abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_50375575
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 15:50 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Lees Marx eens
Ja, dat is een leuke tip, 'lees Marx eens', weet je wel hoeveel Marx geschreven heeft. . Maar wat was het doel van Marx dan volgens jou?
I´m back.
pi_50375627
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 15:51 schreef DivineJester het volgende:
Zit sociaal doen niet gewoon in de genen van de mens, net als bij ettelijke diersoorten die terdege beseffen dat sociale cohesie een absolute noodzaak is om te overleven? En is het individualistische niet gewoon een gevolg van de vermeende controle die de mens over de natuur heeft en dat daardoor groepsleven minder belangrijk is? Met andere woorden, is het niet gewoon zo dat een mens van nature links is, en door zijn omgeving rechts wordt, en dat rechts dus eigenlijk een tegennatuurlijk iets is?

Verder geloof ik niet zo in die complottheorieen (welke dan ook) waarmee men alleen maar de onkunde tentoonspreid zelf iets te kunnen doen aan de , in eigen ogen, achtergestelde positie.
Gedeeltelijk met je eens. Ja, de mens is een sociaal beestje. Maar de mens is ook een RATIONEEL beestje, en dat de mens emoties in de weg laat komen van rationele gedachtengangen en inzicht dat slechte genen laten voortplanten de mens niet ten goede komt, baart mij zorgen.

In kleine groepen mensen is sociale controle en samenwerking van wezenlijk belang.

In grote maatschappijen echter, is dat van minder belang. Hoe groter een maatschappij, des te minder een individu waard is voor de maatschappij.

Oude natuurwetten zoals "mens is uit nature sociaal en dus links" gelden in deze maatschappij dus niet. In deze maatschappij geldt eerder: Je bent links als een uitkering nodig hebt of politiek-correct wil zijn.
pi_50375695
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 15:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dat is een leuke tip, 'lees Marx eens', weet je wel hoeveel Marx geschreven heeft. . Maar wat was het doel van Marx dan volgens jou?
Marx had geen doel. Marx voorspelde dat uiteindelijk de uitgebuitte arbeiders de macht zouden grijpen, en dat alles publiekelijk bezit zou worden. het links-extremisme (En China en Rusland hebben goed bewezen dat dat voor de maatschappij gunstig is, maar voor het individu niet).

Lenin was degenen die het gebruikte en vervomde om er het communisme van te maken. (gewoon een maskertje voor dictatuur).
pi_50375782
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 15:51 schreef DivineJester het volgende:
Zit sociaal doen niet gewoon in de genen van de mens, net als bij ettelijke diersoorten die terdege beseffen dat sociale cohesie een absolute noodzaak is om te overleven? En is het individualistische niet gewoon een gevolg van de vermeende controle die de mens over de natuur heeft en dat daardoor groepsleven minder belangrijk is? Met andere woorden, is het niet gewoon zo dat een mens van nature links is, en door zijn omgeving rechts wordt, en dat rechts dus eigenlijk een tegennatuurlijk iets is?

Verder geloof ik niet zo in die complottheorieen (welke dan ook) waarmee men alleen maar de onkunde tentoonspreid zelf iets te kunnen doen aan de , in eigen ogen, achtergestelde positie.
Ja, de kritische geest wordt idd niet geprikkeld door een hermetisch idee zoals een complottheorie. Ja, of een kritische geest wordt geprikkeld om het complot te weerleggen ja. Het is de slechtse manier van sociologie beoefening vaak. Een waarschuwing is op zijn plaats, complotteurs zijn erg emotioneel labiele persoonlijkheden, als ze het idee krijgen dat ze als een rat in het nauw zitten dan kunnen ze nogal hard terugslaan en ook nogal, to put it mildly, vasthoudend zijn daarin.
I´m back.
  dinsdag 12 juni 2007 @ 16:00:55 #155
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_50375791
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 15:46 schreef Moonlith het volgende:

[..]

Dat riekt naar het aanhangen van natuurwetten. Survival of the fittest.

Als iemand zo slim is dat hij het voor elkaar krijgt iemand die dom is te bedotten, moet hij dat recht kunnen hebben. Linkse mensenrechten steken hier echter een stokje voor, geheel anti-evolutie. Bescherm de zwakken! Laat de domme zwakke mensen zich vooral voortplanten! <<< Linkse gedachtengang. En het zal de kwaliteit van de mens om zeep helpen.
[..]

Ieder mens is anders. Ook tussen verschillende mensenrassen zitten verschillen. Of dit genetisch of cultureel bepaald is, weet ik niet. Maar ontkennen dat er verschil is is gewoon echt typisch links.

Beschuldigen van racisme trouwens ook; de makkelijkste manier om een discussie uit de weg te gaan zodat je niet je ongelijk hoeft te erkennen. Moeilijk he, discussieren? Laat dat politiek-correcte gedoe eens even los en denk zelf logisch na.
[..]

Waar probeer je me van te beschuldigen? Nogmaals dat ik een racist ben?
Links ontkent niet dat er verschil is tussen verschillende rassen van mensen, maar links maakt er geen onderscheid in. Mensen zijn niet gelijk, maar gelijkwaardig. Verder is het survival of the fittest idee gelukkig niet meer nodig in de huidige samenleving, die gebaseerd is op samenleven en samenwerken (hoewel dit nu wel nogal CDA klinkt). Zonder samenwerking, en alleen maar de strijd om het sterkste te zijn, dat zou pas de doodsteek zijn voor de mensheid. Het kost immers meer doden als je oorlog voert (het uitoefen van het recht van de sterkste bij uitstek) dan wanneer je met elkaar in conclaaf gaat, zie bijvoorbeeld de internationale organisaties als EU, VN, etc.
pi_50375906
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 15:57 schreef Moonlith het volgende:

[..]

