abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 20 juli 2007 @ 19:29:32 #251
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_51671465
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 17:55 schreef Fiskus het volgende:
Op de FP van SP.nl :
[..]

Gatverdamme wat een eenzijdig propaganda-stuk, schamen ze zich niet
Tuurlijk niet en dan hebben ze het ook nog over het hoogste democratische orgaan in dat stuk. Nee, deze hele situatie getuigd echt van democratie
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_51671604
quote:
Op vrijdag 20 juli 2007 19:29 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Tuurlijk niet en dan hebben ze het ook nog over het hoogste democratische orgaan in dat stuk. Nee, deze hele situatie getuigd echt van democratie
De uitkomst van deze situatie is hoogstwaarschijnlijk dat een democratisch gekozen 1e kamer lid in de kamer zit en blijft. Lijkt mij wel democratisch.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 20 juli 2007 @ 19:36:32 #253
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_51671682
quote:
Op vrijdag 20 juli 2007 19:34 schreef du_ke het volgende:
De uitkomst van deze situatie is hoogstwaarschijnlijk dat een democratisch gekozen 1e kamer lid in de kamer zit en blijft. Lijkt mij wel democratisch.
Ja, maar de grote roerganger en consorten hadden dat graag anders gezien
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_51671764
quote:
Op vrijdag 20 juli 2007 19:36 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, maar de grote roerganger en consorten hadden dat graag anders gezien
Ze hebben echter geen poot om op te staan . En zo hoort het.
je geliefde VVD was ook graag anders omgegaan met Wilders dan hem z'n eigen clubje laten beginnen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_51672343
quote:
Op donderdag 19 juli 2007 17:55 schreef Fiskus het volgende:
Op de FP van SP.nl :
[..]

Gatverdamme wat een eenzijdig propaganda-stuk, schamen ze zich niet
Een perscommuniqué van het Politbureau . Hilarisch!

Nee, dit is niet best .

ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 20 juli 2007 @ 19:59:10 #256
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_51672387
quote:
Op vrijdag 20 juli 2007 19:57 schreef sigme het volgende:
Een perscommuniqué van het Politbureau . Hilarisch!

Nee, dit is niet best .
Ja en dan nog een democratisch politbureau
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  vrijdag 20 juli 2007 @ 19:59:44 #257
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_51672397
quote:
Op vrijdag 20 juli 2007 19:57 schreef sigme het volgende:

[..]

Een perscommuniqué van het Politbureau . Hilarisch!

Nee, dit is niet best .

Het zou fijn zijn als je neutraal bleef in deze
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_51672411
quote:
Op vrijdag 20 juli 2007 19:59 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja en dan nog een democratisch politbureau
Oh, dat vond het echte politbureau ook altijd nogal van zichzelf.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 20 juli 2007 @ 20:01:14 #259
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_51672462
quote:
SP verliest zetels door kwestie-Yildirim

De rel rond de positie van Eerste Kamerlid Düzgün Yildirim en het censureren van een kritisch artikel over de kwestie in het partijblad hebben de SP geen goed gedaan. De partij verliest deze week drie zetels.


Rel rond Yildirim doet SP geen goed
Dat blijkt uit de wekelijkse peiling van Maurice de Hond. Vorige week kwam de SP nog uit op 28 zetels, deze week zijn dat er 25; evenveel als de partij nu heeft in de Tweede Kamer. De drie verloren zetels gaan volgens de peiling naar de PVV, D66 en de Partij voor de Dieren (PvdD).

Dieptepunt
Ook de waardering voor SP-leider Jan Marijnissen daalde deze week tot een dieptepunt en haalde de laagste score in vier jaar. Volgens De Hond is het ook lang niet voorgekomen dat de partij zelf bij de kiezer in achting daalde. De daling is absoluut een gevolg van de discussie rond Yildirim, aldus De Hond.

Met de winst van elk een zetel, komen de partijen PVV, D66 en PvdD deze week uit op respectievelijk 16, 5 en 3 zetels.
Bron

Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_51675199
16 zetels. Meneer Wilders, gefeliciteerd.
  vrijdag 20 juli 2007 @ 21:55:06 #261
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_51675959
Ook opvallend dat de PVDA er niet van profiteert
  vrijdag 20 juli 2007 @ 23:29:23 #262
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_51679273
quote:
Op vrijdag 20 juli 2007 20:01 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

prima

De SP heeft de mond vol van fatsoen, maar zelf passen de grootste censuur van het land toe. Laat ze maar voelen dat het niet kan in nederland.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 21 juli 2007 @ 00:10:23 #263
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_51680842
quote:
Op vrijdag 20 juli 2007 21:55 schreef Hexagon het volgende:
Ook opvallend dat de PVDA er niet van profiteert
Het is Maurice de Hond.
pi_51688117
Die 16 voor Wilders is erg zorgwekkend, zie je maar dat het allemaal weinig met de kwaliteit van het werk te maken heeft.

Het verlies van de SP blijft wel erg beperkt.

