POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De SP VRAAGT, er is helemaal geen sprake van dwang en dat is ook helemaal niet mogelijk.
zucht... De naam SP werkt als een rode ( ) lap op sommige mensen
zucht... De naam SP werkt als een rode ( ) lap op sommige mensen
) lap op sommige mensen
Dit speelt momenteel bij meerdere partijen, waaronder het CDA.
En vergeet niet dat zowel het CDA als de PvdA heel hoog opgeven van 'stem-discipline', wat inhoudt dat de leden van de 2e kamer die behoren van een van de partijen in de coalitie blind instemmen met wat het kabinet wil, en dus hun wettelijke verplichting (bevestigd met een eed of plechtige belofte) verzaken.
Democratioe is leuk totdat je gekozen bent, daarna is het een risico (kijk maar naar Chavez).
En vergeet niet dat zowel het CDA als de PvdA heel hoog opgeven van 'stem-discipline', wat inhoudt dat de leden van de 2e kamer die behoren van een van de partijen in de coalitie blind instemmen met wat het kabinet wil, en dus hun wettelijke verplichting (bevestigd met een eed of plechtige belofte) verzaken.
Democratioe is leuk totdat je gekozen bent, daarna is het een risico (kijk maar naar Chavez).
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Er wordt zeker gewoon gevraagd...quote:Op woensdag 30 mei 2007 12:53 schreef SlaadjeBla het volgende:
De SP VRAAGT, er is helemaal geen sprake van dwang en dat is ook helemaal niet mogelijk.
zucht... De naam SP werkt als een rode ( ) lap op sommige mensen
Het heeft dan ook geen zin om op een persoon te stemmen.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
I'll make you an offer you can not refusequote:Op woensdag 30 mei 2007 12:53 schreef SlaadjeBla het volgende:
De SP VRAAGT, er is helemaal geen sprake van dwang en dat is ook helemaal niet mogelijk.
zucht... De naam SP werkt als een rode ( ) lap op sommige mensen
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Dat kennen we, zie Harry Voss, en Lazrak of die Piet de Wit (niet jan de advocaat)quote:Op woensdag 30 mei 2007 12:53 schreef SlaadjeBla het volgende:
De SP VRAAGT, er is helemaal geen sprake van dwang en dat is ook helemaal niet mogelijk.
We gaan het volgen en de media hoop ik ook.
Dat andere partijen ook vanuit de top de lijsten samenstellen is 1, maar het is geen logisch gevolg dat je de democratische gang van je achterban gaat lopen afkatten, want dat IS het gewoon.
He wat een teleurstelling!
Nee hoor, ik stemde er al op van voor de eerste 2 zetels die men in de 2e kamer haalde.quote:zucht... De naam SP werkt als een rode ( ) lap op sommige mensen
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
De SP vergeet zeker even dat je altijd persoonlijk word gekozen volgens de NL democratie.quote:Op woensdag 30 mei 2007 13:23 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Het heeft dan ook geen zin om op een persoon te stemmen.
Deze 2 met VOORKEURSSTEMMEN, hebben dus ALLE recht en de SP verspeelt hiermee aardig wat opgebouwde positieve uitstraling m.i.
Directe democratie (voor zover je daar van kan spreken inzake de 1e kamer verkiezingen) hoort ook in de SP gerespecteerd te worden lijkt me.
En dan, de 1e kamer, minderheid voor de oppositie ook aldaar, what de fuck maakt het uit? Is de Sp oook al op zoek naar gedwee stemvee!?
Jammerrrrrrrr de bammerrrrrrrr
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Leuke vergelijking chavez en de SP, Jan M is wel een fan van chavez namelijk.quote:Op woensdag 30 mei 2007 12:59 schreef mvdejong het volgende:
Democratioe is leuk totdat je gekozen bent, daarna is het een risico (kijk maar naar Chavez).
Hoe dan ook, ik snap dit imago knakken risico van de SP niet.
Het is ook een BLUNDER van formaat, hoewel de gemiddelde niet politiek geinteresseerde kiezer minder geheugen heeft dan wij hier.
Ook JM riep wel eens kamerleden op niet met hun partij te stemmen, maar naar eigen inzicht of met het hart.
Is de 'macht' JM nu al aan het corumperen!?
