De laatste peiling :
quote:"CD&V/N-VA blijft grootste kartel"
zo 29/04/07 - Uit een peiling van de RTBF en de krant Le Soir zou blijken dat het kartel CD&V/N-VA met 29,6% de grootste lijst zou blijven. De Lijst Dedecker zou de kiesdrempel niet halen.
Volgens de laatste peiling van de RTBF en Le Soir zou CD&V/N-VA 29,6% van de stemmen krijgen.
In vergelijking met de vorige federale verkiezingen van 2003 zou Vlaams Belang 4% hoger eindigen op 21,9%.
Paars zou net geen 37% halen. SP.A-Spirit zou 3% verliezen tot 20,3% en Open VLD zou van 25 naar 16,2% gaan.
Groen! zou met 6,7% opnieuw in het parlement komen. Dat zou echter niet het geval zijn voor Lijst Dedecker die op 2,8% blijft hangen.
In Wallonië valt de PS terug, maar die partij blijft er wel de grootste. In Brussel moet de PS echter de liberale MR laten voorgaan.
[ Bericht 97% gewijzigd door Joost-mag-het-weten op 20-05-2007 21:22:51 ]
quote:Idd, ik ben er trouwens zeker van dat eens het VB aan de macht komt, ze bij de eerstvolgende verkiezing zware klappen krijgen. Als ze hun legislatuur al kunnen uitzitten.Dan hoop ik voor die mensen dat het Belang aan de macht komt en één van hun meer drastische plannen kan uitvoeren. Daarna ga ik die mensen even hun signaal in hun gezicht smijten.
quote:Maar de kans dat het VB (zeker op federaal vlak) een keer aan de macht komt acht ik op korte termijn niet bepaald groot.Op zondag 20 mei 2007 21:18 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Idd, ik ben er trouwens zeker van dat eens het VB aan de macht komt, ze bij de eerstvolgende verkiezing zware klappen krijgen. Als ze hun legislatuur al kunnen uitzitten.
quote:Nee, uiteraard.Op zondag 20 mei 2007 21:20 schreef Reya het volgende:
[..]
Maar de kans dat het VB (zeker op federaal vlak) een keer aan de macht komt acht ik op korte termijn niet bepaald groot.
quote:Je moet het hen meegeven, ze spelen het véél slimmer dan veel van hun buitenlandse collega's. De honger naar de macht is daar niet groot. In een Federale regering willen ze niet stappen behalve om België te splitsen. En in een Vlaamse regering willen ze ook niet stappen zonder dat men de essentiële punten van hun programma in het regeerakkoord opneemt. Je zet jezelf héél bewust buiten spel én je wordt er electoraal sterker van. Dat is vrij slim.Op zondag 20 mei 2007 21:18 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Idd, ik ben er trouwens zeker van dat eens het VB aan de macht komt, ze bij de eerstvolgende verkiezing zware klappen krijgen. Als ze hun legislatuur al kunnen uitzitten.
Maar je moet toch niet al te vroeg juichen hé, Heero. In bv Italië is de partij van Berlusconi na zijn regeringsdeelname nog groter geworden , in Denemarken is extreem-rechts al jaren aan de macht. Idem in Portugal met de Partido Popular. Zelfs in Zwitserland nemen ze zonder electoraal nadeel deel aan de macht. (al is dat daar een iets aparter systeem natuurlijk)
quote:Daar ben ik helemaal mee akkoord. Marketing-technisch gezien kent het VB zijn gelijke niet in België. Hun tactieken zitten geweldig in elkaar, ze weten perfect dingen als het cordon uit te buiten. En ze hebben enkele geweldige sprekers in huis, dat doet ook al veel.Op zondag 20 mei 2007 21:27 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Je moet het hen meegeven, ze spelen het véél slimmer dan veel van hun buitenlandse collega's. De honger naar de macht is daar niet groot. In een Federale regering willen ze niet stappen behalve om België te splitsen. En in een Vlaamse regering willen ze ook niet stappen zonder dat men de essentiële punten van hun programma in het regeerakkoord opneemt. Je zet jezelf héél bewust buiten spel én je wordt er electoraal sterker van. Dat is vrij slim.
quote:Dan krijg je Vandelanotte I, vermoedelijk. Of Di Rupo IOp zondag 20 mei 2007 21:31 schreef PJORourke het volgende:
Is geen van beiden geen optie?
quote:Doe dan maar Dedecker of Vanhecke 1.Op zondag 20 mei 2007 21:32 schreef Reya het volgende:
Dan krijg je Vandelanotte I, vermoedelijk. Of Di Rupo I
quote:Di Rupo I krijg je nooit in Vlaanderen verkocht. Leterme is dan wel de grote uitdager, maar ik vermoed toch ook dat het Vandelanotte I zal worden. Al sluit ik een 3de van Verhofstadt nog altijd niet helemaal uit ... (jammer genoeg)Op zondag 20 mei 2007 21:32 schreef Reya het volgende:
[..]
Dan krijg je Vandelanotte I, vermoedelijk. Of Di Rupo I
Zolang het Freya maar niet wordt, zullen we maar zeggen ...
quote:En toch... Ik heb zo'n gevoel dat het niet gaat lukken. Tenzij het VB zich natuurlijk als een softie gaat opstellen en de radicale punten van zijn programma niet gaat doorvoeren ofzo.Maar je moet toch niet al te vroeg juichen hé, Heero. In bv Italië is de partij van Berlusconi na zijn regeringsdeelname nog groter geworden , in Denemarken is extreem-rechts al jaren aan de macht. Idem in Portugal met de Partido Popular. Zelfs in Zwitserland nemen ze zonder electoraal nadeel deel aan de macht. (al is dat daar een iets aparter systeem natuurlijk)
Trouwens de Partido Popular in Portugal is toch lang niet zo extreem-rechts als het VB?
quote:Programmagewijs zijn ze op zijn minst niet minder rechts dan het VB hoor ...Op zondag 20 mei 2007 21:41 schreef Heero87 het volgende:
[..]
En toch... Ik heb zo'n gevoel dat het niet gaat lukken. Tenzij het VB zich natuurlijk als een softie gaat opstellen en de radicale punten van zijn programma niet gaat doorvoeren ofzo.
Trouwens de Partido Popular in Portugal is toch lang niet zo extreem-rechts als het VB?
quote:Hmm... Oké. Maar de PP haalt in Portugal toch nooit meer dan 10%, dat is toch iets anders dan de 25% die VB in Vlaanderen haalt. Idem ditto voor de Volkspartij in Denemarken, die halen ook maar zo'n 15% dacht ik.Op zondag 20 mei 2007 21:42 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Programmagewijs zijn ze op zijn minst niet minder rechts dan het VB hoor ...