Maar ja, peilinkje
pi_51688200
Wilders staat bij De Hond al maanden op 16/17 zetels. En de SP schommelt al tijden tussen de 25 en 30 zetels. Maar goed, ik vind het niet zo boeiend om in deze discussie over peilingen te praten, vooral niet als ze van De Hond zijn.
  zaterdag 21 juli 2007 @ 12:31:29 #266
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_51689619
quote:
Op vrijdag 20 juli 2007 23:29 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

prima

De SP heeft de mond vol van fatsoen, maar zelf passen de grootste censuur van het land toe. Laat ze maar voelen dat het niet kan in nederland.
Gregoriusnekschot heeft ook nog twee mooie plaatjes gemaakt over deze situatie

Gregoriusnekschot 1
Gregoriusnekschot 2
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_51689655
quote:
Op zaterdag 21 juli 2007 12:31 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Gregoriusnekschot heeft ook nog twee mooie plaatjes gemaakt over deze situatie

Gregoriusnekschot 1
Gregoriusnekschot 2
'Gregorius Nekschot' en 'mooie plaatjes' gaan nooit goed samen in een zin en dat vuil dat je post, toont dat maar weer eens aan.
pi_51689898
quote:
Op zaterdag 21 juli 2007 12:31 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Gregoriusnekschot heeft ook nog twee mooie plaatjes gemaakt over deze situatie

Gregoriusnekschot 1
Gregoriusnekschot 2
fucking niet grappig en fucking kansloos.
  zaterdag 21 juli 2007 @ 13:37:11 #269
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_51691075
quote:
Op zaterdag 21 juli 2007 12:31 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Gregoriusnekschot heeft ook nog twee mooie plaatjes gemaakt over deze situatie

Gregoriusnekschot 1
Gregoriusnekschot 2
Ik vind het niet mooi en niet grappig. Die maker verdoet zn tijd.
  zaterdag 21 juli 2007 @ 13:42:43 #270
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_51691212
quote:
En óf de SP democratisch is, zegt de SP
Ook SP-leden hebben kritiek op het democratisch gehalte van de partij. „Maar je kan niet én een daadkrachtige partij zijn én een soort van PvdA.”

Zanger Bob Fosko moest tijdens een partijoverleg van de SP eens een idee verdedigen dat hij had voor een nieuwe campagne. Hij maakte deel uit van een team dat de partij van muzikale adviezen voorzag. In de zaal zaten vierhonderd leden, vertelt hij, die zich allemaal ermee bemoeiden. De campagne heeft het nooit gehaald; te duur, vonden de leden.

En óf de SP een democratische partij is, wil Fosko maar zeggen.

Er zijn SP’ers die vinden dat de partij juist te weinig ruimte geeft aan kritiek. Ze noemen zich de Stichting democratisering SP. De groep, die naar eigen zeggen de steun heeft van zo’n dertig lokale afdelingen, is opgericht nadat senator Düzgün Yildirim uit Zwolle zijn zetel in de Eerste Kamer van het partijbestuur moest inleveren. Hij had die verworven met behulp van voorkeursstemmen. Dat mag van de wet, maar niet van de SP. Toen hoofdredacteur Elma Verhey van het partijblad er een kritisch artikel over wilde publiceren, mocht dat ook niet en werd zij aan de kant gezet.

Volgens de stichting is er veel mis met de democratie in de partij. De Statenleden hadden het recht op Yildirim te stemmen. En Verhey had als journalist onafhankelijk moeten kunnen werken. Ook historicus Gerrit Voerman, die aan een boek over de SP werkt, zette deze week vraagtekens bij de organisatie van de partij. De partijraad, een soort SP-parlement, is het belangrijkste orgaan in de partij. Maar het bestuur van de partij, dat door die raad gecontroleerd moet worden, zit daar zélf ook in. Leden mogen alleen ‘getrapt’, dus indirect, meebeslissen. En Jan Marijnissen is al jaren partijvoorzitter én fractievoorzitter.

Welnee, zeggen de SP-prominenten, de SP is juist het toppunt van democratie. In geen enkele andere partij zijn de leiders zo bereikbaar. Ze beantwoorden e-mails, voeren zelf actie. En dat het partijbestuur Yildirims claim op een zetel niet gedoogt, komt omdat de democratisch gekozen partijraad het bestuur daartoe opdracht had gegeven. Marijnissen zelf legde deze week in Nova uit dat het partijbestuur weliswaar ook in de partijraad zit, maar er nog geen 5 procent van de stemmen heeft. En dat hij partijvoorzitter én fractievoorzitter is, was juist de wens van het congres.

SP’ers van het eerste uur, als zanger Bob Fosko, uitgever Derk Sauer en schrijver Kees Slager leggen uit dat een sterk groeiende partij trekt altíjd mensen aan die meer uit zijn op het eigenbelang dan op dat van de partij. De SP biedt minder ruimte aan deze carrièrepolitici. Een „coup”, noemt Kees Slager de poging van leden om de partij anders te organiseren. „Zolang de partij vindt dat de partij goed georganiseerd is, ís de partij goed georganiseerd.”

