere van de Big4 zijn wat raar gelopen. PWC is het snelst gegaan eigenlijk. Bij E&Y ben ik zelfs afgewezen. Ik denk dat ik gewoon een slechte brief heb geschreven. Bij Deloitte mocht ik op gesprek komen maar ik wist al dat ik me niet echt thuis zal voelen. Het zijn gewoon de type mensen. Uiteindelijk na 2 gesprekken en een assessment ben ik aangenomen bij PWC. Ben echt bilj.

Enige wat me nu tegenvalt is de norm vergoeding voor de lease auto. Met wat zoeken en orienteren merk ik dat je toch weinig leuks kan leasen voor het bedrag. 580 euro bruto, 490 euro netto. En je mag maar 25% van dit bedrag overschrijden. Had niet verwacht dat er een maximum op je overschrijding zit...

Tweede is de 13e maand bij PWC. Het is dan geen 13e maand maar een soort van winstdeling. Op zich wel aardig als het in de buurt komt maar ik voel al nattigheid bij als je een hypotheek wil afsluiten. Banken willen bonussen/winstdelingen gewoon niet meerekenen waardoor je nog lager uitkomt met je maximale hypotheek... Ik heb vernomen dat bij de andere je wel een 'gewone' 13e maand krijgt.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:34 schreef Snorbeest het volgende:
...
Enige wat me nu tegenvalt is de norm vergoeding voor de lease auto. Met wat zoeken en orienteren merk ik dat je toch weinig leuks kan leasen voor het bedrag. 580 euro bruto, 490 euro netto. En je mag maar 25% van dit bedrag overschrijden. Had niet verwacht dat er een maximum op je overschrijding zit...

Tweede is de 13e maand bij PWC. Het is dan geen 13e maand maar een soort van winstdeling. Op zich wel aardig als het in de buurt komt maar ik voel al nattigheid bij als je een hypotheek wil afsluiten. Banken willen bonussen/winstdelingen gewoon niet meerekenen waardoor je nog lager uitkomt met je maximale hypotheek... Ik heb vernomen dat bij de andere je wel een 'gewone' 13e maand krijgt.

Wat houdt dat bruto en netto leasebedrag bij jullie in?

Een overschrijdingslimiet is redelijk standaard. Er zijn slechts een paar organisaties die dat niet hebben.

De bonus die je bij PWC krijg is ongeveer een maand salaris. Theoretisch gezien nemen banken dergelijke beloningen mee, omdat het structureel is. In praktijk wil het wel eens tegenvallen. Maar als je zegt dat je in de accountancy zit, dan leen je zo 5,5-6x je jaarsalaris.

Overigens krijg je niet bij alle andere een 13e maand.

Ik weet dat zelf niet helemaal maar bij het zoeken is 490 euro je norm lease bedrag. Voor dit bedrag mag je een wagen uitzoeken met een maximale overschrijding van 25%. Hiermee kom je dan op zo'n 612 euro. Wel heb je dan te maken met extra bijtelling en eigen bijdrage maar deze dingen heb ik graag voor over om een mooiere auto te mogen rijden. Als je kiest om het uit te keren (en af te zien van auto) dan wordt 580 euro bruto bij je brutoloon opgeteld en verrekend naar een nettoloon.

Ben blij te horen dat banken het wel meenemen dan maar als je starter ben dan is het toch eigenlijk niet aan te tonen? Of doen bedrijven daar niet zo moeilijk over om een opgaaf mee te geven?

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 16:58 schreef Snorbeest het volgende:
Ik weet dat zelf niet helemaal maar bij het zoeken is 490 euro je norm lease bedrag. Voor dit bedrag mag je een wagen uitzoeken met een maximale overschrijding van 25%. Hiermee kom je dan op zo'n 612 euro. Wel heb je dan te maken met extra bijtelling en eigen bijdrage maar deze dingen heb ik graag voor over om een mooiere auto te mogen rijden. Als je kiest om het uit te keren (en af te zien van auto) dan wordt 580 euro bruto bij je brutoloon opgeteld en verrekend naar een nettoloon.

Ben blij te horen dat banken het wel meenemen dan maar als je starter ben dan is het toch eigenlijk niet aan te tonen? Of doen bedrijven daar niet zo moeilijk over om een opgaaf mee te geven?

Ok, dan begrijp ik al hoe het zit. Als je laat uitbetalen, dan krijg je 19% (compensatie van BTW) extra.

Maar ik had bij PWC echt wel een betere leaseregeling verwacht. Maar nu ik het zo kijk, dan hebben wij wel een hele goede leaseregeling.

Je kunt als starter weliswaar niet aantonen, maar als je je contract laat zien, dan weten ze wel voldoende. De banken hebben genoeg ervaring met starters van accountantskantoren. Ze weten precies wat je toekomstperspectief is, en wat je ongeveer zal krijgen als bonus.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:48 schreef Schnabbeltje het volgende:

[..]

Wat houdt dat bruto en netto leasebedrag bij jullie in?

Een overschrijdingslimiet is redelijk standaard. Er zijn slechts een paar organisaties die dat niet hebben.

De bonus die je bij PWC krijg is ongeveer een maand salaris. Theoretisch gezien nemen banken dergelijke beloningen mee, omdat het structureel is. In praktijk wil het wel eens tegenvallen. Maar als je zegt dat je in de accountancy zit, dan leen je zo 5,5-6x je jaarsalaris.

Overigens krijg je niet bij alle andere een 13e maand.

Bij ons zit er geen limiet op je max. leasebedrag...Alleen wel op het type auto dat je mag rijden, al heb je dan nog steeds ruim voldoende keus.

Bij wie werken jullie dan Schnabbeltje en IbeBen?

Scroll even omhoog

Gevonden... sorry voor post...