Marx had geen doel. Marx voorspelde dat uiteindelijk de uitgebuitte arbeiders de macht zouden grijpen, en dat alles publiekelijk bezit zou worden. het links-extremisme (En China en Rusland hebben goed bewezen dat dat voor de maatschappij gunstig is, maar voor het individu niet).

Lenin was degenen die het gebruikte en vervomde om er het communisme van te maken. (gewoon een maskertje voor dictatuur).
Yep, klopt als een bus. Marx was een Hegelliaan, geloofde in een bepaald eindpunt van de geschiedenis, dat eigenlijk min of meer vanzelf zou komen.
Lenin moest de theorie van Marx ombuigen naar een weerbarstige praktijk, die in niets leek zoals Marx voorspeld had. Dus de linkse elite zal niet hetzelfde doel voor ogen hebben als Marx. Hoogstens dat van Lenin, maar dat idee is sinds 1991 de grond in geboord.
I´m back.
pi_50376020
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 16:00 schreef DivineJester het volgende:
Links ontkent niet dat er verschil is tussen verschillende rassen van mensen, maar links maakt er geen onderscheid in. Mensen zijn niet gelijk, maar gelijkwaardig. Verder is het survival of the fittest idee gelukkig niet meer nodig in de huidige samenleving, die gebaseerd is op samenleven en samenwerken (hoewel dit nu wel nogal CDA klinkt). Zonder samenwerking, en alleen maar de strijd om het sterkste te zijn, dat zou pas de doodsteek zijn voor de mensheid. Het kost immers meer doden als je oorlog voert (het uitoefen van het recht van de sterkste bij uitstek) dan wanneer je met elkaar in conclaaf gaat, zie bijvoorbeeld de internationale organisaties als EU, VN, etc.
Het onderwerp "oorlog" kunnen we denk ik beter skippen, aangezien dat een heel ander discussiepunt is (ik heb namelijk het idee dat oorlog NODIG is om mensen te doen inzien wat echt belangrijk is in een leven. Kijk eens naar de verwende westerse jeugd die geen armoede kent, wat een misbaksels dat kweekt!).

Overigens het feit dat links geen onderscheid maakt tussen rassen is niet echt roemwaardig. Je hoeft maar de suggestie te doen dat (bijvoorbeeld) marokkanen een kort lontje hebben, en je wordt al meteen voor racist uitgemaakt, terwijl er niet eens wordt gekeken of het misschien wel eens WAAR zou kunnen zijn!

Gelijkwaardig? Zelfs dat zou ik durven te betwisten.
pi_50376177
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 16:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Yep, klopt als een bus. Marx was een Hegelliaan, geloofde in een bepaald eindpunt van de geschiedenis, dat eigenlijk min of meer vanzelf zou komen.
Lenin moest de theorie van Marx ombuigen naar een weerbarstige praktijk, die in niets leek zoals Marx voorspeld had. Dus de linkse elite zal niet hetzelfde doel voor ogen hebben als Marx. Hoogstens dat van Lenin, maar dat idee is sinds 1991 de grond in geboord.
Mwa... Ik vraag me af of de linkse elite echt zo dom is om te geloven dat Marx's voorspelling het beste is. Het zit niet in de menselijke natuurlijk om samen alles eerlijk te delen. Ieder mens verlangt naar macht, ieder mens wil meer dan een ander, ieder mens wil zich goed voelen (Wat overigens inhoudt, deugdelijk gedrag).

Ieder mens is per definitie egoistisch. Je kunt jezelf wel aanpraten dat je naar je zieke oma gaat om HAAR een plezier te doen, maar uiteindelijk doe je het alleen omdat je dan kunt denken "Wat ben ik toch een lief mens!".

Maar denken dat mensen zonder problemen met elkaar kunnen samenwerken en eerlijk alles delen is een idealistisch fabeltje (en hoe SAAI moet het ook zijn als er geen verschil is in bezit!).

Maar nogmaals, ik ben niet zo thuis in dit Nederlandse linkse-elite complot verhaal. Ik zou niet weten (als ze er zijn) wat ze uiteindelijk voor ogen hebben.
pi_50376458
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 15:46 schreef Moonlith het volgende:

[..]

Dat riekt naar het aanhangen van natuurwetten. Survival of the fittest.

Als iemand zo slim is dat hij het voor elkaar krijgt iemand die dom is te bedotten, moet hij dat recht kunnen hebben. Linkse mensenrechten steken hier echter een stokje voor, geheel anti-evolutie. Bescherm de zwakken! Laat de domme zwakke mensen zich vooral voortplanten! <<< Linkse gedachtengang. En het zal de kwaliteit van de mens om zeep helpen.
jawel... je hangt het idee van survival of the fittest aan door de bedrieger te verheerlijken als een beter soort mens..
irrationeel is het ..dat je het zelf niet door hebt en mij de schuld geeft van jouw misdenken
quote:
Ieder mens is anders. Ook tussen verschillende mensenrassen zitten verschillen. Of dit genetisch of cultureel bepaald is, weet ik niet. Maar ontkennen dat er verschil is is gewoon echt typisch links.
Dat is jouw beperkte visie op links.. Overdreven, generaliserend..om je intolerantie te verbloemen..
quote:
Beschuldigen van racisme trouwens ook; de makkelijkste manier om een discussie uit de weg te gaan zodat je niet je ongelijk hoeft te erkennen. Moeilijk he, discussieren? Laat dat politiek-correcte gedoe eens even los en denk zelf logisch na.
Oh,,, maar ik heb je niet beschuldigd van racisme.... maar wel van het aanhangen van een bouwsteen van racisme..
Je haat het dat mensen van diverse afkomsten samenleven..MOETEN samenleven op straffe van een hel op aarde, vandaar dat deze samenleving hun kinderen opvoedt/ probeert op te voeden met tolerantie tov andere afkomsten dan de eigen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 12-06-2007 16:23:43 ]
pi_50376662
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 16:11 schreef Moonlith het volgende:

[..]