Ik mag hopen dat die van hijningen voor zijn beurt sprak en dat JM hiervan niks wist en straks zegt:
natuurlijk respecteren wij de democratische gang van zaken, de wil van de provincieleden.
niet wij zijn de partij, dat zijn alle leden, en als dit niet bevalt, kan de regering altijd nog een wet instellen voor de verkiezingen:
Partij bobo's voorkeur gaat boven democratische voorkeur...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Afgezien van de matige openingspost ben ik het er wel mee eens. De SP doet nu smerige dingen maar dat hoort nu eenmaal bij een partijendemocratie. Het wordt tijd dat de personendemocratie wordt ingevoerd zoals men dat in Engeland, de VS en ook in Frankrijk kent.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Denk eerst eens na (bijvoorbeeld hoe de 1e kamer wordt gekozen) voordat je dergelijke onzin typt.quote:Op woensdag 30 mei 2007 12:52 schreef Detroit het volgende:
Is die nummer 16 ook een Turk? In dat geval is clientelisme, naast bij de PvdA, ook bij de SP niet onbekend.
Lurf is the message and the message is Lurf
Dat hoort nu eenmaal bij een......... ? Dan is het goed?quote:Op woensdag 30 mei 2007 14:05 schreef Klopkoek het volgende:
Het wordt tijd dat de personendemocratie wordt ingevoerd zoals men dat in Engeland, de VS en ook in Frankrijk kent.
Ze staan op de lijst en zijn verkozen, klaar, thats it.
Oh ja, Engeland is een kiesmannen brei net als de US en nOg slechter dan de NL variant van democratie en stemmen.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Het speelt bij verschillende fracties...
In deze uitslag krijgt D66 twee zetels, wat volgens mij niet klopt (de PvdD mist in deze uitslag). Bij D66 zou de nummer vier op de lijst zijn gekozen, en indien ze inderdaad maar één zetel hebben betekent dat dat de lijsttrekker buiten de boot valt.quote:Eigenzinnige Statenleden gooien senaatsverkiezingen in de war
DEN HAAG - Eén van de twaalf zetels van de SP in de Eerste Kamer is een cadeautje van GroenLinks. Eén van de vijf leden van de GroenLinks-fractie in de Staten van Noord-Holland bracht een ongeldige stem uit, door hokjes van zeven partijen rood te kleuren.
Partijvoorzitter Henk Nijhof (GroenLinks) vermoedt opzet en denkt aan 'stappen' tegen de dader. Alleen: die is niet bekend. "We hebben het er met de hele fractie over gehad en iedereen zegt: ik was het niet", aldus de Noord-Hollandse fractievoorzitter Harmen Binnema.
Ook partijbestuurders van CDA, PvdA en SP zijn boos op eigen Statenleden, die door voorkeurstemmen de verkiezing van de Eerste Kamer in de war schopten. "Zo'n kandidatenlijst stellen we niet voor niets op."
Zelf had hij er al niet meer op gerekend, maar het lijkt toch te gaan gebeuren: Wim van de Noordt, met nummer 38 de laatste op de kandidatenlijst van de PvdA, kreeg gisteren genoeg voorkeurstemmen om toch nog in de Eerste Kamer te komen. Tot zijn eigen verrassing moeten er ook Statenleden van buiten zijn eigen Overijssel op hem hebben gestemd.
De SP heeft twee mensen zoals Van de Noordt in huis. Dankzij voorkeurstemmen zitten de nummers 16 en 18 bij de twaalf SP-kandidaten die in aanmerking komen voor een senaatszetel. En dat terwijl de partijtop de Statenleden nog zo op het hart had gedrukt om toch vooral op de top van de lijst te stemmen. "Ik sta te kijken van de uitslag", aldus partijsecretaris Hans van Heijningen. Het bestuur gaat praten met de twee kandidaten, in de hoop dat zij hun zetels afstaan.
Ook de CDA-fractie in Zuid-Holland kan zich opmaken voor een pittig gesprek. Het partijbestuur is boos, omdat Zuid-Hollandse CDA'ers tegen de afspraken de nummer dertig van de lijst, Hans Klein Breteler, aan een senaatszetel hielpen.