Nou ken ik dan de arbeidsvoorwaarden niet maar als het gaat om gebonden aan bepaalde types auto die je mag rijden, wat is de maximum dan ongeveer? Kan Audi A3 en BMW 1-serie er nog door? Bij PWC zal het waarschijnlijk VW Golf of een Seat leon (of Peugeot 307)...

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 00:12 schreef Snorbeest het volgende:
Gevonden... sorry voor post...

Nou ken ik dan de arbeidsvoorwaarden niet maar als het gaat om gebonden aan bepaalde types auto die je mag rijden, wat is de maximum dan ongeveer? Kan Audi A3 en BMW 1-serie er nog door? Bij PWC zal het waarschijnlijk VW Golf of een Seat leon (of Peugeot 307)...

Dat zijn allemaal dezelfde catogorie auto's toch? Daaronder zitten de ibiza, c2 etc en daarboven de passat, a6 etc

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 00:12 schreef Snorbeest het volgende:
Gevonden... sorry voor post...

Nou ken ik dan de arbeidsvoorwaarden niet maar als het gaat om gebonden aan bepaalde types auto die je mag rijden, wat is de maximum dan ongeveer? Kan Audi A3 en BMW 1-serie er nog door? Bij PWC zal het waarschijnlijk VW Golf of een Seat leon (of Peugeot 307)...

Bij ons kan je gewoon de A3 of 1-serie leasen, alleen betaal je wel flink bij. Er is geen limiet aan leasebedrag en ook vrijwel geen beperking in de keus. Ik mag bijvoorbeeld ook een Porsche leasen, alleen wil je niet weten hoeveel dat gaat kosten . Maar bij ons rijdt er een assistentje in een BMW 3.

Nou, dat is ieder geval wel beter. Bij PWC wordt je categorie lease-auto ingedeeld in vier groepen met ieder een bijbehorend normleasebedrag. Als associate kom je dan in de eerste categorie waarbij je max 25% mag overschrijden. In 2e categorie is de overschrijding 50%. In de 3e en 4e is het onbeperkt. Bedrag wordt ook wel meer bij iedere categorie hoger. Ik wil zo graag een 1-serie...

toch wel grappig dat een topic over de big4 na 1 pagina al veranderd in een theekransje over leasebakken;)

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 13:24 schreef Snorbeest het volgende:
Nou, dat is ieder geval wel beter. Bij PWC wordt je categorie lease-auto ingedeeld in vier groepen met ieder een bijbehorend normleasebedrag. Als associate kom je dan in de eerste categorie waarbij je max 25% mag overschrijden. In 2e categorie is de overschrijding 50%. In de 3e en 4e is het onbeperkt. Bedrag wordt ook wel meer bij iedere categorie hoger. Ik wil zo graag een 1-serie...

Heb even gekeken hoeveel het voor een starter bij ons kost. Als je de 116 neemt met airco, dan ben je circa 300 euro netto meer kwijt, dan als je een normale auto neem (207/Clio/Polo/Ibiza/etc.). Vind het toch wel erg veel geld voor een starter. Kan je beter 100 euro extra bijleggen en een BMW 3 te nemen .

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 00:12 schreef Snorbeest het volgende:
Gevonden... sorry voor post...

Nou ken ik dan de arbeidsvoorwaarden niet maar als het gaat om gebonden aan bepaalde types auto die je mag rijden, wat is de maximum dan ongeveer? Kan Audi A3 en BMW 1-serie er nog door? Bij PWC zal het waarschijnlijk VW Golf of een Seat leon (of Peugeot 307)...

BIj ons kan je na 1,5 jaar (dan mag je leasewagen kiezen) kiezen voor een BMW 1 serie (btje bijleggen) BMW 3 serie (veel bijleggen) of zelfs een BMW z4!! (nog veel meer bijleggen). Maar je kan bijvoorbeeld een compleet uitgeruste Seat of Golf ofzo krijgen binnen je leasebudget. Een BMW 1 serie buisiness editie betaal je ongeveer 80 per maand bij ofzo, afgezien bijtelling enzo dan.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 19:39 schreef IbeBen het volgende:

[..]

BIj ons kan je na 1,5 jaar (dan mag je leasewagen kiezen) kiezen voor een BMW 1 serie (btje bijleggen) BMW 3 serie (veel bijleggen) of zelfs een BMW z4!! (nog veel meer bijleggen). Maar je kan bijvoorbeeld een compleet uitgeruste Seat of Golf ofzo krijgen binnen je leasebudget. Een BMW 1 serie buisiness editie betaal je ongeveer 80 per maand bij ofzo, afgezien bijtelling enzo dan.

Na 1.5 jaar? Waar hebben we het dan over voor de duidelijkheid? Na de hbo en bezig me RA, of als je al RA bent?

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 19:53 schreef DoimeN het volgende:

[..]

Na 1.5 jaar? Waar hebben we het dan over voor de duidelijkheid? Na de hbo en bezig me RA, of als je al RA bent?

Na 1,5 jaar in dienst neem ik aan. Rare regeling overigens.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 21:53 schreef Schnabbeltje het volgende:

[..]

Na 1,5 jaar in dienst neem ik aan. Rare regeling overigens.

Dus dat zou betekenen als ik met Neyenrode daarheen ga dat ik op me 19 a 20ste een z4 kan rijden? Lijkt me niet echt de bedoeling
Ik denk dat ik toch kies voor eerst hbo, ipv van met P naar neyenrode? Hoe denken jullie daarover? (ik had trouwens wel vwo kunnen doen maar het lakte nog even aan inzet )

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 22:05 schreef DoimeN het volgende:

[..]

Dus dat zou betekenen als ik met Neyenrode daarheen ga dat ik op me 19 a 20ste een z4 kan rijden? Lijkt me niet echt de bedoeling
Ik denk dat ik toch kies voor eerst hbo, ipv van met P naar neyenrode? Hoe denken jullie daarover? (ik had trouwens wel vwo kunnen doen maar het lakte nog even aan inzet )

Ik ben nu ook eerstejaars of ja nog een nul dan .. ook HBO.