Mwa... Ik vraag me af of de linkse elite echt zo dom is om te geloven dat Marx's voorspelling het beste is. Het zit niet in de menselijke natuurlijk om samen alles eerlijk te delen. Ieder mens verlangt naar macht, ieder mens wil meer dan een ander, ieder mens wil zich goed voelen (Wat overigens inhoudt, deugdelijk gedrag).

Ieder mens is per definitie egoistisch. Je kunt jezelf wel aanpraten dat je naar je zieke oma gaat om HAAR een plezier te doen, maar uiteindelijk doe je het alleen omdat je dan kunt denken "Wat ben ik toch een lief mens!".

Maar denken dat mensen zonder problemen met elkaar kunnen samenwerken en eerlijk alles delen is een idealistisch fabeltje (en hoe SAAI moet het ook zijn als er geen verschil is in bezit!).

Maar nogmaals, ik ben niet zo thuis in dit Nederlandse linkse-elite complot verhaal. Ik zou niet weten (als ze er zijn) wat ze uiteindelijk voor ogen hebben.
Persoonlijk denk ik dat links in Nederland het Marxisme en het Marxisme-Leninisme allang heeft laten waaien. Dit via twee duidelijk te onderscheiden ontwikkelingsstadia. 1ste door sociaaldemocratisch te worden, en de revolutie in te wisselen voor evolutie, wat zou moeten uitmonden in een voortschrijdende emancipatie van de arbeider. 2de via de ontideologisering beginnend grofweg onder premier Kok en zijn Paarse kabinet. Stadium 2 was een logisch vervolg op stadium 1 als je denkt dat de emancipatie van de arbeider min of meer is voltooid.
De verkeerde inschatting (ook wel bij andere partijen) was echter dat een aantal maatschappelijke problemen in het geheel nog niet opgelost waren.
I´m back.
pi_50376686
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 16:17 schreef Bluesdude het volgende:
Dat is jouw beperkte visie op links.. Overdreven, generaliserend..om je intolerantie te verbloemen..
Het is gewoon algemeen links, en wat logischerwijs op hun idealen en standpunten valt te verhalen.
quote:
Oh,,, maar ik heb je niet beschuldigd van racisme.... maar wel van het aanhangen van een bouwsteen van racisme..
En dus is het racisme?
quote:
Je haat het dat mensen van diverse afkomsten samenleven..
Haten > Nee
Inzien dat het gewoon niet samengaat > Ja. Verschillende idealen en denkbeelden botsen gewoon.

Links schreeuwt altijd "Heb respect voor een ander zijn cultuur!" maar wanneer topics als EERWRAAK aan de man komen is het ineens "OW DAT MAG NIET!!!!"

Wees dan gewoon recht door zee en zeg, net als ik, dat je hun cultuur gewoon achterlijk vind?
quote:
MOETEN samenleven op straffe van een hel op aarde, vandaar dat deze samenleving hun kinderen opvoedt/ probeert op te voeden met tolerantie tov andere afkomsten dan de eigen.
Tolerantie heb ik niets op tegen. Maar dan wel graag openstaand voor andere mensen en meningen, en niet meteen zeggen dat wanneer iemand NIET tolerant is, dat het meteen een mislukte rechtse racist is. Sterker nog, ik merk vaker dat intollerantie vanuit ALLOCHTOONSE hoek komt. Maar daar mag je dan weer niets van zeggen....
pi_50376826
dat stadium2 was ver voor het kabinet Kok ingezet, maar de sociaal-democratie kan nooit beweren dat de emancipatie van de arbeider voltooid is, wel een schrijnende desinteresse laten doorgroeien.
De ideologen van de sociaal-democratie (SP incluis) zijn witteboorden-middenklassers.... dan krijg je dus wel dat de ideologie meer op de eigen klasse gebaseerd wordt
pi_50377211
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 16:23 schreef Moonlith het volgende:

[..]

Het is gewoon algemeen links, en wat logischerwijs op hun idealen en standpunten valt te verhalen.
Goed luisteren hoe linkse mensen werkelijk denken over culturele en rassenverschillen.
Die worden gewoon erkend..waarschijnlijk niet in jouw visie passend
quote:
En dus is het racisme?
Zei ik niet... bouwsteen...eng nationalisme...
quote:
Haten > Nee
Inzien dat het gewoon niet samengaat > Ja. Verschillende idealen en denkbeelden botsen gewoon.
Wat gaat niet samen?
Mensen van diverse afkomsten kunnen prima samenleven... samen neuken, samen wonen, samen gelukkig worden..
Als men teveel loert en die andere niet vertrouwen wilt, wilt kennen en beschouwen als gelijke mensen... ja dan komt de shit.... vandaar dus dat kinderen dit geleerd wordt, maar je snapt dat niet ?
quote:
Links schreeuwt altijd "Heb respect voor een ander zijn cultuur!" maar wanneer topics als EERWRAAK aan de man komen is het ineens "OW DAT MAG NIET!!!!"
Overdreven slachtoffergedoe van je
quote:
Wees dan gewoon recht door zee en zeg, net als ik, dat je hun cultuur gewoon achterlijk vind?
En met dat woord zit je mensen op zich tot achterlijk te stigmatiseren..
Minderwaard om te leven, minderwaard om te bestaan.
Hier zit een parallel met jouw survival of the fittest voorkeur..
quote:
Tolerantie heb ik niets op tegen. Maar dan wel graag openstaand voor andere mensen en meningen, en niet meteen zeggen dat wanneer iemand NIET tolerant is, dat het meteen een mislukte rechtse racist is. ....
Ik heb toch nergens gezegd dat je een mislukte rechtse racist ben?
Kap eens met die beschuldigingen en zoveel wordt dat niet gedaan in de samenleving.
Je hebt zeer veel tegen tolerantie bijv je klaagt erover dat men op school tolerantie leert..
  dinsdag 12 juni 2007 @ 16:50:04 #164
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_50377511
Links is een complot, accoord, tot zover wil ik best (uit zuiver opportunisme) wel met je meegaan. Dat Links ook allerlei methoden niet schuwt om de macht te grijpen of te behouden ook. Maar dan? Waarom doet Links wat het doet? Wat is het uiteindelijke doel van de dingen die het nastreeft? Dat zie ik niet terug in je OP. Want ieder complot moet een uiteindelijk, sinister doel hebben.
The End Times are wild
pi_50377911
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 16:39 schreef Bluesdude het volgende:

Wat gaat niet samen?
Mensen van diverse afkomsten kunnen prima samenleven... samen neuken, samen wonen, samen gelukkig worden..
Als men teveel loert en die andere niet vertrouwen wilt, wilt kennen en beschouwen als gelijke mensen... ja dan komt de shit.... vandaar dus dat kinderen dit geleerd wordt, maar je snapt dat niet ?
Wat grappig. Voor zover ik weet wordt hun dat geleerd ja...

Vanwaar dan deze problemen met allochtonen in onze samenleving? En dat is niet vooroordelened. Dat is EIGEN ERVARING in mijn omgeving. (En niet eens de randstad).
quote:
Overdreven slachtoffergedoe van je
Erg makkelijke manier je van dat argument te ontdoen ja. Verwachtbaar.

Nogmaals: Waarom schreeuwen ze dat je respect moet hebben voor een ander zijn cultuur, terwijl ze dat zelf niet tonen wanneer topics als eerwraak erbij gehaald worden?

En nu even normaal reageren ipv het als "Slachtoffer gedoe" te bestempelen.
quote:
En met dat woord zit je mensen op zich tot achterlijk te stigmatiseren..
Minderwaard om te leven, minderwaard om te bestaan.
Hier zit een parallel met jouw survival of the fittest voorkeur..
En? Ja, sommige mensen zijn meer waard dan anderen. Dat heb je goed gezien.
quote:
Ik heb toch nergens gezegd dat je een mislukte rechtse racist ben?
Kap eens met die beschuldigingen en zoveel wordt dat niet gedaan in de samenleving.
Je hebt zeer veel tegen tolerantie bijv je klaagt erover dat men op school tolerantie leert..
Ik klaag erover dat men zich tolerant opstelt tegenover mensen die zelf NIET tolerant zijn.
pi_50377916
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 16:28 schreef Bluesdude het volgende:
dat stadium2 was ver voor het kabinet Kok ingezet, maar de sociaal-democratie kan nooit beweren dat de emancipatie van de arbeider voltooid is, wel een schrijnende desinteresse laten doorgroeien.
De ideologen van de sociaal-democratie (SP incluis) zijn witteboorden-middenklassers.... dan krijg je dus wel dat de ideologie meer op de eigen klasse gebaseerd wordt
Nou ver voor, het was iig al ingezet onder Den Uyl nog wrs. Ook het 'akkoord van Wassenaar' in 1983 waarbij FNV met sociale partners afsprak om eisen te bevriezen, kun je als demarcatie aanhouden. Je kunt Paars wel zien als de vervoltooiing daarvan. Het is een proces dat uiteindelijk de meeste sociaaldemocratische partijen in West-Europa wel hebben doorgemaakt vroeger of later. Een groot deel van hun natuurlijke achterban was ahw geëmancipeerd en in de middenklasse terechtgekomen. Om die achterban niet te verliezen schoven sociaaldemocraten op naar het midden, naar het progressief liberale segment van het politieke spectrum.
I´m back.
pi_50377969
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 16:50 schreef LXIV het volgende:
Links is een complot, accoord, tot zover wil ik best (uit zuiver opportunisme) wel met je meegaan. Dat Links ook allerlei methoden niet schuwt om de macht te grijpen of te behouden ook. Maar dan? Waarom doet Links wat het doet? Wat is het uiteindelijke doel van de dingen die het nastreeft? Dat zie ik niet terug in je OP. Want ieder complot moet een uiteindelijk, sinister doel hebben.
Voor de goede orde: ik ben er absoluut geen aanhanger van hoor. Ik probeer alleen een beschrijving te geven en omtrent het doel idd daarover laten aanhangers zich ook nooit in duidelijke bewoordingen uit.
I´m back.
  dinsdag 12 juni 2007 @ 17:09:18 #168
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_50378121
Nee, dat was mij duidelijk uit je OP. Ironie weet ik wel te onderscheiden. Maar voor de compleetheid dan?
The End Times are wild
pi_50378612
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 17:02 schreef Moonlith het volgende:


Erg makkelijke manier je van dat argument te ontdoen ja. Verwachtbaar.
Omdat je verwijt al onzin was... en het zo vaak te lezen is op Fok vind ik het niet meer nodig het SERIEUS te nemen..
Links zeg NIET altijd ' heb respect.
En Links zegt nog minder...oohhh niet praten over eerwraak.
Dat zijn jouw fantasietjes...die voortkomt uit het verschil dat jeij wel graag kankert op buitenlanders en linkse mensen dat minder doen..
quote:
Nogmaals: Waarom schreeuwen ze dat je respect moet hebben voor een ander zijn cultuur, terwijl ze dat zelf niet tonen wanneer topics als eerwraak erbij gehaald worden?
Nogmaals jij schreeuwt en hoezo heeft 'links' geen respect voor andere culturen inzake het onderwerp eerwraak ?
Sommige linkse mensen wel... maar je generaliseert het..
quote:
En nu even normaal reageren ipv het als "Slachtoffer gedoe" te bestempelen.
Ik heb het je net uitgelegd..
Reageer zelf dan eerst feitelijk en ga niet wandaden fantaseren..
quote:
En? Ja, sommige mensen zijn meer waard dan anderen. Dat heb je goed gezien.
Dat jij mensen discriminerend onderverdeelt was me al snel duidelijk met je minachting voor niet-rijke mensen.
quote:
Ik klaag erover dat men zich tolerant opstelt tegenover mensen die zelf NIET tolerant zijn.
Dat maakt je dan niet duidelijk... Je maakt vooral duidelijk dat je tegen tolerantie bent op zich..
pi_50379827
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 17:09 schreef LXIV het volgende:
Nee, dat was mij duidelijk uit je OP. Ironie weet ik wel te onderscheiden. Maar voor de compleetheid dan?
Het blijft altijd een beetje ondergesneeuwd in hun exposé's eigenlijk. Ik bedoel met de verwijzing naar Marx is men er duidelijk niet. Die wordt ook door links als een gepasseerd station beschouwd. Laat staan het Marxisme-Leninisme, dat 'the test of time' (om het op zijn 'civilizations' te zeggen) niet heeft doorstaan. 'Oude sociaaldemocratische doctrines' zijn reeds lange verloren gegaan via het afschudden van de ideologische veren. Tuurlijk kun je vervolgens nog gaan verwijzen naar het verwerven c.q. bestendigen van macht, maar dat streven andere politieke groeperingen (zoals de antilinksjes zelf) en partijen ook na. Wat overblijft is dat je om die vraag te beantwoorden bij de antilinksjes zelf te rade zult moeten gaan wrs. Links is nl. alles wat zij niet zijn en wat zij vertegenwoordigen is een vorm van stellig absolutisme. Een manicheïstisch wereldbeeld zorgt, zeker in onrustige tijden, voor een baken van psychologische veiligheid. Persoonlijke likes and dislikes, naast vermoedelijk behoorlijk wat maatschappelijke frustratie doen de rest.
I´m back.
pi_50381964
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 17:25 schreef Bluesdude het volgende:

Dat jij mensen discriminerend onderverdeelt was me al snel duidelijk met je minachting voor niet-rijke mensen.
Voor domme mensen, niet voor niet-rijke mensen. Kijk eens om je heen op straat. Kijk eens in de media. Je zult gemakkelijk kunnen zien wat ik bedoel
quote:
Dat maakt je dan niet duidelijk... Je maakt vooral duidelijk dat je tegen tolerantie bent op zich..
Dan heb ik het nu duidelijk gemaakt
pi_50385670
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 19:09 schreef Moonlith het volgende:

[..]

Voor domme mensen, niet voor niet-rijke mensen. Kijk eens om je heen op straat. Kijk eens in de media. Je zult gemakkelijk kunnen zien wat ik bedoel
IDD waar een wil is is een weg ... al is uitkering trekken natuurlijk niet dom tov om 6 uur je nest uit voor een kwartje meer

En qua tolerantie...... tolereren waar je op tegen bent is lastig.....gedogen is misschien mogenlijk

En qua sociaal zijn heb je gewoon gelijk:
Eerst voor jezelf zorgen dan voor je familie...dan je vrienden en buren ...daarna komt de rest
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  dinsdag 12 juni 2007 @ 21:18:20 #173
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_50387071
ts, kan je in maximaal drie zinnen uitleggen wat je eigenlijk met dit topic wilt?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_50388670
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 21:18 schreef zoalshetis het volgende:
ts, kan je in maximaal drie zinnen uitleggen wat je eigenlijk met dit topic wilt?
Ik wil, door een beschrijving te geven van hun ideeën, laten zien dat de kritiek op links - van iig een bepaalde maar zeer zeker geen onsubstantiële categorie criticasters - niet voortkomt uit rationaliteit, maar uit irrationaliteit; naderbepaald is het niet meer of minder dan een vorm van complotdenken en wrs op zelfde voet staande als het geloof in de Joodse Samenzwering, het geloof in aliens, in kabouters of in wichelroedeloperij...
1 zin. .
I´m back.
pi_50389227
Zeg Ryan3, is het blijven volhouden dat je politieke tegenpolen rechtsextremisten zijn
niet het soort modderslingeren waaraan jij zo'n hekel hebten anderen valselijk van beschuldigt?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_50389773
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 22:06 schreef desiredbard het volgende:
Zeg Ryan3, is het blijven volhouden dat je politieke tegenpolen rechtsextremisten zijn
niet het soort modderslingeren waaraan jij zo'n hekel hebten anderen valselijk van beschuldigt?
Nee, hoor, hoezo? Dát is duidelijk-zijn. Net zo goed dat sommige mensen weldegelijk fascistisch of neo-fascistisch te noemen zijn. Tuurlijk wil je dat niet graag horen, fascisme heeft 'the test of time' ook niet doorstaan, maar ja, waarom er eigenlijk niet trots op zijn als je dat echt bent. Waarom er niet voor uit komen? Er zijn ook nog steeds communisten, in de enclave Oost-Groningen, die mensen zijn fier op het communisme. Communisme heeft net als fascisme ook goede dingen gedaan; dat betekent het immers toch als je zegt dat de geschiedenis vele tinten grijs kent? Waarom weaslen en anderen voor de meest smerige dingen uitmaken, terwijl jezelf ook wel weet dat het waar is dat je fascist bent of iig crypto-fascist... Weilswaar een gematigd crypto-fascist - zoals Hitler was - maar toch. Trek open die kurken, emancipeer toch eens. .
I´m back.
  dinsdag 12 juni 2007 @ 23:07:30 #177
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_50392093
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 22:06 schreef desiredbard het volgende:
Zeg Ryan3, is het blijven volhouden dat je politieke tegenpolen rechtsextremisten zijn
niet het soort modderslingeren waaraan jij zo'n hekel hebten anderen valselijk van beschuldigt?


het is net als complottheoriën. bedoeld om de ene partij minder te laten zijn dan de ander. zo zien we vaak dat links iemand, die vermeend rechts zou zijn, demoniseert. andersom heb je mensen die met feiten komen en laten zien dat de mantel der liefde van de pvda en gl eigenlijk alleen nog maar om electoraat gaat. 'rechts' probeert dit te laten zien door het woord, zonder kogels, maar met de (on)macht van de wet.

het is maar in welke smurf je gelooft.

de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet, dat geldt zeer zeker voor ts.