Die partijen sprokkelen het grootste deel van hun stemmen bij mensen die ook écht achter de standpunten van de partij staan, terwijl VB volgens mij toch een hoop proteststemmen heeft steken in zijn 25%. Die proteststemmen gaan serieus verschieten eens het VB aan de macht komt, van bepaalde radicale, middeleeuwse standpunten die het VB wil doorvoeren. En daarvoor zullen ze afgestraft worden en zullen ze terug op hun échte basis vallen, de 10-15 procent échte radicalen. Zoals in Portugal en Denemarken...
En als het VB regeert, dan valt hun calimero-masker ook af. Ze verliezen hun status van underdog. En niets waar de Vlaming zo gevoelig voor is als de underdog.
quote:Die militairOp zondag 20 mei 2007 22:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Wat voor teletubbie-format hebben ze hier nu eigenlijk weer bij de VRT verzonnen
Leuk dat eens een kiezer een politicus niet laat uitpraten quote:InderdaadOp zondag 20 mei 2007 22:02 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Die militair
En Bracke kreeg het al op z'n heupen daardoor. Dat gaat nog uit de hand lopen 
quote:Ging Bracke trouwens niet stoppen met televisie (althans op het scherm)? Of pas later?Op zondag 20 mei 2007 22:03 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Inderdaad
quote:Dat doet hij op het moment dat Phara terug is bij de VRT , geloof ik.Op zondag 20 mei 2007 22:07 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ging Bracke trouwens niet stoppen met televisie (althans op het scherm)? Of pas later?
In normaal nederlands : "Ja, we sjoemelen gewoon verder"
quote:De VRT selecteerde de vragen op voorhand hé ..Op zondag 20 mei 2007 22:37 schreef Heero87 het volgende:
Ben ik het nu of krijgt Verhofstadt betrekkelijk weinig vragen?
quote:Trouwens krijgen ze de vragen zelf op voorhand ook te horen? Ik kan me niet voorstellen dat dat niet zo zou zijn.Op zondag 20 mei 2007 22:45 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
De VRT selecteerde de vragen op voorhand hé ..
quote:Volgens de inleiding van Bracke werden de vragen door de redactie op voorhand geselecteerd, maar hebben de politici die niet op voorhand gekregen. (maw gisteren lagen ze op het partijbureau van de SP.a)Op zondag 20 mei 2007 22:47 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Trouwens krijgen ze de vragen zelf op voorhand ook te horen? Ik kan me niet voorstellen dat dat niet zo zou zijn.
quote:Op zondag 20 mei 2007 22:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Volgens de inleiding van Bracke werden de vragen door de redactie op voorhand geselecteerd, maar hebben de politici die niet op voorhand gekregen. (maw gisteren lagen ze op het partijbureau van de SP.a)
quote:Die lagen halfweg het antwoord van VDL al in slaap, vermoed ikOp zondag 20 mei 2007 23:05 schreef Heero87 het volgende:
Benieuwd of die kinderen daar nu iets van begrepen hebben.
quote:Het valt toch op dat De Winter als hij in Nederland komt, en zeker zoals hier waar men hem in Vlaanderen normaal niet te zien krijgt, opeens terug de De Winter van jaren terug is ...Op zondag 20 mei 2007 23:23 schreef Heero87 het volgende:
Filip De Winter weer van zijn beste kant in Jensen!
Nog even de vorige (16 maart):
ma 21/05/07 - De paarse meerderheid in Vlaanderen verliest zwaar in vergelijking met de verkiezingen van 2003. CD&V/N-VA blijft de grootste formatie. Dat blijkt uit de peiling van de VRT en De Standaard.
De VRT trapt de verkiezingscampagne af met een grootscheepse peiling naar de kiesintenties van de Vlamingen. Daaruit blijkt dat paars het moeilijk heeft om te overleven na 10 juni.
Vooral Open VLD is de grote verliezer van de peiling. De partij haalde bij de verkiezingen van mei 2003 nog 25,9 procent, maar valt nu terug op 17,3 procent, een verlies van 8,6 procent. Vooral in Antwerpen en Oost-Vlaanderen neemt Open VLD een diepe duik.
Ook coalitiepartner SP.A-Spirit deelt in de klappen: in 2003 bekoorde de partij nog 24 procent van de kiezers, nu moet ze het doen met 20,4 procent. De Vlaamse regeringspartijen halen dus samen 37,7 procent.
Groen! herleeft, CD&V/N-VA blijft de grootste
Groen! kan intussen spreken van een heuse heropstanding: in 2003 werd het toenmalige Agalev compleet weggeveegd met 3,9 procent, nu raakt Groen! ruimschoots over de kiesdrempel met 8,4 procent.
CD&V/N-VA blijft de grootste formatie in Vlaanderen. Beide partijen haalden in 2003 samen 26,3 procent. Nu kan het kartel uitpakken met 29,9 procent. Het evenaart evenwel niet meer zijn topscore van 32,7 procent in onze peiling van november 2006.
Geen overlevingskansen voor Lijst Dedecker
Vlaams Belang is de op een na grootste partij met 20,7 procent, een winst van 2,5 procent ten opzichte van 2003, maar een verlies van 3,6 procent tegenover de Vlaamse verkiezingen van 2004.
De partij van Jean-Marie Dedecker (foto), Lijst Dedecker, blijft intussen mijlenver verwijderd van de kiesdrempel. De partij strandt op 2,1 procent, dat is 1,1 procent minder nog dan in de vorige peiling in maart van dit jaar.
Lijst Dedecker is overigens het populairst in Limburg. De partij haalt er 3 procent.
Opvallend is ook dat de partij de helft van zijn potentiële kiezers kwijt is ten opzichte van de vorige peiling.
Leterme is alweer de populairste
Yves Leterme (CD&V/N-VA) blijft alweer de populairste politicus in Vlaanderen. Op de vraag van welke politici hij of zij zich kan voorstellen ervoor te stemmen, kiest bijna de helft van de ondervraagden (49 procent) voor Leterme.
Patrick Janssens (SP.A) volgt op twee met 37 procent. Zijn partijgenoot en voorzitter Johan Vande Lanotte maakt een opmerkelijke sprong van de zevende naar de derde plaats. Premier Guy Verhofstadt (Open VLD) zakt één plaats naar vier.
Voor deze peiling werden 4.206 stemgerechtigde Vlamingen en Nederlandstalige Brusselaars ondervraagd. De interviews werden afgenomen tussen 17 april en 11 mei.
Helft van de kiezers is nog niet zeker
Iets meer dan de helft van de kiezers (51 procent) heeft nog geen uitgesproken voorkeur voor één bepaalde partij. Die mensen kunnen dus nog over de streep worden getrokken.