Maar ga eerst 4jaartjes stufi trekken,, hoe relaxed dat studentenleven.

werken kan altijd nog..

ja zoiets zat ik ook te denken

Havo Stylow

Maar ik vraag me toch af als je meteen al 'carriere' maakt hoeveel voorsprong je hebt op die zuipende hbo-ers? Ik ken wel wat accountants, die ga ik binnenkort uithoren!

Hmm... die Z4 gaat je niet lukken. Dat kan ik je zo wel vertellen. Die Z4 is misschien duurder en omdat je veel moet bijleggen wordt je door de fiscale bijtelling en eigen bijdrage zo gekort dat je nauwelijks netto overhoudt om je huis te betalen en verder natuurlijk je levenskosten etc.

De bedragen die ik heb genoemd zijn op op basis van functie Associate en als afgestudeerd master aan universiteit. Ik vind het zeker niet erg wat bij te leggen zoals 80 euro voor die 1-serie maar ik wil het ook zeker niet overdrijven. Het is toch een auto waar je 4 jaar mee moet rondrijden. Ben het wel eens dat je met een lease auto binnen budget meer functies heb maar dit is een keus denk ik net zoals wat je wil eten.

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 00:20 schreef Snorbeest het volgende:
Ben het wel eens dat je met een lease auto binnen budget meer functies heb maar dit is een keus denk ik net zoals wat je wil eten.

Nouja het is gewoon een secundaire arbeidsvoorwaarde toch? Daar moet je gewoon goed over nadenken voor je zo'n beslissing neemt.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 21:53 schreef Schnabbeltje het volgende:

[..]

Na 1,5 jaar in dienst neem ik aan. Rare regeling overigens.

Na 1,5 jaar in dienst ja De eerste tijd krijg je een auto toegewezen, klasse Golfje, Polotje of 106 ofzo, dat niveau een beetje

Interessant artikel over accountancy:
http://www.vnunet.com/acc(...)drug-helpline-needed

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2007 15:54 schreef Schnabbeltje het volgende:
Interessant artikel over accountancy:
http://www.vnunet.com/acc(...)drug-helpline-needed

Cliche bij elk beroep met stress en snelle jongens heb je dit...

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2007 15:54 schreef Schnabbeltje het volgende:
Interessant artikel over accountancy:
http://www.vnunet.com/acc(...)drug-helpline-needed

Ik ben wel benieuwd hoe ze tot die cijfers zijjn gekomen.
Vaak geven dit soort korte artikelen een vertekend beeld imo.

_{*kick* na 123 dagen}

Ben benieuwd wat de oud-I&E'ers (Schnabbi & Radagast) zijn gaan doen na hun studie ?

quote:

Op donderdag 6 december 2007 19:01 schreef PietjePuk007 het volgende:
_{*kick* na 123 dagen}

Ben benieuwd wat de oud-I&E'ers (Schnabbi & Radagast) zijn gaan doen na hun studie ?

Eej schnabbi lijkt op schnappi en daar heeft mn naam niets mee te maken!

We werken allebei al. Ik zit nu iets meer dan een maand bij EY. Ik heb het best naar mn zin en heb het lekker druk al. Om je een idee te geven: ik heb net de werkzaamheden voor 4 klanten afgerond en ben nog betrokken bij 5 andere. Het werk is voornamelijk jaarrekeningcontrole gerelateerd, maar doe ook een advies klusje tussendoor. Zeker geen spijt van mn keuze.

Radagast zit op dit moment in Ohio, voor Sogeti.

Jup snabbi heeft gelijk! Groetjes van een sneeuwend Ohio! *zwaait*
Ik ben bij Sogeti begonnen, omdat ik de indruk had dat dat een flexibele organisatie is met oneindige mogelijkheden. Het heeft een basisopleiding van 2 maanden om iedereen dezelfde basiskennis bij te brengen. Hier zit ook certificering bij. En daarna wordt je gedetacheerd, ik bij Rabobank. Tot nu toe bevalt het me prima. Hele open organisatie en ik ben nog niks tegengekomen waar niet iets voor te regelen valt. Ik zit nog een week in Ohio en dan is die basisopleiding afgerond.

quote:

Op vrijdag 7 december 2007 23:05 schreef Radagast2005 het volgende:
Jup snabbi heeft gelijk! Groetjes van een sneeuwend Ohio! *zwaait*

zwaai

quote:

Ik ben bij Sogeti begonnen, omdat ik de indruk had dat dat een flexibele organisatie is met oneindige mogelijkheden.

Wat een standaard recruitment kreet is dat. Je mogelijkheden zijn altijd eindig.

Klinkt goed heren, leuk .

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 15:09 schreef aap123 het volgende:
toch wel grappig dat een topic over de big4 na 1 pagina al veranderd in een theekransje over leasebakken;)

Haha inderdaad!

Heeft iemand ook ervaring met de big four op het gebied van belasting aangifte/advies werk?
Ik ben nu 3e jaars fiscale economie (HBO) en nog niet echt actief opzoek, maar volgend jaar komt dus het afstuderen en stage en voor de stage (plus eventueel vervolg) lijkt één van deze kantoren me wel erg mooi.
Mijn persoonlijke voorkeur lijkt op dit moment nog naar PWC, maar dit is enkel nog gebaseerd op gesprekjes met recruiters, weinig concreet dus

Ik weet weinig van de andere 3 mbt belasting, maar bij Ernst & Young hebben ze eigen tak die heet TAS (Tax Advisory Services). Ik kan me niet voorstellen dat de anderen niet iets soortgelijks hebben.