[ Bericht 1% gewijzigd door zoalshetis op 12-06-2007 23:23:17 (kleine booschap) ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_50392180
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 23:07 schreef zoalshetis het volgende:

[..]



het is net als complottheoriën. bedoeld om de ene partij minder te laten zijn dan de ander. zo zien we vaak dat links iemand die vermeend rechts zou zijn gedemoniseerd wordt. anderson heb je mensen die met feiten komen en laten zien dat de mantel der liefde van de pvda en gl eigenlijk alleen nog maar om electoraat gaat.

het is maar in welke smurf je gelooft.

de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet en dat geldt zeer zeker voor ts.
TS ziet geen zwart...da's politiek incorrect TS ziet mensen die genetisch gezien teveel te leiden gehad hebben van global warming
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  dinsdag 12 juni 2007 @ 23:12:14 #179
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_50392296
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 23:09 schreef desiredbard het volgende:

[..]

TS ziet geen zwart...da's politiek incorrect TS ziet mensen die genetisch gezien teveel te leiden gehad hebben van global warming
semi-intelligent geneuzel. net doen of ie niet merkt dat de multiculturele droom een nachtmerrie blijkt, met dagelijks groeiende dominante maatschappelijke elementen.

"nee. het is niet zo. het is laster, bullshit".

niet begrijpen is vaak niet willen begrijpen in het geval van ts.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_50392398
Een tipje van de sluier over jullie methoden dan maar.
Als de in wezen emotioneel labiele persoonlijkheden die jullie zijn, zijn jullie niet goed in de kunst van het zuigen. Wil je internet tot een ideologisch battlefield verklaren, dan moet je wel zorgen dat je niet om de haverklap een ban oploopt op de discussiefora waarop je links wilt bestrijden, omdat je je e-mo-ties niet de baas bent. Dan kom je zwak over en dat is tegengesteld aan de boodschap die je ideologisch wilt overbrengen op de zoals jullie dat noemen beïnvloedbare jonge geesten die ronddolen op discussiefora. Jullie boodschap is immers die van de Sterkte. Sterkte om je eigen nationaliteit, je eigen identiteit te verdedigen tegen de expansiedrift van de Islam. Een nationaliteit en identiteit die door links met zijn 'weg-met-ons mentaliteit' wordt ondermijnd. En dus zin je op de ultieme wraak. Zeker als die aanvankelijk tijdelijke ban in een permanente ban wordt omgezet. Je kunt dan niet meer volstaan met de gebruikelijke terminologie van Karpman's triangle, via verbruiningstactieken naar sentimentalisering en dubbele solidariteit. Je zoekt naar iets beters, iets stigmatiserenders. Ja, natuurlijk sure, volkstoneel, liegen, bedriegen, de feiten verdraaien, je beter en slimmer voordoen dan je bent: je hebt het allemaal al eens geprobeerd maar niets schijnt te helpen tegen het 'zuigen'.
Wat te doen?
Het klinkt allemaal bijna als de strijd van Lenin. .
I´m back.
  dinsdag 12 juni 2007 @ 23:15:01 #181
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_50392415
Waarom verenigen rechtse mensen zich niet in een rechts complot? Volgens de rechtse mensen werkt het bij de linkse immers behoorlijk goed.
lege ton
  dinsdag 12 juni 2007 @ 23:21:19 #182
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_50392670
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 23:15 schreef nonzz het volgende:
Waarom verenigen rechtse mensen zich niet in een rechts complot? Volgens de rechtse linkse mensen werkt het bij de linkse immers. behoorlijk goed
zoiets? "demonisering" blijkt ineens een verleden woord. net als "doofpotten" ter meerdere noodzaak van het electoraat?

ik kots op dom links.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_50392871
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 23:21 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

zoiets? "demonisering" blijkt ineens een verleden woord. net als "doofpotten" ter meerdere noodzaak van het electoraat?

ik kots op dom links.
Waarom moet je je per se zo uitdrukken? Ik kots uiteraard ook op vogels zoals jij, maar ik zal dat nooit op die manier uitdrukken. Het geeft toch beetje je emotionele labiliteit aan, als ik zo vrij mag zijn. Volkomen onzinnige dingen verkondigen in een topic zoals dit, dan je tegen de muur gedrukt voelen, en vervolgens een potje dom schelden. .
Ik zou bijna zeggen QED.
I´m back.
pi_50393127
Wat zou nou nog stigmatiserender zijn dan iemand voor racist, fascist uitmaken, desiredbard. .
Btw jij hebt kleine kinderen toch?
I´m back.
pi_50393345
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 23:33 schreef Ryan3 het volgende:
Wat zou nou nog stigmatiserender zijn dan iemand voor racist, fascist uitmaken, desiredbard. .
Btw jij hebt kleine kinderen toch?
TWEE HANDEN OP JE TOETSENBORD JIJ

De wens is de ....
Kijk mij bedreigen is een.....
Maar ik had geloof ik al eens naar die nootmuskaatrasp verwezen he
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_50393522
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 23:38 schreef desiredbard het volgende:

[..]

