BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ok, dus onder de noemer "anti-terrorisme" is een nieuwe eenheid opgericht die zich bezig gaat houden met het beschermen van de elite. Klinkt als Animal Farm revisited.quote:
Blair's secret stalker squad
Fears that doctors could be used to lock up terror suspects without trail
The Government has established a shadowy new national anti-terrorist unit to protect VIPs, with the power to detain suspects indefinitely using mental health laws.
The revelation is set to reignite the row over the Government's use of draconian measures to deal with terror suspects amid accusations they are abusing human rights.
Nog beter, zonder dat het bekend is gemaakt bestaat het al en is het ook al operationeel gegaan met het in kaart brengen en doorlichten van 10.000 potentiele bedreigingen voor VIP's.quote:The Fixated Threat Assessment Centre (FTAC) was quietly set up last year to identify individuals who pose a direct threat to VIPs including the Prime Minister, the Cabinet and the Royal Family.
It was given sweeping powers to check more than 10,000 suspects' files to identify mentally unstable potential killers and stalkers with a fixation against public figures.
Hebben we het hier over Groot-Brittanie of de voormalige Sovjet Unie?quote:The team's psychiatrists and psychologists then have the power to order treatment - including forcibly detaining suspects in secure psychiatric units.
Using these powers, the unit can legally detain people for an indefinite period without trial, criminal charges or even evidence of a crime being committed and with very limited rights of appeal.
Mensen die een "gevaar" zijn voor gek kunnen verklaren en stilletjes voor onbepaalde tijd opsluiten, zonder aanklacht of recht op proces?
Tsssk. Altijd weer lui die gevaar zien in een of andere geheime eenheid die mensen op basis van 'geestelijke gezondheid' kan laten verdwijnen.quote:Until now it has been the exclusive decision of doctors and mental health professionals to determine if someone should be forcibly detained.
But the new unit uses the police to identify suspects - increasing fears the line is being blurred between criminal investigation and doctors' clinical decisions.
Yep.quote:Policy director Gareth Crossman said: "There is a grave danger of this being used to deal with people where there is insufficient evidence for a criminal prosecution.
"This blurs the line between medical decisions and police actions. If you are going to allow doctors to take people's liberty away, they have to be independent. That credibility is undermined when the doctors are part of the same team as the police.
"This raises serious concerns. First that you have a unit that allows police investigation to lead directly to people being sectioned without any kind of criminal proceedings.
"Secondly, it is being done under the umbrella of anti-terrorism at a time when the Government is looking at ways to detain terrorists without putting them on trial."
O gelukkig maar.quote:Last night a Home Office spokeswoman said there was "nothing sinister" about the unit or its role in counter-terrorism
Zo zijn Blair's opmerkingen van afgelopen weekend ook beter te plaatsen.
Het plaatsen van burger- of mensenrechten boven veiligheid is verkeerd.quote:
Civil liberties priority wrong - PM
Tony Blair has hit out at the "dangerous misjudgment" of putting civil liberties before fighting terror.
He spoke out as it emerged tough new "stop and question" powers may be given to the police as part of a new anti-terror package.
He insisted the disappearance of three suspects under control orders was not the fault of the Home Office but society's "misguided and wrong" priorities.
Writing in the Sunday Times, he said: "The fault is not with our services or, in this instance, with the Home Office.
"We have chosen as a society to put the civil liberties of the suspect, even if a foreign national, first.
"I happen to believe this is misguided and wrong."
He went on: "Over the past five or six years we have decided as a country that except in the most limited of ways, the threat to our public safety does not justify changing radically the legal basis on which we confront this extremism.
"Their right to traditional civil liberties comes first. I believe this is a dangerous misjudgment."
Met andere woorden, vrijheden inleveren en de macht van de overheid vergroten ten behoeve van veiligheid.
Wat Blair voorstelt, en op weg is te realiseren, is afschaffing van habeas corpus. Kort gezegd het recht op een aanklacht (en beperkt voorarrest), verdediging en een openbaar proces.
In de VS is dit vorig jaar doorgevoerd met de Military Commission’s Act 2006.
Keith Olbermann heeft daar een goed stuk op TV over gebracht.
The death of habeas corpus - Countdown with Keith Olbermann (YouTube)
en het vervolg Keith Olbermann Habeas Corpus Is Dead
Hoe lang zou het bij ons nog intact blijven?