Ik denk dat je sowieso gaat kiezen op je gevoel, omdat ze allemaal wel enigzins op elkaar lijken.

quote:

Op zaterdag 8 december 2007 16:11 schreef fisc het volgende:
Heeft iemand ook ervaring met de big four op het gebied van belasting aangifte/advies werk?
Ik ben nu 3e jaars fiscale economie (HBO) en nog niet echt actief opzoek, maar volgend jaar komt dus het afstuderen en stage en voor de stage (plus eventueel vervolg) lijkt één van deze kantoren me wel erg mooi.
Mijn persoonlijke voorkeur lijkt op dit moment nog naar PWC, maar dit is enkel nog gebaseerd op gesprekjes met recruiters, weinig concreet dus

Persoonlijk zou ik het als HBO-er niet doen, tenzij je een baan ambieert in de aangiftepraktijk. Bij kantoren als BDO, Gibo en Alfa (er zijn er meer in die categorie) heb je als HBO-er meer mogelijkheden om door te groeien. Je moet een hele afgewogen keuze maken tussen salaris, auto e.d. en werksfeer.
Zelf heb ik de twijfelachtige eer gehad om ook bij een van de grotere kantoren in Nederland te werken. Uiteindelijk heb ik na 1,5 jaar opgezegd en ben gaan werken bij een andere accountantsorganisatie. Hier krijg ik de mogelijkheid om mij niet alleen op de aangiftepraktijk te profileren, maar ook een eigen klantenkring op te bouwen en het nodige advieswerk te doen.

Verder zie ik het wel dat iemand van de aangiftepraktijk bij de big 4 het na een aantal jaren ontzettend moeilijk krijgt om in te stromen bij de andere genoemde kantoren. Je hebt dan een ontzettende goede affiniteit met aangiften maar het advieswerk zit totaal niet in je vingers. Het gevolg is je bent te duur voor de beginnende adviesfuncties binnen het kleinere kantoor en je kunt op een gegeven moment niet op zoek naar wat anders.

Ga je nog een opleiding oppakken na je HBO dan?

ik wil na het HBO eigenlijk nog wel een master gaan halen, maar wel in combinatie met een baan. Ben op mn 23e pas begonnen met deze opleiding na wat verkeerde keuzes, dus wil onderhand wel een keer echt aan de slag.
Maar als het zo is als DB1267 omschrijft is een organisatie als BDO wellicht ook een optie, dit jaar (waarschijnlijk volgend kalanderjaar) maar eens kijken wat de mogelijkheden zijn m.b.t. meeloopdagen zodat ik een iets beter beeld kan gaan vormen.

Hmm toch niet echt wat ik herken in mijn werk bij een van de Big Four. Ben zelf vierde jaars HBO-er Fiscale Economie en werk momenteel 4 dagen per week, en ga nog 1 dag naar school.

Mijn 'core-business' is inderdaad het opstellen van aangiften (voornamelijk VPB), maar daarnaast zitten er ook hele andere leuke dingen bij. Bijvoorbeeld het bekijken van huidige structuren van de aangifte waar ik mee bezig ben, zijn er punten die nu aandacht verdienen door het wijzigen van regelgeving in komende jaren? Als er dan punten zijn die aandacht verdienen ben ik echt zelf degene die dat op moet pakken en er over mag gaan schrijven / adviseren.

Uiteraard zit je niet in de hele grote adviesklussen, dat is ook immers je baan niet. Maar ik denk dat je, als je maar laat zien dat je zelfstandig en goed genoeg je werk doet dat je qua advies niet veel onder doet voor een beginnende adviseur bij een klein kantoor.

Overigens hoor ik ook wel verhalen van klasgenoten die hetzelfde traject volgen (bij andere kantoren) dat ze wel echt van 9 tot 5 alleen maar aangiften zitten te maken, en dan zou ik ook zo weg zijn ja

quote:

Op zondag 9 december 2007 15:02 schreef fisc het volgende:
ik wil na het HBO eigenlijk nog wel een master gaan halen, maar wel in combinatie met een baan. Ben op mn 23e pas begonnen met deze opleiding na wat verkeerde keuzes, dus wil onderhand wel een keer echt aan de slag.
Maar als het zo is als DB1267 omschrijft is een organisatie als BDO wellicht ook een optie, dit jaar (waarschijnlijk volgend kalanderjaar) maar eens kijken wat de mogelijkheden zijn m.b.t. meeloopdagen zodat ik een iets beter beeld kan gaan vormen.

Meeloopdagen zijn altijd nuttig om te doen, je krijgt dan in ieder geval een beeld van de organisatie.
Als je na je HBO nog een opleiding wilt gaan doen is het wellicht een optie om de Federatie Belastingacademie te volgen. Kom je bij de wat kleinere kantoren een heel eind mee op weg.

quote:

Op zaterdag 8 december 2007 11:13 schreef snabbi het volgende:
[..]

Wat een standaard recruitment kreet is dat. Je mogelijkheden zijn altijd eindig.

Dat ben ik niet met je eens. Ik ben ook bij Atos geweest en daar zit je snel aan een plafond tenzij je de overstap naar Atos Consulting maakt. Daarnaast zijn er genoeg bedrijven die maar op 1 manier in je willen investeren en moeilijk gaan doen als je iets wilt gaan doen wat buiten je opleidingsplan ligt.

Ik moet er wel bij zeggen dat ik dat gevoel wel bij de meeste bedrijven had waar ik solliciteerde (KPMG, EY, etc.) dus zo bijzonder is het ook niet. Ik had alleen bij Sogeti het idee dat ik meer dan bij anderen er een invloed op uit kan oefenen. Tijd zal het leren of dat gevoel goed was.

Voor degenen die al ervaring hebben op het werkvlak van IT Audit en/of IT Consultancy, wat is het grote verschil tussen deze twee in de praktijk?