De wens is de ....
Kijk mij bedreigen is een.....
Maar ik had geloof ik al eens naar die nootmuskaatrasp verwezen he
Je praat in tongen, my little frind. Wat is nou stigmatiserender om iemand voor uit te schelden dan racist of fascist? Wat eigenlijk een beetje blasé is, geef toe, Hitler was een gematigd man.
Wat is het ultieme middel en ook de ultieme wraak tov iemand die je niet de baas kunt worden. .

Je weet het best wel. .
Kom op.
I´m back.
pi_50393895
Hallo, waar ben je dan?
I´m back.
pi_50395229
desiredbard weet het even niet meer. .
Geeft niet morgen gaan we dit feuilleton over antilinks continuëren, bij tijd van leven uiteraard. We zullen dan nader ingaan op de even veel geroemde als veel vergruisde methodieken van antilinks... We hebben nl. gezien dat antilinks niet behoort tot de meest emotioneel stabielste mensensoort die de discussiefora bevolken. Je hoeft zo'n persoon maar quasi-melig te vergelijken met Osama Bin Laden, die, laten we eerlijk zijn hij heeft zijn sporen verdiend tegen de Sovjetcommunisten in Afghanistan, ook antilinks is, of hij slaat bwvs al op tilt. Dat is idd niet de manier om zieltjes afhandig te maken van manipulerend (s)links. Zoals in de Middeleeuwen tijdens de periode van de zwarte dood vanaf 1348 de drinkwaterputten werden vergiftigd door Joden, zoals men beweerde althans, zo worden heden ten dage de discussiefora vergiftigd door (s)linkse users. Tegenover dit evidente gevaar is alles inzetbaar, als je de waarheid kent. Liegen, bedriegen, spiegelende zelfreflex, myriaden aan kloontjes, dramaturgie van het volkstoneel, je beter, slimmer en welvarender voordoen dan je in werkelijkheid bent: als werkelijk niets meer helpt dan zijn alleen paardenmiddelen nog toepasbaar. Ja, ja, we strijden hier tegen het Kwaad hoor mensen. Houd uw (jonge) dochtertjes en zoontjes binnen, verklap ik alvast.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 13-06-2007 00:54:27 ]
I´m back.
  † In Memoriam † woensdag 13 juni 2007 @ 06:43:24 #189
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_50398494
Enkele reacties weggehaald. Even een waarschuwing. Oude vete's er bij halen, op elkaar schelden, op de persoon spelen ed. - er zal genoeg spelen of hebben gespeeld, maar dat hoort niet hier. Hou het een beetje binnen de grenzen svp. Dat geldt voor iedereen.
  woensdag 13 juni 2007 @ 09:00:16 #190
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_50399730
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 23:07 schreef zoalshetis het volgende:

[..]



het is net als complottheoriën. bedoeld om de ene partij minder te laten zijn dan de ander.
Hier ben ik het mee eens
quote:
zo zien we vaak dat links iemand, die vermeend rechts zou zijn, demoniseert.
Het "demoniseren" is door Pim Fortuyn bijzonder sterk weer op de kaart gezet, en een ieder die rechts is en teveel tegengas krijgt uit de links (-intellectuele) hoek is van mening dat hij/zij gedemoniseerd wordt. De hand in eigen, lees politiek rechtse, boezem steken is echter verre van wat nu gebezigd wordt.
quote:
andersom heb je mensen die met feiten komen
Zoals bijvoorbeeld de meest uitgesproken exponent van rechts van dit moment, de heer wilders die telkenmale met sterke argumenten en feiten alle problemen op de Islam en moslimculturen probeert af te schuiven.
quote:
en laten zien dat de mantel der liefde van de pvda en gl eigenlijk alleen nog maar om electoraat gaat.
Binnen de VVD weten ze van gekkigheid niet hoe rechts ze moeten lullen omdat er het één en ander aan achterban is weggelopen, en, daar hebben we hem weer, Wilders haalt tot in het belachelijke overal de allochtone medemens bij omdat daarmee is aangetoond dat er makkelijk stemmen te winnen zijn, zonder het laten zien van een werkelijke politieke strategie waar Nederland beter van zou kunnen worden.
quote:
'rechts' probeert dit te laten zien door het woord, zonder kogels, maar met de (on)macht van de wet.
Hier insinueer je dat links enkel en alleen met geweld tot oplossingen kan komen, een immens zwaktebod natuurlijk.
quote:
het is maar in welke smurf je gelooft.
Zeker, maar ik geloof liever in de ratio die zegt dat mensen elkaar nodig hebben en dat je moet samenwerken, en hier en daar diegenen die het minder hebben moet steunen, dan in de ratio dat je nietsontziend voor je eigen hachie moet zorgen.
quote:
de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet, dat geldt zeer zeker voor ts.
Daar zou ik niet gaan als ik jou was, jij doet namelijk niets anders.
  woensdag 13 juni 2007 @ 09:02:52 #191
58434 DivineJester
Okay, bye bye
pi_50399776
quote:
Op dinsdag 12 juni 2007 19:09 schreef Moonlith het volgende:

[..]