De uitslag van de senaatsverkiezingen luidt: CDA 21 (min 2), PvdA 14 (min 5), VVD 14 (min 1), SP 12 (plus 8), GroenLinks 4 (min 1), D66 2 (min 1), ChristenUnie 5 (plus 3) SGP 2 (gelijk), LPF 0 (min 1), Onafhankelijke fractie 1 (gelijk).
http://www.pzc.nl/internationaal/binnenland/article1465771.ece
quote:Overzicht gekozen kandidaten voor de Eerste Kamer
CDA, 21 zetels
Plaats op lijst, naam:
1 F.J.M. Wemmer 2 Y.E.M.A. Timmerman-Buck 3 P.R.H.M. van der Linden 4 A.H.M. Dölle 5 P.H.J. Essers 6 R. Willems 7 J.A.M. Hendrikx 8 R.H. van de Beeten 9 S.C. van Bijsterveld 10 G. de Vries-Leggedoor 11 P.W.L. Russel 12 M.L. Videc-Bemelmans 13 E.J. Janse de Jonge 14 H. Franken 15 J.S.J. Hillen 16 A.A.E. Goyert 17 G.H. Terpstra 18 K.M.L. Leunissen 19 H.C.M. Vedder-Wubben 20 H.A. Doek 30 J.J.A.H. Klein Breteler, gekozen met voorkeurstemmen
PvdA, 14 zetels
1 H.C.P. Noten 2 M.C. Meindertsma 3 K.G. de Vries 4 S.J. van Driel 5 M.Y. Linthorst 6 K. Putters 7 P.L. Meurs 8 J.P. Rehwinkel 9 M. Westerveld 10 F. Leijnse 11 I.Y. Tan 12 J.H. Eigeman 17 J.J. Sylvester, gekozen met voorkeurstemmen 38 W. van der Noordt, gekozen met voorkeurstemmen
VVD, 15 zetels
1 U. Rosenthal 2 H.M. Dupuis 3 L.M.L.H.A. Hermans 4 S. Schaap 5 G.J.J. Biermans 6 G.J. de Graaf 7 E.M. Kneppers-Heijnert 8 A. Broekers-Knol 9 F.E. van Kappen 10 P.H. Hofstra 11 P. Swenker 12 A.W. Duthler 13 W.H. Huijbregts-Schiedon 14 E. Asscher 15 M.A.J. Knip
GroenLinks, 4 zetels
1 C.P. Thissen 2 B. Böhler 3 M.H.A. Strik 9 J.P. Laurier, gekozen met voorkeurstemmen
SP, 12 zetels
1 M.J.M. Kox 2 T.M. Slagter-Roukema 3 A.H. Meulenbelt 4 G.A.T.M. Reuten 5 E.M.A. Smaling 6 A. Elzinga 7 G.H.M.M. ten Horn 8 A. Vliegenthart 9 A.C. Quik-Schuijt 12 B.T.H.M. Palm, gekozen met voorkeurstemmen 16 A. van der Kolk, gekozen met voorkeurstemmen 18 D. Yildirim, gekozen met voorkeurstemmen
D66, 1 zetel
4 J.W.M. Engels, gekozen met voorkeurstemmen
ChistenUnie, 5 zetels
1 E. Schuurman 2 R. de Boer 3 E.P. Lagerwerf-Vergunst 4 R. Kuiper 6 C.P. van Gastel, gekozen met voorkeurstemmen
SGP, 1 zetel
1 G. Holdijk
Onafhankelijke Senaatsfractie, 1 zetel
1 H. ten Hoeve
Partij voor de Dieren, 1 zetel
1 N.K. Koffeman
http://www.overheidsmanag(...)_extra_zetel_op.html
Maar goed, als de partijen willen dat de partijbesturen de Eerste Kamer samenstellen, moeten ze daarvoor een wetsvoorstel indienen. Het zijn de Statenleden die beslissen, zonder last of ruggespraak en in een geheime stemming.
Zo'n 'dringend advies' dat het CDA-bestuur vantevoren geeft mag ook wel eens onderzocht worden, dat is lijnrecht tegen die 'zonder last of ruggespraak'...