Vlaams Belang telt de grootste groep van kiezers die nu al zeker zijn van hun keuze (58 procent). Bij mensen die zeggen voor Lijst Dedecker te stemmen, zijn er dan weer meer onbesliste mensen. Slechts 27 procent is vrij zeker van zijn keuze.
Wie het slecht doet in de peiling hoeft dus niet te wanhopen. Er is nog tijd om het tij te keren.
CD&V/N-VA 29,6% 29,9% - 0,3%
Vlaams Belang 21,9%. 20,7% - 1,2%
SP.A-Spirit 20,3% 20,4% + 0,1%
Open VLD 16,2% 17,3% + 1,1%
Groen! 6,7% 8,4% + 1,7%
Lijst Dedecker 2,8% 2,1% - 0,7%
quote:Als het opnieuw Paars-Groen wordt ga ik toch eens aan emigreren beginnen te denken hoor ...Op maandag 21 mei 2007 22:35 schreef misteriks het volgende:
mooie evolutie; enkel jammer dat groen zelfs nu al zegt in de volgende regering te willen stappen
quote:tja , als je ziet dat "rechts' 75% vd stemmen heeft , maar slecht 25% z'n stempel mag/kan drukken begin je op duur zo te denken... wat een schij(n/t)democratie hebben we hier toch...Op maandag 21 mei 2007 22:42 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Als het opnieuw Paars-Groen wordt ga ik toch eens aan emigreren beginnen te denken hoor ...
*denkt na over cursusje slowaaks of deens
Zetels:
CD&V/N-VA: 28 (+6)
Vlaams Belang: 19 (+1)
SP.A-Spirit: 20 (-3)
Open VLD: 15 (-10)
Groen!: 7 (+7)
quote:Hangt ook af van wat er over de taalgrens gebeurt natuurlijk ... (en zijn dat de zetelverdelingen met de resultaten per kieskring ?)Op maandag 21 mei 2007 23:06 schreef gorgg het volgende:
Als deze peiling zou uitkomen, is paars-groen niet mogelijk.
Zetels:
CD&V/N-VA: 28 (+6)
Vlaams Belang: 19 (+1)
SP.A-Spirit: 20 (-3)
Open VLD: 15 (-10)
Groen!: 7 (+7)
http://www.standaard.be/extra/verkiezingen/zetelverdeling.html
Volgens een peiling voor de kranten van de groep Vers l'Avenir kan de MR in Wallonië op de meeste stemmen rekenen. De Franstalige liberalen halen 34,92 procent en eindigen daarmee voor de PS, die blijft steken op 29,56 procent.
De peiling werd afgenomen tussen 16 en 18 mei, tussen het in functie treden van president Nicolas Sarkozy in Frankrijk en de vorming van de nieuwe regering van François Fillon. "Moeten we een effect Sarkozy zien?", vragen de kranten zich af.
De MR wordt gezien als de partij die het best de belangen van de Franstaligen vertegenwoordigt (33,53 procent), voor de PS (32,54 procent), de cdH (18,45 procent) en Ecolo (7,54 procent).
Elio Di Rupo blijft de favoriete premier van de Walen (27,58 procent), voor Guy Verhofstadt, Louis Michel en Didier Reynders. De peiling werd afgenomen bij 1.008 personen die in Wallonië wonen en stemgerechtigd zijn. De foutenmarge bedraagt 3,2 procent. (belga/hln)
; ofwel met de groenen zonder rooms of blauw... quote:Het is wel opmerkelijk. Je kan stellen dat de vraag "op wie zou je kunnen stemmen" en " wie is je favoriete premier" nog een wereld van verschil is; maar 49% vd vlamingen die op Leterme (die dus nu ook officieel kandidaat premier is) wil stemmen tegenover nog geen 30% die Di Rupo als potentiele premier zien; het lijkt erop dat de verdeeldheid in wallonie groter is dan hun vaak nogal frontvormige politiek laat blijken.Op dinsdag 22 mei 2007 23:27 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Walen stemmen blauw, maar willen Di Rupo als premier
De MR wordt gezien als de partij die het best de belangen van de Franstaligen vertegenwoordigt (33,53 procent), voor de PS (32,54 procent), de cdH (18,45 procent) en Ecolo (7,54 procent).
Elio Di Rupo blijft de favoriete premier van de Walen (27,58 procent), voor Guy Verhofstadt, Louis Michel en Didier Reynders. De peiling werd afgenomen bij 1.008 personen die in Wallonië wonen en stemgerechtigd zijn. De foutenmarge bedraagt 3,2 procent. (belga/hln)
Ik heb altijd gesteld dat de PS de rotte plek van Belgie is; maar dat de MR Mangain als lijsttrekker in Brussel durft te zetten vind ik op z'n zachts gezegd nogal bedroevend schandalig
er blijken maar 2 oplossingen om deze socialistische tang te ontgrendelen ; ofwel het cordon moet weg , ofwel moet het VB volledig verboden worden; het is een geniale stunt van links om zoooooooooooooo'n groot gewicht vd rechterflank "links"
te laten liggen en hypocriet te blijven tegen het so-called politiek correcte beleid tgo deze partij.............. 
dit liedje kan niet blijven duren om ons landje nog langer democratisch te noemen.... De linkse laffaards gijzelen gewoonweg heel het land om wat de modale buger wil
[ Bericht 38% gewijzigd door misteriks op 23-05-2007 00:51:02 ]
Ofwel moet het cordon weg; ofwel stoppen ze met de hypocrisie, en moet het volledige VB-handeltje verboden worden. Dan komen die stemmen uiteindelijk vrij langs rechtse kant en kan ons landje eindelijk eens een regering krijgen waar ze al zoooooooooolang recht op heeft. Deze patsstelling verzuurt en ondergraaft ons systeem, verkiezing na verkiezing... we worden door "politiek correct" so called Belgie genaaid waar we bij staan... De socialisten zijn het definitieve failliet van een constructief belgie... Sorry , maar dat zit diep bij me; voor onrechtvaardig en opportunistisch beleid moet je bij de socialisten zijn
?Maar goed dit soort zaken heeft "rechts" natuurlijk voor een deel aan zichzelf te danken, dat andere partijen geen zin hebben België op te splitsen en of met SS-liefhebbers te regeren kan ik prima begrijpen. Maar ja een deel van het volk wil dat wel en zet zichzelf daarmee buitenspel.
quote:Het opvallende is dat in Vlaanderen alle partijen behalve de SP.a en Groen! (CD&V, N-VA, VB, VLD, Spirit, LDD) voorstander zijn van méér autonomie tot onafhankelijkheid voor Vlaanderen.Op woensdag 23 mei 2007 10:32 schreef du_ke het volgende:
Haha leuk he afgeven op links
Maar goed dit soort zaken heeft "rechts" natuurlijk voor een deel aan zichzelf te danken, dat andere partijen geen zin hebben België op te splitsen en of met SS-liefhebbers te regeren kan ik prima begrijpen. Maar ja een deel van het volk wil dat wel en zet zichzelf daarmee buitenspel.