Voor domme mensen, niet voor niet-rijke mensen. Kijk eens om je heen op straat. Kijk eens in de media. Je zult gemakkelijk kunnen zien wat ik bedoel
Kijk eens naar het electoraat van bijvoorbeeld dhr. Wilders, ik denk dat je versteld zult staan van het gehalte aan "domme" en uitkeringstrekkende mensen.
pi_50403604
Maar nog zo'n voorbeeld van censuur... ok toegeven het is al naar buiten gekomen maar het is weer lekker doofpotterig: PvdA censureert eigen achterban
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_50403972
quote:
Op woensdag 13 juni 2007 11:17 schreef desiredbard het volgende:
Maar nog zo'n voorbeeld van censuur... ok toegeven het is al naar buiten gekomen maar het is weer lekker doofpotterig: PvdA censureert eigen achterban
Nee.. dat is een voorbeeld van de vijand framen door een complot te suggereren
Die Terstall heeft dagelijks een goed kontakt met Ehsan Jami , wat niet zou zijn als Terstall de baas zou spelen.
De pvda-top heeft er niks mee te maken . Terstall ging op eigen houtje vrienden mailen...
Natuurlijk zijn Jami en Terstall het niet in alles eens met elkaar en die verschillen werden uitvergroot om een pvda-complot tegen Ehsan Jami te schilderen .
  woensdag 13 juni 2007 @ 11:55:11 #194
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_50404915
quote:
Op woensdag 13 juni 2007 06:43 schreef NorthernStar het volgende:
Enkele reacties weggehaald. Even een waarschuwing. Oude vete's er bij halen, op elkaar schelden, op de persoon spelen ed. - er zal genoeg spelen of hebben gespeeld, maar dat hoort niet hier. Hou het een beetje binnen de grenzen svp. Dat geldt voor iedereen.
haal je dan misschien ook de oorzaak van enkele reacties weg

even die hand boven het hoofd weghalen doet niet te veel pijn toch?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_50407085
quote:
Op woensdag 13 juni 2007 11:55 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

haal je dan misschien ook de oorzaak van enkele reacties weg

even die hand boven het hoofd weghalen doet niet te veel pijn toch?
Jij kent de weg naar FB niet?
I´m back.
pi_50407139
quote:
Op woensdag 13 juni 2007 11:17 schreef desiredbard het volgende:
Maar nog zo'n voorbeeld van censuur... ok toegeven het is al naar buiten gekomen maar het is weer lekker doofpotterig: PvdA censureert eigen achterban
Nog zo'n voorbeeld van censuur?
Maar wat wil je er mee aantonen btw? Complot van Links?
I´m back.
pi_50432547
Mijn fanclub wacht met smart op meer copij, geloof ik. .
Enfin, ondertussen hebben we in ditzelfde topic nog ene desiredbard al kunnen afserveren. Idem iemand die wel heel onnozel uit de hoek komt. Het zij hem vergeven, hij is al te emotioneel, en zoals gezegt niet zo nozel. Ik heb aan desiredbard gevraagt uit te leggen hoe je nu, als je denkt dat je je in een ideologische battlefield bevindt, op internet iemand, m.n. een politieke tegenstander die je niet aan kunt, dusdanig kunt stigmatiseren dat hij wrs. wegïntimideert wordt op het discussieforum. Uiteraard is dat niet door iemand uit te maken voor racist, fascist of Holocaustontkenner. Dat is wel erg blasé. En zoals desiredbard al aangaf, Hitler en zijn trawanten waren écht wél een stuk gematigder dan de communisten en 'communist' is nog altijd geen scheldwoord, dwz in politiek correcte kringen. Helaas krijgen we geen antwoord meer van desiredbard. Uiteraard zal hij het wel druk hebben met de verzorging van zijn jonge kinderen daar in het verre Ierland. Wel gek trouwens dat hij nu net doet alsof hij het antwoord op mijn vraag niet weet, de schalk. . Maar nogmaals hij is natuurlijk ook iedere dag druk bezig met de verzorging en ook innige liefkozing van zijn jonge grut. Jeez, er zou maar ook ooit iets gebeuren met dat grut zeg, bedenk ik me inene. Ik zou niet instaan voor desiredbard, die zo heel erg veel houdt van zijn jonge grut en eigenlijk van alle kinderen, niet waar desired? Ik ben helemaal van m'n apropos geraakd nu. Ik kan even niet verder gaan nu. Snak, snak, naar asem.
Sorry fanclub, ik ga morgen verder met mijn exposé over de methodieken van antilinks.
Bij tijd van leven uiteraard. .

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 13-06-2007 23:54:46 ]
I´m back.
  donderdag 14 juni 2007 @ 10:01:00 #198
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_50440459
quote:
Op woensdag 13 juni 2007 09:00 schreef DivineJester het volgende:

[..]

Hier ben ik het mee eens
[..]

Het "demoniseren" is door Pim Fortuyn bijzonder sterk weer op de kaart gezet, en een ieder die rechts is en teveel tegengas krijgt uit de links (-intellectuele) hoek is van mening dat hij/zij gedemoniseerd wordt. De hand in eigen, lees politiek rechtse, boezem steken is echter verre van wat nu gebezigd wordt.
[..]

Zoals bijvoorbeeld de meest uitgesproken exponent van rechts van dit moment, de heer wilders die telkenmale met sterke argumenten en feiten alle problemen op de Islam en moslimculturen probeert af te schuiven.
[..]

Binnen de VVD weten ze van gekkigheid niet hoe rechts ze moeten lullen omdat er het één en ander aan achterban is weggelopen, en, daar hebben we hem weer, Wilders haalt tot in het belachelijke overal de allochtone medemens bij omdat daarmee is aangetoond dat er makkelijk stemmen te winnen zijn, zonder het laten zien van een werkelijke politieke strategie waar Nederland beter van zou kunnen worden.
[..]

Hier insinueer je dat links enkel en alleen met geweld tot oplossingen kan komen, een immens zwaktebod natuurlijk.
[..]

Zeker, maar ik geloof liever in de ratio die zegt dat mensen elkaar nodig hebben en dat je moet samenwerken, en hier en daar diegenen die het minder hebben moet steunen, dan in de ratio dat je nietsontziend voor je eigen hachie moet zorgen.
[..]

Daar zou ik niet gaan als ik jou was, jij doet namelijk niets anders.
wie is u?

en over dat vet gedrukte, doe eens wat voorbeeldjes oh guru!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 16 juni 2007 @ 17:53:08 #199
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_50523677
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_50535662
kerdeklik!

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 17-06-2007 01:28:51 ]
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')