Is na de VS en Groot Brittanie Europa aan de beurt?
En de grote vraag: Waarom?
"They who would give up an essential liberty for temporary security, deserve neither liberty or security" - Benjamin Franklin
[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 29-05-2007 07:45:58 ]
Is Europa aan de beurt als een grote politiestaat, of gaat dit per land gebeuren? En vanuit welke hoek gaan we dit moeten bekijken? Ik denk dat dat ook wel een interessante vraag is.
Leuk linkje: Is America a Police State?
[ Bericht 15% gewijzigd door Evenveel op 29-05-2007 08:02:47 ]
Leuk linkje: Is America a Police State?
[ Bericht 15% gewijzigd door Evenveel op 29-05-2007 08:02:47 ]
Doei.
27/5/07 Blair wil strengere anti-terreur wetten
De Britse premier Tony Blair heeft een verstrenging aangekondigd van de Britse anti-terreurwetgeving. Hij vindt dat het "een fout" is geweest om de burgerrechten voorrang te geven op de nationale veiligheidseisen, zo schrijft Blair in een vrije tribune in de Sunday Times.
Verstrengen
De Britse regering gaat de komende weken nieuwe voorstellen aankondigen om de anti-terreurwetgeving te versterken. De bedoeling is om vervolgens een politieke consensus daarover te bereiken, schrijft Blair, die op 27 juni opstapt als premier.
Beoordelingsfout
"Tot op vandaag hebben we als maatschappij gekozen om de burgerrechten van een verdachte, zelfs van een buitenlander, voorop te plaatsen. Ik denk dat dat een beoordelingsfout is", aldus Blair. Hij verwijst naar de verdwijning, die vorige week bekend raakte, van drie terreurverdachten.
Primeur
Volgens de Sunday Times zou de politie door de nieuwe wetgeving elk individu mogen oppakken en ondervragen over zijn identiteit en verplaatsingen, zonder dat die verdacht is van een misdrijf. Dat zou voor het eerst zijn dat dit gebeurt in Groot-Brittannië. (belga/hln)
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_474268.html
De Britse premier Tony Blair heeft een verstrenging aangekondigd van de Britse anti-terreurwetgeving. Hij vindt dat het "een fout" is geweest om de burgerrechten voorrang te geven op de nationale veiligheidseisen, zo schrijft Blair in een vrije tribune in de Sunday Times.
Verstrengen
De Britse regering gaat de komende weken nieuwe voorstellen aankondigen om de anti-terreurwetgeving te versterken. De bedoeling is om vervolgens een politieke consensus daarover te bereiken, schrijft Blair, die op 27 juni opstapt als premier.
Beoordelingsfout
"Tot op vandaag hebben we als maatschappij gekozen om de burgerrechten van een verdachte, zelfs van een buitenlander, voorop te plaatsen. Ik denk dat dat een beoordelingsfout is", aldus Blair. Hij verwijst naar de verdwijning, die vorige week bekend raakte, van drie terreurverdachten.
Primeur
Volgens de Sunday Times zou de politie door de nieuwe wetgeving elk individu mogen oppakken en ondervragen over zijn identiteit en verplaatsingen, zonder dat die verdacht is van een misdrijf. Dat zou voor het eerst zijn dat dit gebeurt in Groot-Brittannië. (belga/hln)
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_474268.html
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
't is echt niet beperkt tot Groot Brittanië. Rusland/ VS kunnen er ook wat van. Daarnaast een aardig artikel, over hetzelfde onderwerp ging één van de examenteksten van dit jaar bij VWO Engels De contradictie in het artikel zat hem erin dat de Department of Justice mensen (verkrachters, kidnappers e.d.) vervroegd vrij wil laten, om weer terug te keren in de maatschappij, terwijl Homeland mensen wil gaan opsluiten die niets hebben gedaan.
De contradictie in het artikel zat hem erin dat de Department of Justice mensen (verkrachters, kidnappers e.d.) vervroegd vrij wil laten, om weer terug te keren in de maatschappij, terwijl Homeland mensen wil gaan opsluiten die niets hebben gedaan.
Zelf doen we dit soort dingen ook al hoor. Nederland heeft van alle westerse landen de meeste telefoontaps bijvoorbeeld.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Dit specifieke aspect kennen we hier nog niet toch? Mensen kunnen oppakken en wegstoppen zonder recht op proces.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 09:19 schreef RonaldV het volgende:
Zelf doen we dit soort dingen ook al hoor. Nederland heeft van alle westerse landen de meeste telefoontaps bijvoorbeeld.