Partijsecretaris Hans van Heijningen zegt dat het partijbestuur maar weinig stemgewicht in de partijraad mag hebben, „het gaat er natuurlijk om dat je de hele club in een bepaalde richting krijgt. Het bestuur moet wel vooroplopen door overtuigende argumenten te geven. Maar het komt ook voor dat we onze koers verleggen. Alleen maar van bovenaf stampen werkt ook niet.” Door de kwestie-Yildirim bijvoorbeeld, heeft het partijbestuur besloten met een gedragscode voor Statenleden te komen, om te voorkomen dat de partij in de toekomst weer voor verrassingen komt te staan.

Natuurlijk wordt er gediscussieerd in de SP, zegt Van Heijningen. Maar denk niet dat de partij eindeloos overal het debat opzoekt, zoals de PvdA. „We hebben er wel mee geëxperimenteerd, met thematische discussies, maar het schoot gewoon niet op.” Uiteindelijk worden SP’ers vooral gebonden door actie. Van Heijningen vindt wel dat de SP, „gezien de grote aanwas van de laatste tijd”, weer meer moet doen aan de scholing van het kader. „De interne communicatie kan beter. We zijn door activisme groot geworden. Misschien moeten we dat meer uitdragen voor de nieuwe leden.” Dit najaar bespreekt het congres van de SP voorstellen om de partijorganisatie te verbeteren.

Uitgever Derk Sauer noemt het „de charme van de SP” dat er „niet eindeloos over alles wordt geluld”. In principe, zegt hij, is iedereen welkom bij de SP. „Maar je kan niet verwachten dat het én een daadkrachtige actiepartij is én dat het een soort van PvdA is. Het feit dat Marijnissen er al heel lang zit maakt de partij toch niet minder democratisch? Jan zal best veel invloed hebben in de partij, maar zolang hij het goed doet, is dat goed voor de partij. Hij heeft de partij ook moderner en minder sektarisch gemaakt. En als ze het niet waarderen, dan moeten ze ergens anders naar toe gaan.”

Discussies zijn goed voor een partij, zegt Bob Fosko, die eigenlijk Geert Timmers heet. Marijnissen zei ooit tegen hem dat als hij iets wilde bereiken binnen de partij, hij zijn stem moest laten horen. Een bodem creëren. Steun vinden. „Als mensen zich niet thuis voelen bij de SP, gaan ze toch gewoon ergens anders naartoe?”
Bron

De SP Democratisch
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_51691316
quote:
Op zaterdag 21 juli 2007 13:42 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

De SP Democratisch
Het zou wel aardig zijn als je ook eens een inhoudelijke reactie geeft, in plaats van smileys en suffige spotprentjes.
  zaterdag 21 juli 2007 @ 13:50:05 #272
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_51691400
quote:
Op zaterdag 21 juli 2007 13:42 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

De SP Democratisch
In vergelijking met andere partijen komen ze slecht uit de vergelijking, maar het niet alsof er een onredelijk gebrek aan inspraak is. Daarbij, wat zou jou dit interesseren hoe de SP intern georganiseerd is? Het is wat de SP doet en zegt in de politiek zelf wat van belang is. En dan is de SP een zeer democratische partij in tegenstelling tot vrijwel alle andere partijen.
  zaterdag 21 juli 2007 @ 14:03:32 #273
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_51691739
quote:
Op zaterdag 21 juli 2007 13:50 schreef Zzyzx het volgende:
En dan is de SP een zeer democratische partij in tegenstelling tot vrijwel alle andere partijen.
Ja, als je het vergelijkt met Cuba enzo wel

Het is tocht triest te noemen dat er een Stichting democratisering SP opgericht moet worden....
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_51692303
quote:
Op zaterdag 21 juli 2007 13:50 schreef Zzyzx het volgende:

[..]

In vergelijking met andere partijen komen ze slecht uit de vergelijking, maar het niet alsof er een onredelijk gebrek aan inspraak is. Daarbij, wat zou jou dit interesseren hoe de SP intern georganiseerd is? Het is wat de SP doet en zegt in de politiek zelf wat van belang is. En dan is de SP een zeer democratische partij in tegenstelling tot vrijwel alle andere partijen.
Dit soort taferelen geven aan wat er met Nederland kan gebeuren als zij ooit de grootste partij worden. Het is domweg een ideaal van de SP heeft wat ongewenst is. Dat zal denk ik ook een verklaring zijn van de onmiddelijke daling v/h aantal zetels.
  zaterdag 21 juli 2007 @ 14:29:56 #275
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_51692343
quote:
Op zaterdag 21 juli 2007 14:03 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, als je het vergelijkt met Cuba enzo wel

Het is tocht triest te noemen dat er een Stichting democratisering SP opgericht moet worden....
De SP is voor referenda en dergelijke, steunt velerlei onderzoeken en vervult een belangrijke rol om alarmerende punten onder de aandacht te brengen. Dit valt van de meeste andere partijen niet te zeggen. En het is inderdaad triest dat er een Stichting Democratisering SP opgericht moet worden. Het is al triest zat dat de SP uberhaupt opgericht moest worden. Maar ik ben er wel blij om.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')