quote:Dat klopt trouwens niet hoor. De Walen wilden zich na de oorlog desnoods afsplitsen als Leopold III koning van België zou blijven, maar dat is iets helemaal anders.Op woensdag 23 mei 2007 15:25 schreef Heero87 het volgende:
Best grappig, het waren de Walen die destijds als eersten meer autonomie wilden. Nu is het net andersom en beginnen de Walen al te huiveren bij het woord federalisering.
quote:Jawel hoor, het waren destijds in de jaren '60 de Walen die een economische afsplitsing wilden, vooral vanwege de Eenheidswet destijds (met enorme stakingen in Wallonië, heeft zelfs geleid tot de oprichting van de Mouvement populaire wallon ) en ook al de problemen in de steenkoolindustrie: de Walen wilden geld blijven steken in hun verlieslatende steenkool, terwijl de Vlaamse meerderheid daar zich tegen bleef vezetten (de beruchte état belgo-flamand). Ze wilden economische autonomie zodat ze zelf konden beslissen waar hun geld naar toe ging.Op woensdag 23 mei 2007 15:30 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat klopt trouwens niet hoor. De Walen wilden zich na de oorlog desnoods afsplitsen als Leopold III koning van België zou blijven, maar dat is iets helemaal anders.
Die economische afsplitsing is echter gebotst op de partijen destijds, die toen nog quasi allemaal federaal waren...
Pas in de jaren daarna is in Vlaanderen ook de vraag naar federalisering gegroeid, maar dan niet op economische, maar op culturele gronden. Zij kregen dan de oprichting van de cultuurgemeenschappen, omdat dat eigenlijk veel minder gevaarlijk werd geacht dan een economische splitsing. Die kwam er pas bij de gewesten tien jaren later.
Trouwens in '45 was er al een grote Waalse aanhang voor federalisme, toen als reactie op de massale collaboratie in Vlaanderen. Op een groot Waals congres heeft toen een heel grote meerderheid van de Waalse politici zich uitgesproken voor een federalisering (even leek men zelfs af te stevenen op ratachisme).
[ Bericht 7% gewijzigd door Heero87 op 23-05-2007 16:05:23 ]
De relatie tussen de Vlaamse minister-president en de openbare omroep staat gespannen.
In verkiezingstijd staan de relaties tussen media en politici op scherp. Maar de verhouding tussen Yves Leterme (CD&V) en de openbare omroep heeft iets van een koude oorlog. De Vlaamse minister-president wantrouwt de Reyerslaan. Geen dag gaat voorbij of de programmamakers worden herinnerd aan zijn kritische zin.
Na het programma Mondelinge Vragen googlede de minister-president elke aanwezige die hem een vraag had gesteld, kwestie om na te gaan of ze politiek niet in een kamp waren onder te brengen. Journalisten klagen verder over zijn ellenlange sms-en met kritiek en opmerkingen. Leterme dreigde er ook mee om de samenwerking aan verkiezingsprogramma's stop te zetten wanneer CD&V'ers niet correct zouden worden behandeld.
De VRT-top besloot om de potentiële zetelverdeling na de jongste Standaard/VRT-peiling niet vrij te geven. Ze wilde elke heisa met partijen vermijden. (bbr)
quote:Niet in het voordeel van Club Freya?Op donderdag 24 mei 2007 14:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De VRT-top besloot om de potentiële zetelverdeling na de jongste Standaard/VRT-peiling niet vrij te geven. Ze wilde elke heisa met partijen vermijden. (bbr)
quote:Zetels:Op donderdag 24 mei 2007 14:38 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Niet in het voordeel van Club Freya?
CD&V/N-VA: 28 (+6)
Vlaams Belang: 19 (+1)
SP.A-Spirit: 20 (-3)
Open VLD: 15 (-10)
Groen!: 7 (+7)
quote:Op donderdag 24 mei 2007 15:06 schreef PJORourke het volgende:
Duidelijk, Paars krijgt klappen. Ik als gisteren dat de MR mogelijk de grootste wordt in Wallonie. Kan dat kloppen?
quote:Dikke Loulou 4 prime ministerOp dinsdag 22 mei 2007 23:27 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Walen stemmen blauw, maar willen Di Rupo als premier
Volgens een peiling voor de kranten van de groep Vers l'Avenir kan de MR in Wallonië op de meeste stemmen rekenen. De Franstalige liberalen halen 34,92 procent en eindigen daarmee voor de PS, die blijft steken op 29,56 procent.
De peiling werd afgenomen tussen 16 en 18 mei, tussen het in functie treden van president Nicolas Sarkozy in Frankrijk en de vorming van de nieuwe regering van François Fillon. "Moeten we een effect Sarkozy zien?", vragen de kranten zich af.
De MR wordt gezien als de partij die het best de belangen van de Franstaligen vertegenwoordigt (33,53 procent), voor de PS (32,54 procent), de cdH (18,45 procent) en Ecolo (7,54 procent).
Elio Di Rupo blijft de favoriete premier van de Walen (27,58 procent), voor Guy Verhofstadt, Louis Michel en Didier Reynders. De peiling werd afgenomen bij 1.008 personen die in Wallonië wonen en stemgerechtigd zijn. De foutenmarge bedraagt 3,2 procent. (belga/hln)
Of Reynders natuurlijk. quote:Een beetje vreemd systeem, met die provinciale kieskringen en die kiesdrempel. Niet echt open voor veranderingen.Op donderdag 24 mei 2007 15:09 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Nu , in Wallonië zeggen die procenten ook niet alles natuurlijk. Allicht wint de PS terug enorm ruim in de provincies Henegouwen en Luik zodat ze in zetels er toch nog bovenuit gaan steken.
quote:Die provinciale kieskringen vind ik eigenlijk geen slechte zaak. Het zorgt ervoor dat partijen over méér dan één kopstuk moeten beschikken. En desgevallend staat de politiek ook een stuk dichter bij "het volk" , want de grote man van "partij x" van jouw streek staat niet ergens op de 8ste plek ofzo , maar helemaal bovenaan de lijst als lijsttrekker. Die kiesdrempel dat is een andere zaak. Die zou op zijn minst veel lager moeten zijn.Op donderdag 24 mei 2007 15:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Een beetje vreemd systeem, met die provinciale kieskringen en die kiesdrempel. Niet echt open voor veranderingen.
quote:CD&V: "Harder strijden tegen verslaving"
do 24/05/07 - Als CD&V deel uitmaakt van de nieuwe federale regering zal de partij het drugbeleid van de paarse regering "fundamenteel" hervormen. Dat heeft Vlaams minister-president Yves Leterme gezegd in Het campagnejournaal.
