FOK!forum / Klaagbaak / "God bestaat écht"
LegerNegerdinsdag 29 mei 2007 @ 11:54
Zegt zo een knakker tegen me toen ik op de bus stond te wachten.

Duss ik zei zo: "Hoe weet je dat?"
Hij: Ja, ik heb hem gevoeld in mijn droom, hij zei tegen mij dat ik iedereen moest vertellen dat hij bestaat.

Ik: Dromen zijn bedrog jochie

Klacht:
Mensen die in dromen én God geloven
RobertVHdinsdag 29 mei 2007 @ 11:54
Mensen die 'iets' voelen
MrDicedinsdag 29 mei 2007 @ 11:55
Ja maar hij weet het echt zeker hoor!
opgebaardedinsdag 29 mei 2007 @ 11:55
Gevoeld, valt dat niet onder de noemer verkrachting?
beertenderrrdinsdag 29 mei 2007 @ 11:55
omg zometeen gaat hij over de noordzee lopen
JacsRealitydinsdag 29 mei 2007 @ 11:56
Hij voelde de hand van onze Vader?
Ik gok het erop dat het zijn eigen vader was...
LegerNegerdinsdag 29 mei 2007 @ 11:56
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 11:55 schreef opgebaarde het volgende:
Gevoeld, valt dat niet onder de noemer verkrachting?
Rothschilddinsdag 29 mei 2007 @ 11:59
Het universum komt niet nergens vandaan.
Hetgeen wat het universum heeft gemaakt, bemoeit zich niet met menselijke waarden van goed & slecht.
Ordinairdinsdag 29 mei 2007 @ 11:59
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 11:55 schreef beertenderrr het volgende:
omg zometeen gaat hij over de noordzee lopen
Ik denk dat zijn plan dan in het water valt. !
Coencordiadinsdag 29 mei 2007 @ 12:00
En maar blijven praten met zijn denkbeeldige vriendje
Telecasterdinsdag 29 mei 2007 @ 12:01
Ik heb gedroomd dat ik een triootje had met Monica Bellucci en Gillian Anderson, is dat nu ook echt?
Mustard_Mandinsdag 29 mei 2007 @ 12:01
Is god trouwens echt zo incompetent dat hij de dromen van dwazen moet binnendringen om zijn wil te verspreiden?
Ticootjedinsdag 29 mei 2007 @ 12:02
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 11:54 schreef RobertVH het volgende:
Mensen die 'iets' voelen
Ik voel dat ik zo moet poepen....
StonedKinGdinsdag 29 mei 2007 @ 12:03
Zo van God heeft de wereld "geschapen"
Uit wat?
En waar komt God vandaan?
En waarom schiep ie iets? Tijd te veel ofzo?
Martijn85dinsdag 29 mei 2007 @ 12:05
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 11:59 schreef Ordinair het volgende:

[..]

Ik denk dat zijn plan dan in het water valt. !
Dat is al eens gebeurd maar toen had Noah daar een stokje voor gestoken
LegerNegerdinsdag 29 mei 2007 @ 12:05
Moslims zeggen dat Allah de wereld heeft gegeiten!
LegerNegerdinsdag 29 mei 2007 @ 12:06
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 12:05 schreef Martijn85 het volgende:

[..]

Dat is al eens gebeurd maar toen had Noah daar een stokje voor gestoken
Yannick Noah?
cheukertdinsdag 29 mei 2007 @ 12:07
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 12:05 schreef LegerNeger het volgende:
Moslims zeggen dat Allah de wereld heeft gegeiten!
Ik moest lachen
Richard_dubbelBdinsdag 29 mei 2007 @ 12:08
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 12:05 schreef LegerNeger het volgende:
Moslims zeggen dat Allah de wereld heeft gegeiten!
Erotica_dinsdag 29 mei 2007 @ 12:08
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 12:07 schreef cheukert het volgende:

[..]

Ik moest lachen
Martijn85dinsdag 29 mei 2007 @ 12:14
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 12:06 schreef LegerNeger het volgende:

[..]

Yannick Noah?
Nee, Noah D'Arc
RobertVHdinsdag 29 mei 2007 @ 12:16
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 11:55 schreef beertenderrr het volgende:
omg zometeen gaat hij over de noordzee lopen
?
HenkieVdVdinsdag 29 mei 2007 @ 12:18
Hans Teeuwen - Bijbel.
LegerNegerdinsdag 29 mei 2007 @ 12:23
"En toen ging jezus met zn smerige poten over het water heenlopen".
Tuvai.netdinsdag 29 mei 2007 @ 12:27
Ook altijd die 'overtuigers'/enquêteurs in de stad. Meestal ben ik zelf dan zo stom om nog met ze in discussie te gaan, wat ALTIJD resulteert in hun beweringen van "Maar ik hem hem écht gezien!" als je ze in een hoekje geluld hebt.
Sniendinsdag 29 mei 2007 @ 12:29
God, wat een onzin ook altijd. "ik heb god gezien en jesus praat tegen me!" Ja, en je maria beeld begon zeker ook direct bloed te pissen. Donder toch op zeg. Mensen die geloof opdringen
The_Terminatordinsdag 29 mei 2007 @ 19:17
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 11:54 schreef RobertVH het volgende:
Mensen die 'iets' voelen
Een trap in je zak voel je anders dondersgoed hoor