Deze nieuwe Britse eenheid (de Fixated Threat Assessment Centre) heeft eigen artsen die de bevoegheid hebben mensen geestelijk ziek te verklaren.
In feite maakt men misbruik van de Britse wet die het mogelijk maakt gestoorde mensen gedwongen op te nemen. Zo kunnen ze andere wetten (habeas corpus, recht op proces) omzeilen en toch mensen oppakken zonder dat ze iets hebben gedaan of dat er bewijs is.
We kennen in Nederland ook de gedwongen opname als mensen een gevaar voor zichzelf of hun omgeving vormen. Maar daar komen onafhankelijke artsen (niet voor niks) en de gemeente aan te pas.
Wat GB hier doet lijkt griezelig veel op de oude Sovjet Unie waar dissidenten op exact dezelfde manier verdwenen. Wie het niet eens was met de staat was geestelijk niet in orde immers.
Wie gaan door deze nieuwe eenheid als gevaar aangemerkt worden? Op basis waarvan? Politiek activisme? Religieuze overtuigingen? Uitlatingen in de pers en media?
En dat met een politiek leider die propageert dat burgerrechten moeten worden opgegeven om de politie effectiever te kunnen laten optreden.
"They hate us for our freedoms"
Wie?
Ah, dan is het dus toch de oplossing: geen vrijheden meer, dan haten ze ons niet meer, en dus geen terrorisme meer.quote:
Is er toch over nagedacht
Hahaquote:Op dinsdag 29 mei 2007 22:31 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ah, dan is het dus toch de oplossing: geen vrijheden meer, dan haten ze ons niet meer, en dus geen terrorisme meer.
Is er toch over nagedacht
tevens tvp
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
Ik zeg het al een tijdje: de huidige VS staat voor alles wat me als kind geleerd is wat slecht was aan de USSR. GB is verworden tot de meest loyale (en op enkele fronten ergere) vazalstaat Oost-Duitsland.
Eén troost, en hopelijk komen die er snel aan te pas: wij hebben nog zoiets als een Europees Hoogerechtshof. Ook GB valt onder haar jurisdictie.
Eén troost, en hopelijk komen die er snel aan te pas: wij hebben nog zoiets als een Europees Hoogerechtshof. Ook GB valt onder haar jurisdictie.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
tvp
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
Naast al deze gerechterlijke zaken is iets dat de UK ook steeds meer een politiestaat maakt.
Cameratoezicht, in Nederland wordt het al van kwaad tot erger maar in de UK zijn ze al heel ver doorgeslagen.
Camera's met luidsprekers erop waarop politieagenten mensen vermanend toespreken als ze op de stoep fietsen waar ze horen te lopen. Camera's in normale woonwijken waarop al gekeken wordt of het huisvuil niet te vroeg aan de straat gezet wordt. Camera's in natuurreservaten om te bekijken of er geen afval gedumpt wordt etc etc.
Cameratoezicht is op sommige plekken heel nuttig maar dit is volledig doorgeslagen.
In mijn woonplaats, Zaandam, hangen sinds enige jaren ook camera's in het uitgaanscentrum, het evaluatierapport gaf aan dat het geen preventieve werking heeft maar wel de pakkans vergroot. De aanbevelingen onderaan het rapport vond ik echter nog het meest irriterend. Doordat bepaalde problemen verplaatste naar andere gebieden (drugshandel ed) werd de logische conclusie getrokken: "Om het systeem echt effectief te maken zal het uitgebreid moet worden naar andere gebieden".
Ja en daarna.... ?
Cameratoezicht, in Nederland wordt het al van kwaad tot erger maar in de UK zijn ze al heel ver doorgeslagen.
Camera's met luidsprekers erop waarop politieagenten mensen vermanend toespreken als ze op de stoep fietsen waar ze horen te lopen. Camera's in normale woonwijken waarop al gekeken wordt of het huisvuil niet te vroeg aan de straat gezet wordt. Camera's in natuurreservaten om te bekijken of er geen afval gedumpt wordt etc etc.
Cameratoezicht is op sommige plekken heel nuttig maar dit is volledig doorgeslagen.