Zo'n 'dringend advies' dat het CDA-bestuur vantevoren geeft mag ook wel eens onderzocht worden, dat is lijnrecht tegen die 'zonder last of ruggespraak'...
quote:Elf van de twaalf Friese CDA’ers stemden gisterochtend allemaal braaf op nummer één van de Eerste-Kamerlijst Jos Werner in plaats van op hun eigen kandidaat Benedictus. Dat ,,dringend advies” was ’s ochtends vanuit Den Haag nog eens duidelijk doorgegeven. Als CDA-Statenleden niet allemaal op de lijsttrekker zouden stemmen, zou dat bij de ingewikkelde zetelverdeling een zetel kunnen kosten.
,,Wij balen hier als een stekker van”, zei fractievoorzitter Ad van der Ham. ,,Als iedereen zich aan de afspraken houdt, hebben we een goede regionale spreiding in de Eerste Kamer. Nu gaan we van twee naar nul leden uit Fryslân.” Als het bestuur niet ingrijpt, vrezen de Friese CDA’ers dat er van partijdiscipline in de toekomst geen sprake meer zal zijn. Kobus Walsma uit Hurdegaryp en Henk Pruiksma uit Leeuwarden nemen afscheid van de Eerste Kamer. Benedictus blijft nu in Provinciale Staten van Fryslân, die hij anders zou verlaten.
http://www.frieschdagblad.nl/artikel.asp?artID=34330
Inderdaad. Ik vind dat de SP niet moet zeuren...quote:Op woensdag 30 mei 2007 15:50 schreef Kozzmic het volgende:
Maar goed, als de partijen willen dat de partijbesturen de Eerste Kamer samenstellen, moeten ze daarvoor een wetsvoorstel indienen. Het zijn de Statenleden die beslissen, zonder last of ruggespraak en in een geheime stemming.
...maar dit vind ik een belachelijke reactie. Poepoe, ze gaan praten met die verkozenen. DE DEMOCRATIE OMVER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quote:Op woensdag 30 mei 2007 12:33 schreef fokthesystem het volgende:
Daar zakt mijn broek van af.....
[..]
Gatverdamme wat gaat die SP "verdenhagisering" ineens vlot !!
Men wordt sowieso PERSOONLIJK verkozen, en nu flikt de SP dit!?? Wat een afknapper!
Lijkt alleen in naam nog op wat wij heden ten dage democratie noemen..quote:Centrale democratie
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nahja, dat is natuurlijk wel een eufemisme voor het onder druk zetten van de betreffende personen, om ervoor te zorgen dat men geen aanspraak zal doen gelden op de zetel. Ik zou het slap vinden van elk van de met voorkeursstemmen gekozen kandidaten als men zich alsnog terugtrekt.quote:Op woensdag 30 mei 2007 16:07 schreef Floripas het volgende:
...maar dit vind ik een belachelijke reactie. Poepoe, ze gaan praten met die verkozenen. DE DEMOCRATIE OMVER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[..]
Ik word ook elke keer ontevredener over de gang van zaken n.a.v. de Eerste Kamerverkiezingen. Zeker nu er 200 Statenleden minder zijn, is de stem van een enkel Statenlid wel erg belangrijk geworden, vooral die uit Zuid-Holland tellen zwaar door. Als je als kandidaat-senator de stemmen van 3 Statenleden van je partij uit Zuid-Holland, Noord-Holland of Noord-Brabant weet te regelen, kan de zetel je niet meer ontgaan.quote:Op woensdag 30 mei 2007 00:46 schreef MrX1982 het volgende:
Is dit eigenlijk niet een geval van kiezersbedrog als deze persoon opzettelijk ongeledig heeft gestemd?
Het advies klinkt mij ook onzinnig in de oren, als het doel was voorkomen dat het CDA een zetel zou verliezen aan een andere partij. Het aantal zetels wordt bepaald aan de hand van het totaal aantal stemmen op de lijst, dan maakt het geen donder uit op welke kandidaat je stemt.quote:Op woensdag 30 mei 2007 15:50 schreef Kozzmic het volgende:
Zo'n 'dringend advies' dat het CDA-bestuur vantevoren geeft mag ook wel eens onderzocht worden, dat is lijnrecht tegen die 'zonder last of ruggespraak'...
Als het doel was te voorkomen dat er CDA'ers met voorkeursstemmen de Eerste Kamer in kwamen, vind ik het vooral een kwalijke brief. Wil je dat soort dingen voorkomen, stuur dan aan op een wijziging van de Kieswet, en schaf het "open lijst"-principe af voor de Eerste Kamerverkiezingen. Daar heeft het CDA tijd genoeg voor gehad.