En als God mijn dromen komt versoren zeg ik dat hij op moet sodeflikkeren.
Modusdinsdag 29 mei 2007 @ 19:18
Mensen die 'een persoonlijke relatie met God hebben'. .
RadioSlutdinsdag 29 mei 2007 @ 19:26
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 11:55 schreef opgebaarde het volgende:
Gevoeld, valt dat niet onder de noemer verkrachting?
God verkrachten
RadioSlutdinsdag 29 mei 2007 @ 19:27
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 19:17 schreef The_Terminator het volgende:

[..]

Een trap in je zak voel je anders dondersgoed hoor

En als God mijn dromen komt versoren zeg ik dat hij op moet sodeflikkeren.
Mee eens.
ehqodinsdag 29 mei 2007 @ 19:31
Ach, als mensen dat gelukkig maakt. Prijs jezelf gelukkig dat je rationeel genoeg denkt om beter te weten.
don-diablodinsdag 29 mei 2007 @ 19:33
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 11:56 schreef JacsReality het volgende:
Hij voelde de hand van onze Vader?
Ik gok het erop dat het zijn eigen vader was...
Ik denk ook dat dat em was
5-Eurodinsdag 29 mei 2007 @ 19:33
God bestaat écht!
pattydinsdag 29 mei 2007 @ 21:37
Hét bewijs dat GOD bestaat:



yosanderdinsdag 29 mei 2007 @ 21:39
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 11:54 schreef LegerNeger het volgende:


Ik: Dromen zijn bedrog jochie
Mensen die in liedjes geloven.
Martijn85dinsdag 29 mei 2007 @ 21:42
Prijs de heer. 7,50
koningdaviddinsdag 29 mei 2007 @ 22:29
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 12:03 schreef StonedKinG het volgende:
Zo van God heeft de wereld "geschapen"
Uit wat?
En waar komt God vandaan?
En waarom schiep ie iets? Tijd te veel ofzo?
Zo van de aarde is door toeval ontstaan
Hoe dan?
Door een 'big bang'?
Hoe kon die big bang dan ontstaan?
Door het universum?
Hoe is het universum ontstaan?
Uit stoffen?
Hoe zijn die stoffen ontstaan?
.....

Zelfde idee vriend.
Martijn85dinsdag 29 mei 2007 @ 22:34
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 22:29 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Zo van de aarde is door toeval ontstaan
Hoe dan?
Door een 'big bang'?
Hoe kon die big bang dan ontstaan?
Door het universum?
Hoe is het universum ontstaan?
Uit stoffen?
Hoe zijn die stoffen ontstaan?
.....

Zelfde idee vriend.
Geen idee, ik ben geen wetenschapper.

Klaar.
nattermanndinsdag 29 mei 2007 @ 22:37
Mensen die over god dromen
Ventilatordinsdag 29 mei 2007 @ 22:53
God en godsdiensten over het algemeen.
Shapeshifterwoensdag 30 mei 2007 @ 02:13
Minderheid van atheisten die denken dat ze stoer zijn door God en de bijbel maar gewoon af te doen als kletspraat zonder ze eerst ook maar enige aandacht te geven...

Hoe eerlijk is dat...
P8woensdag 30 mei 2007 @ 02:15
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 02:13 schreef Shapeshifter het volgende:
Minderheid van atheisten die denken dat ze stoer zijn door God en de bijbel maar gewoon af te doen als kletspraat zonder ze eerst ook maar enige aandacht te geven...

Hoe eerlijk is dat...
eerlijk misschien niet. Objectief en wetenschappelijk wel
P8woensdag 30 mei 2007 @ 02:15
maar hoe eerlijk is het om mensen te onthoofden om ze sneller naar Allah te sturen?
P8woensdag 30 mei 2007 @ 02:16
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 19:26 schreef RadioSlut het volgende:

[..]

God verkrachten
god gepwnd!
Shapeshifterwoensdag 30 mei 2007 @ 02:26
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 02:15 schreef P8 het volgende:

[..]

eerlijk misschien niet. Objectief en wetenschappelijk wel
Hoe wetenschappelijk onderlegd ben jij als ik vragen mag, en mocht je dit niet zijn, wat is dan je reden om bijvoorbeeld een big-bang theorie wetenschappelijker te noemen dan bijvoorbeeld creatie.

Wat net al gezegd is; creationisten en big-bang aanhangers geloven beide hetzelfde; massa en energie uit "niets". Creationisten geloven daarnaast dat er een schepper aanwezig is geweest (en aanwezig is) die het geheel gevormd heeft en stuurt. Big-bang aanhangers geloven dat mechanismen als evolutionisme een rol heeft gespeeld in de ontwikkeling van bijvoorbeeld de mens.