In mijn woonplaats, Zaandam, hangen sinds enige jaren ook camera's in het uitgaanscentrum, het evaluatierapport gaf aan dat het geen preventieve werking heeft maar wel de pakkans vergroot. De aanbevelingen onderaan het rapport vond ik echter nog het meest irriterend. Doordat bepaalde problemen verplaatste naar andere gebieden (drugshandel ed) werd de logische conclusie getrokken: "Om het systeem echt effectief te maken zal het uitgebreid moet worden naar andere gebieden".
Ja en daarna.... ?
In plaats van zich druk te maken over wel of geen politiestaat, zou men er beter aan doen zich af te vragen waarom we langzaam die kant uit gaan.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Die vraag staat dan ook in de OP: Waarom?quote:Op vrijdag 8 juni 2007 13:02 schreef Hathor het volgende:
In plaats van zich druk te maken over wel of geen politiestaat, zou men er beter aan doen zich af te vragen waarom we langzaam die kant uit gaan.
Momenteel kan men in de UK 1 maand worden vastgehouden zonder dat er een reden voor hoeft worden gegeven. Dit willen ze nu uitbreiden naar 3 maanden.
Willekeurig wie, iedereen kan dan op een seintje van 'bovenaf' drie maanden worden opgesloten.
Dus waarom is een goede vraag.
Waarom zouden we (in dit geval de Britten) in godsnaam zoveel macht bij de overheid willen leggen??
Ik denk dat de angst voor terrorisme in dit geval groter is dan de drang naar vrijheid en allerhande privileges die daarmee gepaard gaan. Persoonlijk ben ik daar geen voorstander van, maar ik kan die angst, bij vooral ouderen, best begrijpen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Zelfs met het 24/7 via de pers en media bij de bevolking de angst voeden voor "de terroristen" heb ik mijn twijfels of de meerderheid achter zulke maatregels staat.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 14:31 schreef Hathor het volgende:
Ik denk dat de angst voor terrorisme in dit geval groter is dan de drang naar vrijheid en allerhande privileges die daarmee gepaard gaan. Persoonlijk ben ik daar geen voorstander van, maar ik kan die angst, bij vooral ouderen, best begrijpen.
Het is meer de apathie, de "zolang je niks doet, heb je niks te vrezen"-mentaliteit en het idee dat men er toch niks aan kan veranderen waardoor het langzaam steeds verder kan gaan imo.
(Plus dat geld een centralere rol dan de mens heeft gekregen, dus is een kwartje meer verdienen belangrijker dan het verliezen van vrijheid)
Maar ok, daarmee haal je de vraag aan wat eerst komt. De kip of het ei.
Neemt men (de machthebbers) maatregelen omdat de terroristen zo'n bedreiging zijn, of
wil men een andere maatschappij en gebruikt men "de terrorist" als middel dat te bereiken?
Tsja, ik ben bang dat dat laatste voor ons gewone boerenlullen altijd een vraag zal blijven, het enige wat we kunnen doen is gissen zoals we hier aan het doen zijn. Je moet toch wat.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nah. De hele 'war on terror' is bogus, dus is de conclusie dat het een ander doel heeft en de maatregelen op de eigen bevolking gericht zijn.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 15:12 schreef Hathor het volgende:
Tsja, ik ben bang dat dat laatste voor ons gewone boerenlullen altijd een vraag zal blijven
Get them young!quote:
Fingerprinting and eye scans for children as young as five
Schools are to get the go-ahead to fingerprint pupils as young as five, in new measures to be approved by the Government.
Ministers will issue guidance telling schools they have the right to collect biometric data and install fingerprint scanners.
[...]
Schools will be able to place fingerprint scanners at the entrances to classrooms, the school gates and even in cafeterias.
Fingerprint and eyeball scans would make it easy for schools to track children during the day, and tell if they are playing truant, or even what they have eaten for lunch.
Civil liberties campaigners accused the Government of wanting to barcode children and questioned whether the data would be kept from other government agencies and the police.
Nearly 900,000 children aged 10 to 17 have their genetic information stored on the police's national DNA database, along with 108 under the age of 10.
Op je vijfde de database in.
En de ouders? Die vinden dat allemaal ok?
Nog niet zo lang geleden was ik in London: zodra je in de binnenstad aankomt weet je dat je je in het hart van de politiestaat bevind. Óveral politie, óveral camera's, alles is verdacht, óveral bordjes met wat je wel en niet mag doen.... En dit is nog maar het begin.