Ik heb op dit moment heel erg het zwart/wit beeld dat de een controleert en de ander advies geeft, maar zoals snabbi eerder al heeft aangegeven is het in de praktijk niet zo simpel. Je ziet bijvoorbeeld ook dat sommige bedrijven deze twee richtingen onder dezelfde noemer vallen (IT Advisory bij KPMG bijvoorbeeld).

quote:

Op dinsdag 11 december 2007 11:16 schreef desliz het volgende:
Voor degenen die al ervaring hebben op het werkvlak van IT Audit en/of IT Consultancy, wat is het grote verschil tussen deze twee in de praktijk?

Ik heb op dit moment heel erg het zwart/wit beeld dat de een controleert en de ander advies geeft, maar zoals snabbi eerder al heeft aangegeven is het in de praktijk niet zo simpel. Je ziet bijvoorbeeld ook dat sommige bedrijven deze twee richtingen onder dezelfde noemer vallen (IT Advisory bij KPMG bijvoorbeeld).

IT Audit en IT Consultancy kunnen vrij breed uitgelegd worden. Maar hier een voorbeeld om je een beetje een idee te geven.

Een accountant beoordeelt onder andere processen binnen een organisatie. Omdat de organisaties van tegenwoordig veel gebruik maken van automatisering, wilt de accountant weten of het systeem doet wat die hoort te doen. Vaak hebben accountants onvoldoende kennis om een geautomatiseerde systeem uitvoerig te onderzoeken. Echter weten de accountants wel wat zo'n systeem aan moet voldoen. De accountant kan dus aangeven aan een IT Audit wat hij wilt weten. Dit kan varieren tot het vaststellen dat wanneer iets ingevoerd wordt, dat er een bepaalde output uit komt, tot autorisatiebevoegdheden en fysieke beveiligingen.

IT Consultancy kunnen een organisatie analyseren en op basis van de analyse uitzoeken welk geautomatiseerde pakket het beste bij de organisatie past en evt de ondersteuning van de implementatie van het pakket. Een vervoersbedrijf heeft een totaal andere systeem nodig dan een handelsbedrijf.

Dit is even in het heel kort uitgelegd wat ze ongeveer doen. IT Audit is meer gericht op de betrouwbaarheid van de financiele gegevens en IT Consultancy meer op de operations, oftewel de uitvoering.

Mag ik hieruit dan ook concluderen dat de audit werkt met bestaande systemen/processen en dat consultancy meer gericht is op nieuwe wensen/eisen van een klant?

quote:

Op dinsdag 11 december 2007 21:45 schreef desliz het volgende:
Mag ik hieruit dan ook concluderen dat de audit werkt met bestaande systemen/processen en dat consultancy meer gericht is op nieuwe wensen/eisen van een klant?

Ja en nee. IT Audit kan namelijk ook richten op wensen en eisen van de klant. IT Consultancy kan ook werken met bestaande systemen. Ik zal nog steeds eerder zeggen dat IT Audit meer te maken heeft met interne beheersing, en consultancy meer met de bedrijfsuitoefening.

Misschien dat ik het kan illustreren met een voorbeeld. Ik probeer het heel zwart-wit te houden, in praktijk moet je het ietsjes genuanceerder zien:

Hans wilt een onderneming starten. Hij denkt aan een kleine exportbedrijf met 3 personeelsleden. De IT Consultancy (ITC) wordt ingeschakeld om een pakket voor Hans te selecteren. Opdrachten worden in het pakket ingevoerd, net als de planning, facturatie en boekhouding. In een periode van een jaar heeft Hans heel veel klachten gekregen, daarnaast viel hem op dat de boekhouding niet klopt, dus schakelt hij een IT Audit (ITA) in en laat de ITA onderzoeken hoe dit kan. ITA vertelt aan Hans dat er een lek is in de logische toegangsbeveiliging. Iedereen kan namelijk muteren in de boekhouding. Daarnaast zijn er te weinig automatische controles in het pakket aanwezig. Je kunt bijvoorbeeld als datum 32-07-2007 invoeren, zonder dat er een foutmelding naar voren komt. De ITA adviseert dat voor alle 3 personeelsleden ieder een eigen inlog en wachtwoord krijgt met beperkte bevoegdheden. Daarnaast dienen automatische controles in het pakket te worden geprogrammeerd. Hans denkt aan een uitbreiding van zijn exportbedrijf. Hij wilt chauffeurs in dienst nemen die de export vervoeren. Het gehele logistieke planning is vrij ingewikkeld en schakelt weer een ITC in om uit te zoeken wat de mogelijkheden zijn. ITC stelt voor om of een software te laten maken dat gekoppeld kan worden met bestaande pakket, of een nieuwe pakket aanschaffen en implementeren. Hans kiest voor een nieuwe pakket. Maar nu er ruim 100 mensen voor Hans werken, vraagt Hans aan ITC om deze 100 mensen te begeleiden en hun te trainen voor het gebruik van het nieuwe pakket. Hans heeft daarnaast wel zijn lesje geleerd van de fouten. Hij laat zich door de ITC adviseren wat de mogelijkheden zijn voor rapportages via het systeem, zodat Hans altijd op de hoogte is wat er met zijn onderneming gebeurd. Daarnaast laat Hans zich adviseren door de ITC hoe het pakket en organisatorisch geregeld kan worden zodat de fouten van vroeger zullen worden voorkomen. De ITC legt Hans uit wat de mogelijkheden zijn, en het ziet er veel belovend uit. Hans is overtuigd dat het nu 100% goed zit. Een maand later is alles geimplementeerd. Hans begint toch een beetje te twijfelen. Het pakket ziet er goed uit, het proces er omheen ook. Maar Hans weet nog steeds niet of het werkt. Stel dat werknemer 1 bij de inkoop werkt, en nu overgeplaatst is naar de administratie, kan hij nog steeds inloggen mijn zijn oude inloggegevens en vervolgens inkooporders plaatsen? Hans vraagt aan de ITA of hij kan onderzoeken of het proces ook zo werkt zo als het hoort, oftewel de werking van wat de ITC heeft voorgesteld en geimplementeerd.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 00:34 schreef Snorbeest het volgende:
Ik heb een baan aangeboden gekregen bij PWC, als associate.