Beide; big-bang en creationisme zullen nooit bewezen kunnen worden. Waarom geven niet-gelovigen dan toch zo hevig af op gelovigen? Worden ze niet gerespecteerd / tolereert omdat ze "dom" zijn en niet "wetenschappelijk" (waar de wetenschap op het huidige moment met meer onbeantwoorde vragen zit dan de gemiddelde gelovige), of is het benodigde referentiemateriaal niet aanwezig omdat er langzamerhand een meeloopcultuur aan het ontstan is en niemand meer het lef heeft om een bijbel te pakken (ook al gelooft hij of zij niet) en de beschikbare informatie zelf te toetsen?
Double-Helixwoensdag 30 mei 2007 @ 02:29
Ik ga god '"voelen"
Double-Helixwoensdag 30 mei 2007 @ 02:30
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 02:26 schreef Shapeshifter het volgende:

[..]

Hoe wetenschappelijk onderlegd ben jij als ik vragen mag, en mocht je dit niet zijn, wat is dan je reden om bijvoorbeeld een big-bang theorie wetenschappelijker te noemen dan bijvoorbeeld creatie.

Wat net al gezegd is; creationisten en big-bang aanhangers geloven beide hetzelfde; massa en energie uit "niets". Creationisten geloven daarnaast dat er een schepper aanwezig is geweest (en aanwezig is) die het geheel gevormd heeft en stuurt. Big-bang aanhangers geloven dat mechanismen als evolutionisme een rol heeft gespeeld in de ontwikkeling van bijvoorbeeld de mens.

Beide; big-bang en creationisme zullen nooit bewezen kunnen worden. Waarom geven niet-gelovigen dan toch zo hevig af op gelovigen? Worden ze niet gerespecteerd / tolereert omdat ze "dom" zijn en niet "wetenschappelijk" (waar de wetenschap op het huidige moment met meer onbeantwoorde vragen zit dan de gemiddelde gelovige), of is het benodigde referentiemateriaal niet aanwezig omdat er langzamerhand een meeloopcultuur aan het ontstan is en niemand meer het lef heeft om een bijbel te pakken (ook al gelooft hij of zij niet) en de beschikbare informatie zelf te toetsen?
Leer zelf eens mensen te respecteren en te tolereren voordat je op anderen gaat afgeven.
Shapeshifterwoensdag 30 mei 2007 @ 02:36
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 02:30 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

Leer zelf eens mensen te respecteren en te tolereren voordat je op anderen gaat afgeven.
Zou je me wellicht willen aanwijzen waar ik niet vol respect of intolerant ben in mijn vorige post.

Ik stel diegene die op mij reageert een vraag. In die vraag is geen millimeter intolerantie of respectloosheid bedoeld, het is een open vraag.

Hoe hij of zij deze vraag beantwoord is in die zin niet belangrijk dat ik meer of minder over hem / haar zal denken. Het helpt me met zijn of haar manier van redeneren te begrijpen en daar adequaat op te reageren.

Ik hoop dat je objectief genoeg kunt zijn om dit te doorzien.
#ANONIEMwoensdag 30 mei 2007 @ 02:39
Zou wel tof zijn als je lucide kan worden als God tegen je aan het lullen is. Kijk hoe-ie reageert als ik zeg dat-ie een kleine piemel heeft.
Double-Helixwoensdag 30 mei 2007 @ 02:39
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 02:36 schreef Shapeshifter het volgende:

[..]

Zou je me wellicht willen aanwijzen waar ik niet vol respect of intolerant ben in mijn vorige post.

Ik stel diegene die op mij reageert een vraag. In die vraag is geen millimeter intolerantie of respectloosheid bedoeld, het is een open vraag.

Hoe hij of zij deze vraag beantwoord is in die zin niet belangrijk dat ik meer of minder over hem / haar zal denken. Het helpt me met zijn of haar manier van redeneren te begrijpen en daar adequaat op te reageren.

Ik hoop dat je objectief genoeg kunt zijn om dit te doorzien.
Ik heb het niet over jou,ik heb het in het algemeen over "gelovigen"
cerrorwoensdag 30 mei 2007 @ 02:42
Gelovigen zijn het einde van de wereld. Want hoe anders creeër je een leger voor je eigen ontwetendheid?
Shapeshifterwoensdag 30 mei 2007 @ 02:55
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 02:39 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

Ik heb het niet over jou,ik heb het in het algemeen over "gelovigen"
Bedoel je met "gelovigen" alle mensen die geloven, of bedoel je met "gelovigen" alle mensen die zeggen dat ze geloven.

Mocht je het eerste bedoelen, dan is dat tegenstrijdig met wat je eerder zei, dat je niet mij bedoelde maar anderen. Echter, ik schaar me bij de groep gelovigen en probeer zo goed als ik kan te leven naar wat Jezus ooit verkondigt heeft; kortom, ik probeer er te zijn voor mijn medemens en zoveel mogelijk van nut te zijn in deze wereld, ik ben er immers maar heel even.