Er lopen in Engeland testen met camera's die mensen die b.v. iets 'fouts' doen (van beroving tot snoeppapier op de grond gooien) d.m.v. een speaker toespreken. Saillant detail: de stem van deze 'big brother' is een kinderstem. Hoe ziek moet dat zijn. Gooi je wat op de grond, hoor je een kinderstem zeggen: "pick up your litter or risk a 100 pound fine".
Gezellige boel daaro!
Er lopen in Engeland testen met camera's die mensen die b.v. iets 'fouts' doen (van beroving tot snoeppapier op de grond gooien) d.m.v. een speaker toespreken. Saillant detail: de stem van deze 'big brother' is een kinderstem. Hoe ziek moet dat zijn. Gooi je wat op de grond, hoor je een kinderstem zeggen: "pick up your litter or risk a 100 pound fine".
Gezellige boel daaro!
Amerika had een echte aanslag nodig om zn maatregelen te kunnen invoeren, in Londen was een halfgebakken aanslag voldoende en andere landen doen het zelfs met berichten over dreigend terrorisme en aanslagen die ze zogezegd kunnen voorkomen hebben.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 15:05 schreef NorthernStar het volgende:
Neemt men (de machthebbers) maatregelen omdat de terroristen zo'n bedreiging zijn, of
wil men een andere maatschappij en gebruikt men "de terrorist" als middel dat te bereiken?
Iedereen zou moeten aanvoelen dat de angst voor terrorisme ons gewoon wordt opgedrongen.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Engeland goed bezig idd ... en hoe zit het trouwens met het verbod op melk en vleesproducten dat ze wilden invoeren ?quote:Op donderdag 21 juni 2007 12:55 schreef MarkzMan_X het volgende:
Nog niet zo lang geleden was ik in London: zodra je in de binnenstad aankomt weet je dat je je in het hart van de politiestaat bevind. Óveral politie, óveral camera's, alles is verdacht, óveral bordjes met wat je wel en niet mag doen.... En dit is nog maar het begin.
Er lopen in Engeland testen met camera's die mensen die b.v. iets 'fouts' doen (van beroving tot snoeppapier op de grond gooien) d.m.v. een speaker toespreken. Saillant detail: de stem van deze 'big brother' is een kinderstem. Hoe ziek moet dat zijn. Gooi je wat op de grond, hoor je een kinderstem zeggen: "pick up your litter or risk a 100 pound fine".
Gezellige boel daaro!
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Terrorisme .. waar hebben het over. Amerikaanse verzekeringsbedrijven hadden onderzocht dat de kans dat je dood gaat door een aanslag vele malen kleiner is dan getroffen te worden door de bliksem.
Ik heb liever dat de overheid zich meer richt op criminaliteitsbestreiding: iets wat dagelijks een veel grotere invloed heeft op de samenleving dan de occasional bom die af gaat (hoewel gevoelsmatig dit waarschijnlijk precies andersom bij de mensen is). Dat laatste is erg genoeg natuurlijk: maar we moeten wel alles in perspectief blijven zien. Om allerlei privacy-schendende maatregelen door te voeren voor die hele kleine kans dat je wellicht het loodje legt door een aanslag, gaat mij veel te ver.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2007 13:07:45 ]
Ik heb liever dat de overheid zich meer richt op criminaliteitsbestreiding: iets wat dagelijks een veel grotere invloed heeft op de samenleving dan de occasional bom die af gaat (hoewel gevoelsmatig dit waarschijnlijk precies andersom bij de mensen is). Dat laatste is erg genoeg natuurlijk: maar we moeten wel alles in perspectief blijven zien. Om allerlei privacy-schendende maatregelen door te voeren voor die hele kleine kans dat je wellicht het loodje legt door een aanslag, gaat mij veel te ver.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2007 13:07:45 ]
Nou hadden ze in Londen natuurlijk al jaren te maken met terrorisme (door de IRA). Die hebben wat leuke klappertjes af laten gaan destijds, vooral in de jaren 80.quote:Op donderdag 21 juni 2007 13:01 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Amerika had een echte aanslag nodig om zn maatregelen te kunnen invoeren, in Londen was een halfgebakken aanslag voldoende en andere landen doen het zelfs met berichten over dreigend terrorisme en aanslagen die ze zogezegd kunnen voorkomen hebben.
Iedereen zou moeten aanvoelen dat de angst voor terrorisme ons gewoon wordt opgedrongen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