vraagjes:

* wat is nu ongeveer het startsalaris voor een startende WO'er bij PWC? (bruto p/j en is dit incl. vakantiegeld?)
* hoe is de organisatiecultuur?
* wat houdt je netto p/m over aan je salaris, m.a.w. wat krijg je maandelijks gestort?

alvast bedankt!

quote:

Op dinsdag 22 januari 2008 09:13 schreef Billy_Mack het volgende:

[..]

vraagjes:

* wat is nu ongeveer het startsalaris voor een startende WO'er bij PWC? (bruto p/j en is dit incl. vakantiegeld?)
* hoe is de organisatiecultuur?
* wat houdt je netto p/m over aan je salaris, m.a.w. wat krijg je maandelijks gestort?

alvast bedankt!

*Kick*
¤2350 bruto p/m excl vakantiegeld
hard werken, veel activiteiten, gemixte mensen (niet te ballerig/niet te shabby)
1500 en een beetje ongeveer, met redelijke leasebak

Oja, ik werk niet bij Pwc, ga binnenkort wel op businesscourse bij een vd ander 4

Hoi allemaal,

Ik doe de opleiding HBO Fiscale Economie en moet volgend jaar stage lopen.
Heb bij KPMG Meijburg & Co gesolliciteerd. Ben door de eerste gesprek gekomen met de recruiter.
Volgende week heb ik een 2e gesprek met een partner en een tax consultant.
Tijdens mijn 1e gesprek is mijn cv,brief,cijferlijst, waarom kpmg,waarom fiscalist,streke/zwakke punten etc aan bod gekomen.(gesprek duurde een uur)

Heb geen idee wat ik tijdens deze 2e gesprek moet verwachten met de partner en tax conultant.
Weet alleen dat het niet zo lang gaat duren als het gesprek met de recruiter. Hebben jullie soms een idee wat voor vragen ze zouden kunnen stellen?
Alvast bedankt.

Groetjesfiscaaltje

quote:

Op zondag 25 mei 2008 13:55 schreef fiscaaltje het volgende:
Hoi allemaal,

Ik doe de opleiding HBO Fiscale Economie en moet volgend jaar stage lopen.
Heb bij KPMG Meijburg & Co gesolliciteerd. Ben door de eerste gesprek gekomen met de recruiter.
Volgende week heb ik een 2e gesprek met een partner en een tax consultant.
Tijdens mijn 1e gesprek is mijn cv,brief,cijferlijst, waarom kpmg,waarom fiscalist,streke/zwakke punten etc aan bod gekomen.(gesprek duurde een uur)

Heb geen idee wat ik tijdens deze 2e gesprek moet verwachten met de partner en tax conultant.
Weet alleen dat het niet zo lang gaat duren als het gesprek met de recruiter. Hebben jullie soms een idee wat voor vragen ze zouden kunnen stellen?
Alvast bedankt.

Groetjesfiscaaltje

Reken maar op ongeveer dezelfde vragen. Meestal willen ze gewoon zien wat voor vlees ze in de kuip hebben, dus hoe je overkomt etc.
Enne, HBO-FE-ers zijn zéér dungezaaid, dus die stageplek krijg je echt wel.

Mag ik vragen waarom je bij een big 4-kantoor (of uberhaupt een accountantsorganisatie) stage wil lopen?

Het liefst wil ik na mijn stage daar blijven werken als het van beide kanten klikt.
Ik heb big-4 gekozen: doorgroei mogelijkheden,graag wil ik ook iets internationaals doen en die mogelijkheid heb je niet vaak bij kleinere kantoren. Plus de arbeidsvoorwaarden zijn volgens mij beter bij big4.

quote:

Op woensdag 28 mei 2008 13:12 schreef fiscaaltje het volgende:
Het liefst wil ik na mijn stage daar blijven werken als het van beide kanten klikt.
Ik heb big-4 gekozen: doorgroei mogelijkheden,graag wil ik ook iets internationaals doen en die mogelijkheid heb je niet vaak bij kleinere kantoren. Plus de arbeidsvoorwaarden zijn volgens mij beter bij big4.

Heb je al eens aan advocatenkantoren gedacht? Waar ik zit _{PM mag voor meer info} heb je dat ook allemaal (en nog iets betere arbeidsvoorwaarden). Het probleem wat ik heb met accountantskantoren is dat je vaak gezien wordt als ondergeschikte van de accountant. Hier is dat niet zo, omdat fiscaliteit onze "core business" is (naast de echte advocatuur, maar dat staat in veel mindere mate in relatie tot de fiscaliteit).

Ik ben voor mijn stage en scriptie bezig geweest met solliciteren bij de grote 4 kantoren. En ben nu bezig met me scriptie bij EY, me stage heb ik gelopen bij KPMG.
Mijn ervaringen met de grote 4. PWC en Deloitte zijn heel traag met het reageren op sollicitatiebrieven. PWC en KPMG zijn hier heel snel mee binnen een week ben ik gebeld.


Het minimumsalaris voro een HBOer is 2199. Maximum 3612. Voor de functie Staff Audit.

[ Bericht 100% gewijzigd door Sjeen op 28-05-2008 18:12:00 (niet doen...) ]

quote:

Op woensdag 28 mei 2008 13:45 schreef ikbenschipper het volgende:
Ik ben voor mijn stage en scriptie bezig geweest met solliciteren bij de grote 4 kantoren. En ben nu bezig met me m'n scriptie bij EY, me m'n stage heb ik gelopen bij KPMG.
Mijn ervaringen met de grote 4. PWC en Deloitte zijn heel traag met het reageren op sollicitatiebrieven. PWC en KPMG zijn hier heel snel mee binnen een week ben ik gebeld.