Als je het tweede bedoeld kan ik niets anders dan het volledig met je eens zijn. Mensen die pretenderen te geloven, maar duidelijk laten zien dat hun daden niet stroken met hun woorden zijn een blaam op het vaandel.

Nu is dit natuurlijk heel makkelijk voor mij om te zeggen, en ik kan nu alvast bekennen dat ik ook niet perfect ben en zo nu en dan erg hypocriet kan overkomen, maar dat wil niet zeggen dat "het geloof" opzich iets verkeerds is, en al helemaal niet dat de wereld zal vergaan door "het geloof". Mijn inziens is het onmogelijk het verkeerde gedrag dat sommige mensen door de geschiedenis heen hebben laten zien te koppelen aan de oprechte en van liefde sprekende ideeen die Jezus predikte. Sterker nog, ik wil beweren dat als Jezus hier was geweest Hij een heleboel mensen zou kunnen aanspreken op de aard van hun geloof en in welke mate ze nou echt denken de buitenwereld voor de gek te kunnen houden...

Ik ben eigenlijk vrij benieuwd hoe het voor een atheist zou zijn om een "gelovige bril" op te zetten en de wereld te kunnen ervaren zoals bijvoorbeeld ik dat doe...

Zelf word ik praktisch elke dag gedwongen een atheistische bril op te zetten, maar het is nog steeds moeilijk voor mij om in te zien waarom sommige atheisten soms zo fel zijn tegen gelovigen.
cerrorwoensdag 30 mei 2007 @ 02:57
Ik geloof in dwergen met de kracht om vuur te veranderen in blijheidstralen.
Niemand kan mij tegenspreken omdat ze geen bewijs tegen hebben.
Shapeshifterwoensdag 30 mei 2007 @ 03:02
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 02:57 schreef cerror het volgende:
Ik geloof in dwergen met de kracht om vuur te veranderen in blijheidstralen.
Niemand kan mij tegenspreken omdat ze geen bewijs tegen hebben.
Prima, ik respecteer je geloof. Geeft je geloof je een doel in dit leven? Kun je andere mensen blij maken met deze blijheidsstralen? Put je kracht en verfrissing uit je geloof? Is er documentatie beschikbaar over je geloof?
cerrorwoensdag 30 mei 2007 @ 03:05
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 03:02 schreef Shapeshifter het volgende:

[..]

Prima, ik respecteer je geloof. Geeft je geloof je een doel in dit leven? Kun je andere mensen blij maken met deze blijheidsstralen? Put je kracht en verfrissing uit je geloof? Is er documentatie beschikbaar over je geloof?
Het geeft mij kracht, en het laat mij geloven in de goedheid in de mens.
Al verbied het mij vrouwen te zien als gelijkwaardige personen en mag ik tevens geen rundvlees eten. Dat stukje papier zei van niet.
dokawoensdag 30 mei 2007 @ 03:08
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 02:15 schreef P8 het volgende:

[..]

eerlijk misschien niet. Objectief en wetenschappelijk wel
Atheisme is niet objectief en zeker niet wetenschappelijk verantwoord.

Een atheist gelooft net als een theist in iets dat niet bewezen kan worden.
dokawoensdag 30 mei 2007 @ 03:12
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 02:55 schreef Shapeshifter het volgende:
maar het is nog steeds moeilijk voor mij om in te zien waarom sommige atheisten soms zo fel zijn tegen gelovigen.
De meeste atheisten zijn zo geworden door hun jeugd. Ze hebben nare ervaringen opgedaan met gelovigen en/of de kerk en blijven zich daar de rest van hun leven mee vechten. De Nederlandse literaire traditie heeft hier heel wat schrijvers aan te danken.

Atheisten zijn Jehovasgetuigen zonder God en de goede bedoelingen.
Oskar.woensdag 30 mei 2007 @ 03:30
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 03:08 schreef doka het volgende:

[..]

Atheisme is niet objectief en zeker niet wetenschappelijk verantwoord.

Een atheist gelooft net als een theist in iets dat niet bewezen kan worden.
De mensen zijn verdeeld over wat atheïsme nou eigenlijk is. Het geloven in het niet-bestaan van een god, of het niet-geloven van het bestaan van een god. Jij neemt nou even aan dat atheïsme altijd het eerste betekent, terwijl dat helemaal niet zo is. Persoonlijk is atheïsme voor mij het verwerpen van de claims die theïsme maakt (dus het niet-geloven van het bestaan van een god). Dat is op een wetenschappelijke basis gedaan. Namelijk, dat wat theïsme claimt geen wetenschappelijke theorie is (niet falsifiseerbaar, bijvoorbeeld), en dus verworpen dient te worden. Je hebt gelijk dat het niet wetenschappelijk is wanneer je gelooft in het niet-bestaan van een god, zonder enig bewijs (want dat bewijs is er niet), maar ik denk dat voor vele dit niet het geval zal zijn.