Leterme heeft een groot probleem met het drugbeleid van de regering-Verhofstadt. "We zijn nu al vervallen in het extreem dat men gratis heroïne gaat uitdelen."
"Het drugbeleid moet fundamenteel omgekeerd worden", aldus Leterme. "We moeten harder strijden tegen verslaving."
Als CD&V naar de onderhandelingstafel komt, brengt de partij overigens een "rechtvaardigheidsagenda" mee.
Die agenda behelst enkele "absolute prioriteiten": de verhoging van de belastingvrije som, hogere uitkeringen en een goede verdeling van de welvaart, een noodplan voor Justitie en een belastingadministratie die voor iedereen gelijk werkt", aldus Leterme.
Een regering met CD&V zal trouwens vooral werken en niet te veel beloven, zegt Leterme. Daarmee geeft hij een sneer naar de paarse regering.
De CD&V-kopman laat overigens ook vandaag niet in zijn kaarten kijken. Op de vraag wat zijn plannen zijn als hij geen federaal premier wordt, klinkt het: "We gaan zien wat 10 juni oplevert."
quote:Liberalen willen nieuwe lastenverlaging
do 24/05/07 - De Vlaamse en Franstalige liberale partijen Open VLD en MR willen dat de volgende federale regering werk maakt van een drastische belastingverlaging. Dat hebben premier Guy Verhofstadt (Open VLD) en minister van Financiën Didier Reynders (MR) aangekondigd.
Voor Verhofstadt is de lastenverlaging een absolute noodzaak om een economische groei van 3 procent te halen en 200.000 nieuwe jobs te creëren.
De liberalen trekken 4,6 miljard euro uit voor de nieuwe lastenverlaging. Vooral de lage inkomens en middeninkomens zouden daarvan moeten profiteren.
Concreet willen de liberale zusterpartijen de belastingvrije som optrekken van 6.000 tot 7.420 euro. Mensen met een leefloon betalen dan geen belasting meer.
Voorts willen de liberalen het aantal tarieven terugbrengen van vijf naar drie: 25, 40 en 50 procent. Nu zitten daar ook nog de tarieven van 30 en 45 procent tussen.
Op langere termijn wil de premier komen tot een personenbelasting die gestoeld is op twee tarieven, de zogenoemde fair taks.
Voor de bedrijven willen de liberalen een verdere daling van de vennootschapsbelasting tot 28 procent.
Daarnaast willen de liberalen met gewesten en gemeenten een akkoord sluiten om een belastinggrens vast te leggen.
CD&V: "Wie gelooft die mensen nog?"
De federale oppositiepartij CD&V is niet onder de indruk van de liberale plannen.
Kopman Yves Leterme heeft het in het Campagnejournaal over een "een grijs gedraaide plaat ". Volgens Leterme kondigen de liberalen voor elke verkiezingen belastingverlagingen aan. "Wie gelooft die mensen nog?", klinkt het.
CD&V zelf wil een "rechtvaardige belastingverlaging door een verhoging van het belastingvrij minimum. We willen dat verhogen van 6.300 euro naar 10.300 zodat iedereen van die belastingverlaging geniet."
quote:Is geen geheim dat Yves Leterme altijd heel "bang" is voor de pers... Hij beseft natuurlijk ook dat hij op dit moment door de pers alleen maar kan verliezen, zeker met een underdog en spreker als Verhofstadt over zich.Op donderdag 24 mei 2007 14:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Yves Leterme wantrouwt VRT
De relatie tussen de Vlaamse minister-president en de openbare omroep staat gespannen.
In verkiezingstijd staan de relaties tussen media en politici op scherp. Maar de verhouding tussen Yves Leterme (CD&V) en de openbare omroep heeft iets van een koude oorlog. De Vlaamse minister-president wantrouwt de Reyerslaan. Geen dag gaat voorbij of de programmamakers worden herinnerd aan zijn kritische zin.
Na het programma Mondelinge Vragen googlede de minister-president elke aanwezige die hem een vraag had gesteld, kwestie om na te gaan of ze politiek niet in een kamp waren onder te brengen. Journalisten klagen verder over zijn ellenlange sms-en met kritiek en opmerkingen. Leterme dreigde er ook mee om de samenwerking aan verkiezingsprogramma's stop te zetten wanneer CD&V'ers niet correct zouden worden behandeld.
De VRT-top besloot om de potentiële zetelverdeling na de jongste Standaard/VRT-peiling niet vrij te geven. Ze wilde elke heisa met partijen vermijden. (bbr)
quote:Ik vrees een beetje dat Leterme veel te veel een "gemaakte" figuur is. Eigenlijk is dat een vrij kleurloze lokale politicus die nogal populair bleek te zijn in zijn streek die door de PR-afdeling van de partij werd opgepompt tot kopstuk.Op donderdag 24 mei 2007 21:00 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Is geen geheim dat Yves Leterme altijd heel "bang" is voor de pers... Hij beseft natuurlijk ook dat hij op dit moment door de pers alleen maar kan verliezen, zeker met een underdog en spreker als Verhofstadt over zich.
Nu goed, die SPa-er (denk ik?) aan tafel deed het al niet beter...
quote:Vlaams Belang past programma aan na flater Morel
Het Vlaams Belang heeft zijn partijprogramma over vreemdelingen in alle stilte herschreven. Dat schrijft De Morgen. In een debat met Jurgen Verstrepen (LDD) afgelopen woensdag sloeg Marie-Rose Morel de bal compleet mis. Dat werd opgelost door het partijprogramma dan maar op maat van haar antwoord te herschrijven.
Afgang
Verstrepen kreeg in het debat in het VRT-programma 'Villa Politica' de vraag waarom hij uit het VB was gestapt. Verstrepen haalde onder meer het vreemdelingenstandpunt aan. Meer specifiek een zinnetje in het partijprogramma: "Geen vreemdelingen in overheidsbetrekkingen". Morel reageerde furieus en stelde dat het bewuste zinnetje helemaal niet in het partijprogramma staat. Wie op de website het programma van het VB naleest, moet Morel gelijk geven. Het heeft het over: "Geen overheidsbetrekkingen voor mensen die niet over onze nationaliteit beschikken". Maar een korte zoektocht op het internet via Google cache - het geheugen van de zoekrobot - leert echter dat tot net voor het bewuste debat wel degelijk het zinnetje "geen vreemdelingen in overheidsbetrekkingen" in het partijprogramma stond, zo ontdekte De Morgen. De enige conclusie is dat de partij het programma heeft herschreven in een poging een afgang van Morel te vermijden.