In andere voorlopige uitslagen zie ik de VVD met 15 zetels en de SGP met 1 zetel verschijnen.quote:Op woensdag 30 mei 2007 15:46 schreef Kozzmic het volgende:
Het speelt bij verschillende fracties...
[..]
In deze uitslag krijgt D66 twee zetels, wat volgens mij niet klopt (de PvdD mist in deze uitslag). Bij D66 zou de nummer vier op de lijst zijn gekozen, en indien ze inderdaad maar één zetel hebben betekent dat dat de lijsttrekker buiten de boot valt.
[..]
Als voor D66 de nummer 4 ipv de lijsttrekker wordt verkozen, betekent dat dat die meer stemmen heeft gekregen dan de lijsttrekker. Gezien het minimale aantal Statenleden dat D66 nog heeft, zou de meerderheid van hen op die Engels gestemd moeten hebben. Hele bizarre uitkomst dit.
De SP'er Yildirim die nu met voorkeursstemmen verkozen zou zijn was overigens de SP-lijsttrekker in Overijssel, de man die in opspraak kwam omdat ie zou hebben gelogen over z'n opleiding, wat later allemaal een misverstand bleek.
[ Bericht 0% gewijzigd door freako op 30-05-2007 21:03:53 ]
Haha, dat was 18 jaar geleden al eigenlijk de belangrijkste reden voor mij om geen lid te worden van GL.quote:Op woensdag 30 mei 2007 19:27 schreef Floripas het volgende:
Ach ja. De ziekte van GroenLinks is dat ze meestal voornamelijk met GroenLinks bezig zijn.
Horizontalen, verticalen, een potten- en potenverbond, feministen versus geitenwollensokkenwelzijnswerkers... Voor de partijcongressen werd geloof ik standaard vijf dagen uitgetrokken.
Overigens is de SP de enige niet:
Fok GL !
Wat is dit voor communistisch anti-democratische heksen jacht door groenlinks naar die foutief stemmer?!?
Stemmen doet men in NL zonder last of ruggespraak en geheel prive !!!
Moet hij (m/v) weten of hij GL, foutief, of SP stemt !
Fok GL !
Wat is dit voor communistisch anti-democratische heksen jacht door groenlinks naar die foutief stemmer?!?
Stemmen doet men in NL zonder last of ruggespraak en geheel prive !!!
Moet hij (m/v) weten of hij GL, foutief, of SP stemt !
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Het is nog erger. De kiesdeler ligt op ongeveer 1100 stemmen, maar één Statenlid uit Zuid-Holland is al 628 stemmen waard. Voor de Friezen is het een stuk moeilijker invloed uit te oefenen, hier is een Statenlid namelijk maar 149 stemmen waard.quote:Op woensdag 30 mei 2007 18:34 schreef freako het volgende:
[..]
Als je als kandidaat-senator de stemmen van 3 Statenleden van je partij uit Zuid-Holland, Noord-Holland of Noord-Brabant weet te regelen, kan de zetel je niet meer ontgaan.
Alle reacties in het topic gelezen? CDA en PvdA zijn ook niet blij, het CDA probeerde zelfs al van te voren de Statenleden te instrueren om toch maar vooral op de lijsttrekker te stemmen.quote:Op woensdag 30 mei 2007 20:24 schreef fokthesystem het volgende:
Overigens is de SP de enige niet:
Fok GL !
Wat is dit voor communistisch anti-democratische heksen jacht door groenlinks naar die foutief stemmer?!?
Stemmen doet men in NL zonder last of ruggespraak en geheel prive !!!
Moet hij (m/v) weten of hij GL, foutief, of SP stemt !
Ja, klopt. Een apart rekenfoutje. Geen idee hoe ik aan die 3 kom.quote:Op woensdag 30 mei 2007 20:52 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het is nog erger. De kiesdeler ligt op ongeveer 1100 stemmen, maar één Statenlid uit Zuid-Holland is al 628 stemmen waard.
De kiesdeler is overigens het dubbele, een kleine 2200 stemmen. Dit gaat om de voorkeursdrempel, 50% van de kiesdeler (gelukkig geen 25%, zoals voor de Tweede Kamerverkiezingen. Dan kan elk Zuid-Hollands Statenlid een senator adopteren).
|
|