Maar eigenlijk maakt het in de praktijk niet zo veel uit of de atheïsten nou wetenschappelijk bezig zijn of niet, want het gaat er om dat ze door het leven gaan zonder een god. Of ze nou de mogelijkheid zien dat er ooit nog bewezen kan worden dat er een god bestaat of niet doet er praktisch gezien niet zo toe.
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 03:12 schreef doka het volgende:

[..]

De meeste atheisten zijn zo geworden door hun jeugd. Ze hebben nare ervaringen opgedaan met gelovigen en/of de kerk en blijven zich daar de rest van hun leven mee vechten. De Nederlandse literaire traditie heeft hier heel wat schrijvers aan te danken.

Atheisten zijn Jehovasgetuigen zonder God en de goede bedoelingen.
Atheïsme heeft niets te maken met of zijn aanhangers atheïsme prediken of niet. Dat sommige atheïsten dat doen zegt niets over alle andere atheïsten, laat staan over atheïsme zelf. Immers zijn lang niet alle gelovigen Jehova getuigen. En overigens hebben de meeste atheïsten echt wel goede bedoelingen, hoor. Misschien beloven ze je geen hemel (wat kan daar nou tegen op) als ze je over kunnen halen, maar dat betekent niet dat ze niet het beste voor je hebben, namelijk dat je rede en logica gebruikt in die hersenpan van je.
dokawoensdag 30 mei 2007 @ 03:50
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 03:30 schreef Oskar. het volgende:

[..]

De mensen zijn verdeeld over wat atheïsme nou eigenlijk is. Het geloven in het niet-bestaan van een god, of het niet-geloven van het bestaan van een god. Jij neemt nou even aan dat atheïsme altijd het eerste betekent, terwijl dat helemaal niet zo is.
Voor zover ikweet is atheisme het geloven dat God niet bestaat. Mensen die niet-geloven in het wel of niet bestaan van God, omdat ze (terecht) vinden dat geen enkel bewijs het bestaan of niet bestaan van God stand houdt noemt men meestal Agnosten
quote:
De houding van een agnost staat enigszins tegenover die van de atheïst, die de stelling betrekt dat er geen God is, omdat daar geen geldig bewijs voor is. Een agnost stelt dat het niet mogelijk is om het bestaan van hogere machten aan te tonen (en evenmin het niet-bestaan).
quote:
Persoonlijk is atheïsme voor mij het verwerpen van de claims die theïsme maakt (dus het niet-geloven van het bestaan van een god). Dat is op een wetenschappelijke basis gedaan. Namelijk, dat wat theïsme claimt geen wetenschappelijke theorie is (niet falsifiseerbaar, bijvoorbeeld), en dus verworpen dient te worden. Je hebt gelijk dat het niet wetenschappelijk is wanneer je gelooft in het niet-bestaan van een god, zonder enig bewijs (want dat bewijs is er niet), maar ik denk dat voor vele dit niet het geval zal zijn.
Ik denk dat jij dan eerder een Agnost bent.
quote:
Maar eigenlijk maakt het in de praktijk niet zo veel uit of de atheïsten nou wetenschappelijk bezig zijn of niet, want het gaat er om dat ze door het leven gaan zonder een god. Of ze nou de mogelijkheid zien dat er ooit nog bewezen kan worden dat er een god bestaat of niet doet er praktisch gezien niet zo toe.
Dat is waar.
quote:
Atheïsme heeft niets te maken met of zijn aanhangers atheïsme prediken of niet. Dat sommige atheïsten dat doen zegt niets over alle andere atheïsten, laat staan over atheïsme zelf. Immers zijn lang niet alle gelovigen Jehova getuigen. En overigens hebben de meeste atheïsten echt wel goede bedoelingen, hoor. Misschien beloven ze je geen hemel (wat kan daar nou tegen op) als ze je over kunnen halen, maar dat betekent niet dat ze niet het beste voor je hebben, namelijk dat je rede en logica gebruikt in die hersenpan van je.
Ook mee eens, maar de atheisten waarmee je het meest geconfronteerd wordt zijn de exemplaren met zendingsdrang en dat is bij theisten ook zo. Daardoor krijgen beide groepen een verkeerd image.
Xebroziuswoensdag 30 mei 2007 @ 03:53
Tja, het is wel iets typisch Katholieks om iets te voelen... Zeker als je nog klein en onschuldig bent, en later interpreteer je het als de hand van God, immers de Priester is zijn werktuig.
Oskar.woensdag 30 mei 2007 @ 03:57
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 03:50 schreef doka het volgende:
[..]

Ik denk dat jij dan eerder een Agnost bent.
Laat ik mezelf dan agnostische atheïst noemen. Ik verwerp toch echt de claims die theïsme maakt, en daarmee ben ik atheïst. Toch ik erken ook dat het onmogelijk is om te weten of er een god bestaat, of dat ik het simpelweg gewoon niet weet of het zo is. Maar dat is iets puur theoretisch.