Precisering
VB-voorzitter Van Hecke bevestigt de aanpassing, maar volgens hem gaat het om "een precisering". "Met vreemdelingen bedoelen we mensen die de Belgische nationaliteit niet hebben. Met een beetje slechte wil was dat verkeerd te begrijpen. Vandaar de verandering." (belga)
quote:Wie er pas helemaal slecht uitkwam was dat "mens" van Groen! die dan nog begon over elitaire beleefdheid maar zelf niet eens een hand aan Morel wilde geven voor het interviewOp vrijdag 25 mei 2007 08:56 schreef Heero87 het volgende:
Eergisteren Marie-Rose Morel in Terzake 07.... Wat is dat toch een bekrompen geit.
Nu goed, die SPa-er (denk ik?) aan tafel deed het al niet beter...
quote:Wordt dit gegeven uitgebreid uitgemeten op radio, tv en in kranten of is het maar een onbelangrijk stukje verweggestop in een krant?Op vrijdag 25 mei 2007 09:39 schreef Heero87 het volgende:
Vlaams Belang past programma aan na flater Morel
<rest van het artikel>
Hoe gaan de media en andere partijen sowieso om met VB? Proberen ze aan te tonen dat de VB standpunten 'fout' zijn? Of wordt er niet zo veel aandacht aan geschonken en gaan ze meer voor het eigen verhaal?
quote:De Winter verkondigt in Nederland op tv altijd dat zijn partij genegeerd wordt door de Vlaamse tv en dat hij zo blij is dat hij in Nederland wel uitgenodigd wordt bij programma's als NoVa, Buitenhof etc.Op vrijdag 25 mei 2007 10:42 schreef ijsbrekertje het volgende:
Hoe gaan de media en andere partijen sowieso om met VB? Proberen ze aan te tonen dat de VB standpunten 'fout' zijn? Of wordt er niet zo veel aandacht aan geschonken en gaan ze meer voor het eigen verhaal?
Het is er aan te zien dat hun 'mediaspecialist' is overgelopen naar LDD.
quote:Hij klaagt dan wel dat ze bv niet bij de "3 mogelijke kanseliers" waren zondagavond, maar deze week zaten in de Terzake 07 uitzendingen al zowel Morel én Van Hecke als "hoofdgast" in de studio. (en dan blundert die eerste nog ook)Op vrijdag 25 mei 2007 10:47 schreef Chewie het volgende:
[..]
De Winter verkondigt in Nederland op tv altijd dat zijn partij genegeerd wordt door de Vlaamse tv en dat hij zo blij is dat hij in Nederland wel uitgenodigd wordt bij programma's als NoVa, Buitenhof etc.
quote:Wat een bagger. Zelfs de Dylan-imitatie van Ronald Plasterk was nog stukken beter.Op vrijdag 25 mei 2007 15:31 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=ZtisjWpWTaY
Het is er aan te zien dat hun 'mediaspecialist' is overgelopen naar LDD.
quote:Overigens vind ik het grappig dat ze "kakken" over "Verhofstadt in zijn chique villawijk" terwijl VB kopstuk Roeland Raes twee huizen verder woont ...Op vrijdag 25 mei 2007 15:53 schreef Reya het volgende:
[..]
Wat een bagger. Zelfs de Dylan-imitatie van Ronald Plasterk was nog stukken beter.
http://www.youtube.com/watch?v=t1cbDZT6Ofk&mode=related&search=
quote:Passen ze het programma in linkse richting aan, is het weer niet goed. Het VB is echt de favoriete Belgische zondebok.Op vrijdag 25 mei 2007 08:56 schreef Heero87 het volgende:
Eergisteren Marie-Rose Morel in Terzake 07.... Wat is dat toch een bekrompen geit.
Nu goed, die SPa-er (denk ik?) aan tafel deed het al niet beter...
quote:Ik had eens een reportage gezien met De Winter thuis... Die woonde nu ook niet bepaald in een doos.Op vrijdag 25 mei 2007 16:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Overigens vind ik het grappig dat ze "kakken" over "Verhofstadt in zijn chique villawijk" terwijl VB kopstuk Roeland Raes twee huizen verder woont ...
quote:het zou een salonsocialist kunnen zijn hè... alvast dit nog liever dan die groene schepen in antwerpen die een huisje huurde van het ocmw voor 150¤ per maandOp vrijdag 25 mei 2007 20:09 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik had eens een reportage gezien met De Winter thuis... Die woonde nu ook niet bepaald in een doos.
CD&V/N-VA + CDH 28 + 11 = 39
VLD + MR 15 + 24 = 39
SP.A + PS 19 + 22 = 41
Regering Di Rupo I ? of Vande Lanotte I ?
quote:en dat zijn dan 2 universitair geschoolde mensen........Op vrijdag 25 mei 2007 16:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Passen ze het programma in linkse richting aan, is het weer niet goed. Het VB is echt de favoriete Belgische zondebok.
quote:Het punt is niet dat ze dat programma aanpassen , het punt is dat ze het aanpassen omdat een van hun kopstukken het anders uitlegde dan in hun programma stond. Welke partij past nu zijn partijprogramma op twee weken van de verkiezingen nog aan ?Op vrijdag 25 mei 2007 16:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Passen ze het programma in linkse richting aan, is het weer niet goed. Het VB is echt de favoriete Belgische zondebok.
quote:inderdaad, Leterme heeft een beetje teveel gekeken naar Nederlandse rolmodellen.Hij kwam heel erg slecht over in een vraaggesprek met Rik Torfs een paar maanden geleden. Ik hoop niet dat cd&v een te grote winst boekt want Decrem, Vervotte......... De eerstgenoemde schreeuwt tegen alles en iedereen als hij zijn zin niet krijgt en de tweede is een marionet van de feitelijke machthebbers, eigenlijk meer liberaal dan christelijk. Mieke Vogels deed het beter.Op donderdag 24 mei 2007 21:18 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik vrees een beetje dat Leterme veel te veel een "gemaakte" figuur is. Eigenlijk is dat een vrij kleurloze lokale politicus die nogal populair bleek te zijn in zijn streek die door de PR-afdeling van de partij werd opgepompt tot kopstuk.
Vlaams Belang.....tja....gefrustreerde mensen die ook overal proberen stemmen te halen. Reageren op gezeur over een affiche van een muziekcentrum omdat er een vrouw op staat die een hostie krijgt. Vlaams Belang is net zoals christelijk als de gemiddelde Belg (wat betekent met kerst opeens wel maar daarna helemaal niet, zo doen de echte Katholieken dat
). Als VB aan de macht komt heeft Vlaanderen een groot probleem. Wat de andere partijen moeten doen is niet samenwerken met het VB maar van hun leren. Ze moeten zelf reageren op de punten waar VB lijkt te scoren......veiligheid, minder bureaucratie, minder corruptie, meer investeren in justitie> minder bureaucratie en een beter strafrecht, meer en betere gevangenissen, etc.