Het minimumsalaris voro een HBOer is 2199. Maximum 3612. Voor de functie Staff Audit.

Maak die fout nou niet in je scriptie.

quote:

Op woensdag 28 mei 2008 16:21 schreef EvL. het volgende:

[..]

Maak die fout nou niet in je scriptie.

Sowieso staan zulke afkortingen niet echt netjes in je scriptie, beter is het om mijn te gebruiken.

Wat ik me nou afvraag is waarom iedereen nou zo graag bij deze bedrijven wilt zitten, is dat net als vroeger toen iedereen Nike Air-Max wilde dragen?

hier op het kantoor (corporate van een 2 miljard omzet bedrijf) zit het vol met analysten die we bij die grote 4 gekaapt hebben dankzij betere arbeidsvoorwaarden/carriere perspectief - dus het gras is zeker ook groen bij andere bedrijven...

quote:

Op donderdag 29 mei 2008 09:50 schreef Xith het volgende:
Wat ik me nou afvraag is waarom iedereen nou zo graag bij deze bedrijven wilt zitten, is dat net als vroeger toen iedereen Nike Air-Max wilde dragen?

Ik denk omdat ze accountancy studeren en dit de grootste bedrijven zijn in die tak van sport. En ze bieden een RA traject waarna je makkelijk kan instromen bij een ander bedrijf.

quote:

Op donderdag 29 mei 2008 09:50 schreef Xith het volgende:
Wat ik me nou afvraag is waarom iedereen nou zo graag bij deze bedrijven wilt zitten, is dat net als vroeger toen iedereen Nike Air-Max wilde dragen?

hier op het kantoor (corporate van een 2 miljard omzet bedrijf) zit het vol met analysten die we bij die grote 4 gekaapt hebben dankzij betere arbeidsvoorwaarden/carriere perspectief - dus het gras is zeker ook groen bij andere bedrijven...

voornamelijk weggekaapt omdat ze geen partner werden, anders is er weinig reden om weg te gaan.

quote:

Op donderdag 10 april 2008 00:06 schreef Public_NME het volgende:

[..]

*Kick*
¤2350 bruto p/m excl vakantiegeld
hard werken, veel activiteiten, gemixte mensen (niet te ballerig/niet te shabby)
1500 en een beetje ongeveer, met redelijke leasebak

Oja, ik werk niet bij Pwc, ga binnenkort wel op businesscourse bij een vd ander 4

Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat de startsalarissen (voor academici) bij PWC volgend jaar 2750 euro bruto zullen zijn. Ik weet niet of dit in- of exclusief vakantiegeld is.

EY was het iig een half jaar terug 2450.
Waarom bij de grote 4. Het is voor velen gewoon een goed beginpunt om:
a) door te stromen binnen de grote 4 naar hogere functies
b) de RA (of in mijn geval de RE) opleiding te volgen en wanneer doorstromen niet werkt naar een andere organisatie te stromen.

Hey @ de komende loonsverhogingen: Dit is dus ook voor audit ? Weet iemand iets over loonsverhogingen bij deloitte? Geldt het ook voor mensen die al in dienst zijn?

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 20:41 schreef hetzwartegat het volgende:

[..]

Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat de startsalarissen (voor academici) bij PWC volgend jaar 2750 euro bruto zullen zijn. Ik weet niet of dit in- of exclusief vakantiegeld is.

Dat is dan niet in de controlepraktijk, daar is het wel ongeveer 200 lager hoor.

tvp, duurt nog maar een paar maandjes voordat ik ben afgestudeerd en dan overweeg ik zeker om bij 1 van deze bedrijven te gaan werken.

quote:

Op woensdag 28 mei 2008 13:45 schreef ikbenschipper het volgende:
Ik ben voor mijn stage en scriptie bezig geweest met solliciteren bij de grote 4 kantoren. En ben nu bezig met me scriptie bij EY, me stage heb ik gelopen bij KPMG.
Mijn ervaringen met de grote 4. PWC en Deloitte zijn heel traag met het reageren op sollicitatiebrieven. PWC en KPMG zijn hier heel snel mee binnen een week ben ik gebeld.

Is PWC nou heel traag of heel snel met reageren?

Ik werk bij Deloitte ICT, heb je niets aan zeker?

quote:

Op dinsdag 3 juni 2008 20:41 schreef hetzwartegat het volgende:

[..]

Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat de startsalarissen (voor academici) bij PWC volgend jaar 2750 euro bruto zullen zijn. Ik weet niet of dit in- of exclusief vakantiegeld is.

Het gaat omhoog, maar niet naar 2750 euro. Was het maar zon feest

Ik begin 1 maart bij PWC en heb er erg veel zin in! Traag zijn ze niet mbt de sollicitatie, maar misschien verschilt het per kantoor?

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 11:19 schreef koentjuh18 het volgende:

[..]

Het gaat omhoog, maar niet naar 2750 euro. Was het maar zon feest

2450 ex. auto dacht ik.

Hoi,

Wat voor lease-auto zit bij die 2450,-? Ik neem aan dat die 2450 exclusief de auto is, of gaan er leaso-kosten van die 2450 af? Zit verder alles in die lease-auto regeling (verzekering, wegenbelasting, onderhoud, alle brandstof, dus ook privegebruik)?
Wat is het brutomaandsalaris zonder lease-auto eigenlijk?
En hoeveel vakantiedagen per jaar krijg je?

Mochten er mensen zijn die deze vragen kunnen beantwoorden mbt tot KPMG, E&Y en Deloitte, laat ff weten.