Ik zie een die-hard agnost door het leven gaan met de achting dat de mogelijkheid dat er een god bestaat reëel is. Ik ga door het leven zonder een god.
dokawoensdag 30 mei 2007 @ 03:58
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 02:42 schreef cerror het volgende:
Gelovigen zijn het einde van de wereld. Want hoe anders creeër je een leger voor je eigen ontwetendheid?
Gelovigen (Christenen althans) zijn ook de bouwers van het Westers gedachtengoed, de wetenschap en cultuur. Of wat praktischer: zonder Christenen zou Nederlands niet eens bestaan.
MrDicewoensdag 30 mei 2007 @ 09:51
De reden waarom ik zoveel moeite heb met het geloof is de welbekende uitspraak: "Omdat God het zo heeft gewild."

Ik vind het werkelijk walgelijk om keer op keer te moeten toekijken hoe een zelfverkozen charlatan predikt de wijsheid in pacht te hebben waardoor de meest vreselijke situaties ontstaan. Denk maar aan het verbieden van condooms en je snapt vast wel welke kant ik op wil. Beide partijen kent foute mensen. Maar 'mijn' kant probeert op z'n minst nog een reden aan te dragen voor de beslissingen die worden gemaakt.
Chandlerwoensdag 30 mei 2007 @ 09:53
Ik weet 1 ding zeker, dat ik dood ga... Voor de rest is het maar speculeren!
Double-Helixwoensdag 30 mei 2007 @ 11:12
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 03:53 schreef Xebrozius het volgende:
Tja, het is wel iets typisch Katholieks om iets te voelen... Zeker als je nog klein en onschuldig bent, en later interpreteer je het als de hand van God, immers de Priester is zijn werktuig.
P8woensdag 30 mei 2007 @ 12:35
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 03:08 schreef doka het volgende:

[..]

Atheisme is niet objectief en zeker niet wetenschappelijk verantwoord.

Een atheist gelooft net als een theist in iets dat niet bewezen kan worden.
Ok true. Maar ik bedoelde eigenlijk dat in god geloven zoals hij is welke religie dan ook wordt voorgesteld onlogisch is. Waarom zou god iets creeren dat kan beredeneren dat de creator niet bestaat. Nouja, het Christelijke antwoord hierop is "gods wegen zijn ondoorgrondelijk". Dat gaat er bij mij jammer genoeg niet in. Maar wat een bekrompen almachtige god zou het zijn als ik wordt gestraft omdat Hij Zelf mij zo heeft gemaakt.

Het ontstaan van het heelal kan echter wel beredeneerd worden. Er kan teruggerekend worden waaruit blijkt dat er een centrum van het heelal is ---> daar begon de uitdijing van het heelal. Waarom dat heeft plaatsgevonden weet ik niet. Misschien dat daar een "hogere macht" achter zat. Misschien ook niet. Maar de big bang is niet onlogisch. In tegenstelling tot het bestaan van God , Allah, Jahweh, Zeus of hoe het beestje ook mag heten.

Ik ben trouwens geen atheïst, maar een agnost. Of ik twijfel in ieder geval daartussen.
thefunnywoensdag 30 mei 2007 @ 12:44
Ik betwijfel ook aan het bestaan van God als ik de drukte op tweede pinksterdag zo zag bij IKEA. Dat zou hij niet toelaten.
Pakspulwoensdag 30 mei 2007 @ 13:10
Hij is gewoon betast door z'n vader
BreakSpearwoensdag 30 mei 2007 @ 14:57
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 12:35 schreef P8 het volgende:

[..]

Ok true. Maar ik bedoelde eigenlijk dat in god geloven zoals hij is welke religie dan ook wordt voorgesteld onlogisch is. Waarom zou god iets creeren dat kan beredeneren dat de creator niet bestaat. Nouja, het Christelijke antwoord hierop is "gods wegen zijn ondoorgrondelijk". Dat gaat er bij mij jammer genoeg niet in. Maar wat een bekrompen almachtige god zou het zijn als ik wordt gestraft omdat Hij Zelf mij zo heeft gemaakt.

Het ontstaan van het heelal kan echter wel beredeneerd worden. Er kan teruggerekend worden waaruit blijkt dat er een centrum van het heelal is ---> daar begon de uitdijing van het heelal. Waarom dat heeft plaatsgevonden weet ik niet. Misschien dat daar een "hogere macht" achter zat. Misschien ook niet. Maar de big bang is niet onlogisch. In tegenstelling tot het bestaan van God , Allah, Jahweh, Zeus of hoe het beestje ook mag heten.