Als je de onvrede wegneemt/verzacht bij de domme VB-stemmer dan zullen de kiezers ook terugkeren.
http://www.vrtnieuws.net/(...)temtest_aankondiging
[Een van de vragen is "Moet Vlaanderen onafhankelijk worden?"
De tijden zijn toch echt veranderd, het is nog nooit zo vaak besproken geweest, in bijna alle debatten op de Vlaamse televisie komt het onderwerp nu aan bod.
En hoe zit het nu met de kieskring BHV? Franstalige partijen kunnen in het Vlaamse Halle-Vilvoorde blijven stemmen op Franstalige toppolitici uit Brussel voor de Kamer, en voor de Senaat zelfs op Walen, terwijl Vlamingen in Wallonië dit recht niet hebben.
Dit is in strijd met de grondwet, maar het is nog steeds niet geregeld 
En men begint de gevolgen te zien in de Vlaamse Rand rond Brussel, de MR en dus ook zijn Vlaamshatende component FDF voeren vrolijk eentalig Franstalig campagne, "ensemble" ("tesamen") noemen ze dat dan.
Men roept op om al die eentalige folders in te zamelen en te dumpen bij die Franstalige politici.
quote:Volgens mij situeerde de blunder van Morel zich in een ander programma hoor... Dat had dus niks met mijn opmerking te maken.Op vrijdag 25 mei 2007 16:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Passen ze het programma in linkse richting aan, is het weer niet goed. Het VB is echt de favoriete Belgische zondebok.
Open VLD 56,2%
SP.A 56,1%
Spirit 55,4%
Groen 46,3%
CD&V 44,7%
N-VA 41,9%
Lijst Dedecker 38,8%
PVDA+ 37,7%
Vlaams Belang 21,7%
Close call dus.
[ Bericht 17% gewijzigd door Heero87 op 27-05-2007 21:17:56 ]
quote:Dat mag niet verrassen
quote:Dat ik rechts ben niet, maar wat m'n stem betreft twijfel ik nog tussen VB en NV-A
quote:Een stem op de N-VA heeft in elk geval meer nut dan op het VB. Hoe groter het VB wordt , hoe méér links te zeggen krijgt. Dat is de realiteit in België. (want hoe groter het VB, hoe kleiner de "werkbare politiek" en hoe groter het aandeel van links daarin is)Op zondag 27 mei 2007 21:30 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Dat ik rechts ben niet, maar wat m'n stem betreft twijfel ik nog tussen VB en NV-A
quote:Mjah, door het kartel met de katholieken krijgt de N-VA er ook geen Vlaamse Onafhankelijkheid door, dus in dat opzicht is een stem daarvoor ook nutteloosOp zondag 27 mei 2007 21:39 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Een stem op de N-VA heeft in elk geval meer nut dan op het VB. Hoe groter het VB wordt , hoe méér links te zeggen krijgt. Dat is de realiteit in België. (want hoe groter het VB, hoe kleiner de "werkbare politiek" en hoe groter het aandeel van links daarin is)
Het VB heeft veel slechte kanten, maar imo zijn ze de enigen die voor een vernietiging van dit belachelijke staatstelsel (of op z'n minst de monarchie) kunnen zorgen
quote:Denken dat je met een stem op het VB iets kan realiseren is een illusie. Zelfs met 51% van de stemmen kunnen ze nog niet regeren, want dan zal men over de taalgrens nog altijd een coalitie met hen weigeren. En desnoods aan een federale meerderheid komen met een minderheid in Vlaanderen. (perfect legaal is dat) En hoever staan we dan als Vlaanderen ...Op zondag 27 mei 2007 21:53 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Mjah, door het kartel met de katholieken krijgt de N-VA er ook geen Vlaamse Onafhankelijkheid door, dus in dat opzicht is een stem daarvoor ook nutteloos
Het VB heeft veel slechte kanten, maar imo zijn ze de enigen die voor een vernietiging van dit belachelijke staatstelsel (of op z'n minst de monarchie) kunnen zorgen
Want dat is niet eens onmogelijk hé. In Wallonië is het perfect mogelijk dat bv PS, MR , CdH en desnoods nog Ecolo samen een regering zouden vormen. En dan doen aan Vlaamse kant de SP.a en Groen! ook altijd wel mee.
De kans is dus zelfs groter dat je met een VB stem bij een België met een regering met een Waalse stempel komt dan bij Vlaamse onafhankelijkheid ...
quote:Verdomme, in GvA stond dat het in het Laatavondjournaal was, blijkbaar dus al in dat van 19u.Op maandag 28 mei 2007 19:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Dat debat was daarnet in het journaal van VTM hoor
Gelukkig is er nog zoiets als digitale televisie.
Premier Guy Verhofstadt (Open Vld) en Vlaams minister-president Yves Leterme (CD&V) hebben voor 'Het Nieuws' op VTM rechtstreeks de degens gekruist voor de televisiecamera's. Het debat tussen beide protagonisten voor de verkiezingen van 10 juni verliep bijzonder bits en bij momenten werd op de man gespeeld.
Kritiek
Verhofstadt vindt dat de CD&V van Leterme te negatief is voor het paarse beleid. Hij probeerde Leterme klem te zetten met één van de bekendste punten van kritiek van CD&V, de verkoop van overheidsgebouwen. Verhofstadt haalde een besluit van de Vlaamse regering boven waaruit blijkt dat ook die voor 251 miljoen euro aan gebouwen verkocht heeft.
Jobs
Op het vlak van werk verwijst Verhofstadt graag naar zijn 200.000 jobs; Leterme betwist dat cijfer. Als het goed gaat op het vlak van werk is dat bovendien de verdienste van Vlaanderen, zei Leterme. "Als ik die jobs niet had gehaald, dan zou het wél mijn schuld geweest zijn", repliceerde Verhofstadt laconiek.
Justitie
Ook justitie kwam aan bod. CD&V vindt dat paars dat departement zwaar heeft verwaarloosd, getuige onder meer de ontsnapping van 28 gedetineerden in Dendermonde. Verhofstadt pareerde. Volgens hem waren er voor paars, ten tijde van het "zogezegde goed bestuur", driemaal meer ontsnappingen en is sindsdien komaf gemaakt met de gratieverklaringen, wat de reden zou zijn van de overbevolking in de gevangenissen. Paars heeft een plan uitgewerkt voor 1.800 extra cellen, maar dat kwam volgens CD&V'er Leterme veel te laat.