Om het een een ander een beetje in een perspectief te plaatsen:

Loyens en Loeff bijvoorbeeld, biedt een startsalaris van 3304 euro bruto per maand. 12 * 3304 + 8.3% vakantiegeld maakt dit bijna 43000 euro per jaar. Dit is zonder lease-auto. Hoe het zit met prestatiebonussen, winstdeling etc, weet ik niet precies, maar dit zullen ze ongetwijfeld ook hebben zodat je het dan mag optellen bij die 43000. Verder, opleidingen/cursussen vanzelfsprekend. Het bedrijf doet er totaal niet geheimzinnig over (die indruk heb ik van de grote 4 wel een beetje), alles staat netjes op hun website te lezen. Vreemd? Denk het niet, ze steken volgens mij immers met kop en schouders met hun beloning boven de anderen. Petje af voor de gulheid en transparantie wat dit betreft.

weet iemand hoe lang het duurt voordat de grote vier reageren op een sollicitatie. Gesolliciteerd bij E&Y, KPMG en PWC. Tot nu toe alleen van PWC reactie gekregen.

quote:

Op donderdag 7 augustus 2008 13:23 schreef consultant27 het volgende:
Hoi,

Wat voor lease-auto zit bij die 2450,-? Ik neem aan dat die 2450 exclusief de auto is, of gaan er leaso-kosten van die 2450 af? Zit verder alles in die lease-auto regeling (verzekering, wegenbelasting, onderhoud, alle brandstof, dus ook privegebruik)?
Wat is het brutomaandsalaris zonder lease-auto eigenlijk?
En hoeveel vakantiedagen per jaar krijg je?

Mochten er mensen zijn die deze vragen kunnen beantwoorden mbt tot KPMG, E&Y en Deloitte, laat ff weten.


Om het een een ander een beetje in een perspectief te plaatsen:

Loyens en Loeff bijvoorbeeld, biedt een startsalaris van 3304 euro bruto per maand. 12 * 3304 + 8.3% vakantiegeld maakt dit bijna 43000 euro per jaar. Dit is zonder lease-auto. Hoe het zit met prestatiebonussen, winstdeling etc, weet ik niet precies, maar dit zullen ze ongetwijfeld ook hebben zodat je het dan mag optellen bij die 43000. Verder, opleidingen/cursussen vanzelfsprekend. Het bedrijf doet er totaal niet geheimzinnig over (die indruk heb ik van de grote 4 wel een beetje), alles staat netjes op hun website te lezen. Vreemd? Denk het niet, ze steken volgens mij immers met kop en schouders met hun beloning boven de anderen. Petje af voor de gulheid en transparantie wat dit betreft.

Ik werk bij KPMG en ben een eerstejaars junior in de IT Advies praktijk. Ik kan je het volgende vertellen:

Startsalaris: 2501 euro bruto. Per jaar ongeveer 10% loonsverhoging, al hangt dat uiteraard van je functioneren af. Komt per jaar ook nog 2501 euro vakantiegeld bruto bij, plus winstuitkering. Hoeveel dat is weet ik niet precies. Ik geloof dit jaar iets van 6,3% van het jaarsalaris.

Mobiliteitsbudget: ongeveer 810 euro. Dit komt dus bovenop je bruto-salaris. Als je onderschrijding hebt, dan wordt 90% van het budget uitgekeerd met je salaris. Gebruik je dus geen lease-auto, dan wordt je bruto-loon dus met ongeveer 720 euro verhoogd. Is de leaseprijs hoger, dan wordt 100% van de overschrijding op je bruto-salaris ingehouden. Rekenvoorbeeld: De leaseprijs van mijn auto is 160 euro minder dan het budget. Ik heb dus 160 euro onderschrijding. Daarvan krijg ik dus 90% (=144 euro) bovenop mijn brutosalaris)

Leaseregeling: alles zit erbij, dus benzine, verzekering, wegenbelasting. Je krijgt een tankpasje, daarmee kan je je brandstofbetalen. Ook motorolie kan je met een tankpasje afrekenen. Boetes moet je wel zelf betalen Onderhoud komt ook voor rekening van de leasemaatschappij, wasbeurten moet je wel weer zelf betalen.

Type auto: Als je in net in dienst komt mag je nog geen auto kiezen, maar wordt er eentje toegewezen. Ik heb een Renault Clio. Peugeot 207 komt ook veel voor. Dat soort wagentjes moet je aan denken.
Vakantiedagen: 29 dagen. Je kan uiteraard met overuren nog meer vakantiedagen opbouwen. Je kan ook vakantiedagen kopen of verkopen.

quote:

Op maandag 11 augustus 2008 15:30 schreef Blik het volgende:
weet iemand hoe lang het duurt voordat de grote vier reageren op een sollicitatie. Gesolliciteerd bij E&Y, KPMG en PWC. Tot nu toe alleen van PWC reactie gekregen.

Het duurde bij mij vrij lang (KPMG). Ik had gesolliciteerd voor een stage, al was dat wel via een bemiddelingsbureua. Maar ik moest dik 6 weken wachten voordat ik wat woorde. Ik had er eigenlijk al geen hoop meer dat ik op gesprek mocht komen.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2008 13:47 schreef Faar18 het volgende:

[..]

Het duurde bij mij vrij lang (KPMG). Ik had gesolliciteerd voor een stage, al was dat wel via een bemiddelingsbureua. Maar ik moest dik 6 weken wachten voordat ik wat woorde. Ik had er eigenlijk al geen hoop meer dat ik op gesprek mocht komen.

Hmm dat is denk ik verschillend per persoon. Bij mijn sollicitatie hadden ze binnen een dag gereageerd of ik op gesprek wou komen.
Zoiets kan je denk ik ook geen touw aan vast binden, maar als je inderdaad 6 weken moet wachten is het denk ik ook niet zo vreemd om even te bellen om te vragen hoe het staat met jouw sollicitatie.