Ik ben trouwens geen atheïst, maar een agnost. Of ik twijfel in ieder geval daartussen.
In principe zijn alle atheisten agnosten: je kan immers nooit bewijzen dat iets wat niet bestaat niet bestaat, en daarom kan je het ook nooit uitsluiten. Het lijkt me heel onwaarschijnlijk dat God bestaat, maar ik kan niet uitsluiten dat er geen schepper aan het begin is geweest die alles in gang heeft gezet. Het zou best kunnen, het lijkt me heel onwaarschijnlijk en ik heb geen enkele goede reden om dat aan te nemen, maar het zou best kunnen. Het lijkt mij ook onwaarschijnlijk dat boskabouters bestaan, alleen kan niemand bewijzen dat zij niet bestaan, maar toch zijn de meeste mensen 'atheist' wat boskabouters betreft.
BreakSpearwoensdag 30 mei 2007 @ 15:00
Ohja mijn punt: als je er bijna zeker van bent dat God (of andere godheden) niet bestaat, dan ben je gewoon een atheist.
ehqowoensdag 30 mei 2007 @ 15:11
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 03:02 schreef Shapeshifter het volgende:

[..]

Prima, ik respecteer je geloof. Geeft je geloof je een doel in dit leven? Kun je andere mensen blij maken met deze blijheidsstralen? Put je kracht en verfrissing uit je geloof? Is er documentatie beschikbaar over je geloof?
Het enige dat een geloof doet is je vrijheid knevelen opdat je na je dood het eeuwige geluk toekomt. Je kan mij van alles wijsmaken over hemels en dat soort, maar het is verstokt van elke logica om jezelf van vrijheden in dit leven te beroven. In plaats daarvan zou je uit elk moment dat je 'nu' beleeft het beste moeten halen, en niet verlangen naar betere tijden. Het geluk dat je uit elke beleving haalt is het enige geluk dat je met zekerheid beleeft. Naar geluk moet je niet streven, dat moet je beleven.
Sok41woensdag 30 mei 2007 @ 15:15
Sprookje.
Oskar.woensdag 30 mei 2007 @ 15:16
Topic is wel een beetje zwaar geworden voor het KLB niveau.
Sok41woensdag 30 mei 2007 @ 15:21
Vraag me af wanneer de mensen eindelijk zover geevolueerd zullen zijn dat ze inzien dat het onzin is.

Zolang er religies zijn, is er meer oorlog/haat tussen de mensen.
Discuss:
Oskar.woensdag 30 mei 2007 @ 15:22
Eens?
Pakspulwoensdag 30 mei 2007 @ 15:25
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 15:21 schreef Sok41 het volgende:
Vraag me af wanneer de mensen eindelijk zover geevolueerd zullen zijn dat ze inzien dat het onzin is.

Zolang er religies zijn, is er meer oorlog/haat tussen de mensen.
Discuss:Feit:
P8woensdag 30 mei 2007 @ 16:44
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 14:57 schreef BreakSpear het volgende:

[..]

In principe zijn alle atheisten agnosten: je kan immers nooit bewijzen dat iets wat niet bestaat niet bestaat, en daarom kan je het ook nooit uitsluiten. Het lijkt me heel onwaarschijnlijk dat God bestaat, maar ik kan niet uitsluiten dat er geen schepper aan het begin is geweest die alles in gang heeft gezet. Het zou best kunnen, het lijkt me heel onwaarschijnlijk en ik heb geen enkele goede reden om dat aan te nemen, maar het zou best kunnen. Het lijkt mij ook onwaarschijnlijk dat boskabouters bestaan, alleen kan niemand bewijzen dat zij niet bestaan, maar toch zijn de meeste mensen 'atheist' wat boskabouters betreft.
Naar mijn weten gaat het atheisme ervanuit dat er geen god (of iets dat er op moet lijken) bestaat.
Agnosten geloven op een geheel eigen wijze in god.

Dus niet alle atheisten zijn agnost
Future_Boxing_Championwoensdag 30 mei 2007 @ 16:49
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 03:53 schreef Xebrozius het volgende:
Tja, het is wel iets typisch Katholieks om iets te voelen... Zeker als je nog klein en onschuldig bent, en later interpreteer je het als de hand van God, immers de Priester is zijn werktuig.
hehe
koningdavidwoensdag 30 mei 2007 @ 18:03
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 15:21 schreef Sok41 het volgende:
Zolang er religies zijn, is er meer oorlog/haat tussen de mensen.
Discuss:
Zwaar oneens.

Eerder: Zolang er geen religies zijn, is er meer immoraliteit en onverschilligheid tussen de mensen.
Pakspulwoensdag 30 mei 2007 @ 18:04
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 18:03 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Zwaar oneens.

Eerder: Zolang er geen religies zijn, is er meer immoraliteit en onverschilligheid tussen de mensen.
Boeid het? Als we geen religie meer hebben dan hebben we nog wel geld. De mens is creatief genoeg om toch wel ergens oorlog om te voeren
koningdavidwoensdag 30 mei 2007 @ 18:09
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 18:04 schreef Pakspul het volgende:

[..]

Boeid het? Als we geen religie meer hebben dan hebben we nog wel geld. De mens is creatief genoeg om toch wel ergens oorlog om te voeren
Dat klopt zonder meer.
Oskar.woensdag 30 mei 2007 @ 18:23
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 18:03 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Zwaar oneens.

Eerder: Zolang er geen religies zijn, is er meer immoraliteit en onverschilligheid tussen de mensen.
Dat moraliteit uit de religie wordt gehaald is complete nonsens. Veruit de meeste (lees: bijna allemaal) religieuzen kiezen uit de heilige schriften wat moreel verantwoord is. Er is bijvoorbeeld praktisch geen christen in Nederland die graag wil dat de handen van iemand die iets steelt worden afgehakt. Zo zijn er vele voorbeelden van moraliteit die in de bijbel wordt gepredikt, maar die de mensen niet goedkeuren. En als mensen kiezen wat ze wel en niet moreel vinden uit de bijbel, dan hadden ze al een gevoel van wat moreel en niet moreel was, waarop ze hun keuze uit de bijbel hebben gebaseerd. Overigens is het natuurlijk ook niet zo dat atheïsten allemaal immoreel zijn ofzo, ook dat is grote onzin.
_laytsskylighter_woensdag 30 mei 2007 @ 18:27
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 18:03 schreef koningdavid het volgende:
Eerder: Zolang er geen religies zijn, is er meer immoraliteit en onverschilligheid tussen de mensen.
Immoraliteit volgens wie? Volgens de religie die er dan niet is?
Sok41donderdag 31 mei 2007 @ 08:31
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 18:27 schreef _laytsskylighter_ het volgende:

[..]

Immoraliteit volgens wie? Volgens de religie die er dan niet is?
Juist, dat had ik anders gepost..
Agiathdonderdag 31 mei 2007 @ 09:04
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 03:58 schreef doka het volgende:

[..]

Gelovigen (Christenen althans) zijn ook de bouwers van het Westers gedachtengoed, de wetenschap en cultuur. Of wat praktischer: zonder Christenen zou Nederlands niet eens bestaan.
Bullshit, denk je dat het uitbuiten van Indonesië en het droogleggen van al dat lang gods wil was?
Het is gewoon toevallig dat ze toen nog geloofde, zonder geloof was het misschien nog allemaal veel beter gegaan, hadden ze al dat geld wat ze in hun sprookje gestoken hadden beter besteed.
Ladidadidadonderdag 31 mei 2007 @ 11:04
Sok41donderdag 31 mei 2007 @ 11:12
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:04 schreef Ladidadida het volgende:
[afbeelding]
Mainportdonderdag 31 mei 2007 @ 14:55


Zyggiedonderdag 31 mei 2007 @ 15:58
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 03:50 schreef doka het volgende:

[..]

Voor zover ikweet is atheisme het geloven dat God niet bestaat. Mensen die niet-geloven in het wel of niet bestaan van God, omdat ze (terecht) vinden dat geen enkel bewijs het bestaan of niet bestaan van God stand houdt noemt men meestal Agnosten
[..]


[..]

Ik denk dat jij dan eerder een Agnost bent.
[..]

Dat is waar.
[..]

Ook mee eens, maar de atheisten waarmee je het meest geconfronteerd wordt zijn de exemplaren met zendingsdrang en dat is bij theisten ook zo. Daardoor krijgen beide groepen een verkeerd image.
'De atheisten', daar ga je al de fout in. Atheisten geloven gewoon niet, dat is iets anders dan iets wel geloven. Ik geloof niet in de kabouters, maakt mij dat tot een bepaalde groep behoren?
Karrsdonderdag 31 mei 2007 @ 17:06
Die "dolblije" tamboerijnwijven ook die je in Amsterdam vaak op straat ziet staan...

"IIIIM SO HAPPPYYYY BECAUSE JESUS IS IN MY LIIIFE"!!1111! :D *boemtjing*

Kanniet, die's al tweeduizend jaar dood
En maar blijven doorkrijsen, die kutwijven...
Sok41vrijdag 1 juni 2007 @ 08:44
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 17:06 schreef Karrs het volgende:
Die "dolblije" tamboerijnwijven ook die je in Amsterdam vaak op straat ziet staan...

"IIIIM SO HAPPPYYYY BECAUSE JESUS IS IN MY LIIIFE"!!1111! :D *boemtjing*

Kanniet, die's al tweeduizend jaar dood
En maar blijven doorkrijsen, die kutwijven...
Of hij heeft nooit geleefd..
Coencordiavrijdag 1 juni 2007 @ 08:46
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 14:55 schreef Mainport het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]
ah een simplist
Coencordiavrijdag 1 juni 2007 @ 08:48
quote:
Op donderdag 31 mei 2007 11:04 schreef Ladidadida het volgende:
[afbeelding]
PRaten met een denkbeeldig vriendje....ben je daar niet te oud voor geworden?
Sok41vrijdag 1 juni 2007 @ 08:51
quote:
Op vrijdag 1 juni 2007 08:48 schreef Coencordia het volgende:

[..]

PRaten met een denkbeeldig vriendje....ben je daar niet te oud voor geworden?
Scherp.. Erg scherp !