De man
Bij momenten werd op de man gespeeld. "Ik weet niet of u nog veel bij de mensen komt", wierp Leterme Verhofstadt voor de voeten. "Het is juist dat ik veel op mijn bureau zit", antwoordde die. "Er zijn er anderen die voortdurend rondlopen en van de ene viering naar de andere gaan. Ik heb daar geen tijd voor. Het land moet geleid worden vanuit de Wetstraat 16", zei Verhofstadt. (belga/hln)
quote:Dit lijkt me een goed plan :Op zondag 27 mei 2007 21:39 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Een stem op de N-VA heeft in elk geval meer nut dan op het VB. Hoe groter het VB wordt , hoe méér links te zeggen krijgt. Dat is de realiteit in België. (want hoe groter het VB, hoe kleiner de "werkbare politiek" en hoe groter het aandeel van links daarin is)
je stemt op het kartel CD&V NVA maar je duidt ALLE NVA'ers aan en GEEN ENKELE CD&V'er!
De NVA gaat er zelf al van uit -denk ik-dat hun kiezers dat gaan doen.
http://www.n-va.be/verkiezingen/kandidaten/lijstsenaat.asp
Voor de senaat zijn dat dus : Louis Ide, Bart de Nijn, Elke Sleurs , Hil d'Haese, Frieda Brepoels,Danny Pieters, Sophie De Wit.
En voor de kamer kan je de NVA'ers aangeduid zien staat op de lijst, voor elke Vlaamse kieskring :
http://www.n-va.be/verkiezingen/kandidaten/lijstantw.asp
http://www.n-va.be/verkiezingen/kandidaten/lijstbhv.asp
http://www.n-va.be/verkiezingen/kandidaten/lijstleuven.asp
http://www.n-va.be/verkiezingen/kandidaten/lijstlimb.asp
http://www.n-va.be/verkiezingen/kandidaten/lijstoost.asp
http://www.n-va.be/verkiezingen/kandidaten/lijstwest.asp
Ik vraag me af hoeveel jaar dit kartel nog zal leven. In 2004 gingen ze voor het eerst samen bij de regionale verkiezingen, in 2006 voor de gemeentelijke, en nu dit.
Het zou een goeie zaak zijn als het in 2009 bij de volgende regionale gebarsten is, maar als CD&V en NVA samen in de regering zitten.
quote:Mja, ik weet het niet hoor, Dedecker maakte zo snel problemen, wie weet wat dat zou gegeven hebben....Op dinsdag 29 mei 2007 23:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Alleen heeft de N-VA volgens mij hun kans laten liggen einde vorig jaar. Met Jean-Marie Dedecker erbij hadden ze eigenlijk vrij zeker de kiesdrempel moeten halen.
Dan zouden ze Dedecker trouwens ook op de Senaatslijst gezet moeten hebben, want voor de Kamer kan je enkel in je eigen kieskring stemmen. Dedecker zou voor de Kamer de NVA dus niks hebben kunnen opleveren, behalve in West-Vlaanderen.
Voor de Kamer is er per kieskring een drempel van 5%.
Ik weet eigenlijk niet of die ook voor de Senaat bestaat?
Nou goed, NVA zou een sterke partij kunnen worden moesten ze kunnen loskomen. In Nederland is het simpel : wie 1/150ste van de stemmen haalt, krijgt een zetel.
Als je dan toch voor een onafhankelijk Vlaanderen bent (een standpunt waar ik respect voor heb, al hoe wel ik het niet steun), heb dan ook eens het lef om te zeggen: "Oké, maar dan verliezen we Brussel."
Op internet is opgeroepen om elke folder, gedropt in Vlaanderen, terug te brengen naar het FDF of de MR die niet ook in het Nederlands geschreven is. Ook via mail.
Moet je kijken welk antwoord ze terugsturen:
quote:Geachte,
Als gevolg van uw boodschap, laat ik me toe om u erop te wijzen dat het arrondissement van Brussel-Hal-Vilvoorde niet wordt opgesplitst en dat de kiezers van dit arrondissement voor de MR lijsten kunnen kiezen.
Het is normaal dat onze partij zijn folders in de gemeenten van het arrondissement uitdeelt. In het Frans omdat MR een franstalige partij is.
Eindelijk, Nederlands is officieel in Vlaanderen maar de wet op het gebruik van de talen niet deze verdeling verbiedt.
Ik voeg voor uw informatie eraan toe dat "Vlaams Belang" die, in tegenstelling tot de MR geen democratische partij is, regelmatig pamfletten in de gemeenten van Waals Brabant verdeelt.
Ik herinner tenslotte eraan dat in de gemeenten van de Rand, de Franstaligen 150.000 bedragen en dat zij 70% van de bevolking, in de 6 gemeenten met faciliteiten vertegenwoordigen
Groeten
Guy Debisschop
Woordvoerder
quote:Brussel grens aan Vlaanderen, ja, dat is absoluut zo. Maar er zijn toch genoeg voorbeelden van onafhankelijke staten die net zo goed helemaal omringd worden door andere staten?Ik zou er nog zo zeker niet van zijn hoor, Brussel ligt in Vlaanderen, en kampt met nog meer problemen dan Wallonië, zij kunnen mekaar niet onderhouden. Maar goed, ik zie ook wel het dubbelzinnige in van Brussel beschouwen als hoofdstad en er ook Gordel rond leggen.
Trouwens het zal toch nooit lukken om Brussel bij een onafhankelijk Vlaanderen te krijgen, dan krijg je volksopstanden en revolutie in Brussel. En je kan moeilijk alle Franstaligen uit Brussel smijten hé.
En die mail.
quote:Wel, dat lijkt mij een zeer goeie, redelijke oplossing! Veel beter dan het gewoon bij Vlaanderen nemen, want dat is gewoon absurd.Op woensdag 30 mei 2007 13:09 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Van Brussel moet je een soort Washington DC maken, een "neutrale stadstaat" die fungeert als hoofdstad en centrum van Europa en bestuurt wordt door de EU. Op die manier kun je ook alle overheidsdiensten van Vlaanderen en Wallonië die nu al apart zijn en daar gevestigd zijn ook doodgewoon houden.
quote:Ja, en er zijn genoeg voorbeelden van stadstaten, maar het speciale aan Brussel is dat het echt veel te klein daarvoor is. Ik bedoel : er zijn enorm veel mensen die daar werken en dat gewest (dus de negentien tweetalige gemeenten) weer verlaten na hun werk. Dat zal zeer ingewikkeld worden.Op woensdag 30 mei 2007 12:47 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Brussel grens aan Vlaanderen, ja, dat is absoluut zo. Maar er zijn toch genoeg voorbeelden van onafhankelijke staten die net zo goed helemaal omringd worden door andere staten?
quote:Ik denk dat het zo zal gaan : Vlaanderen organiseert een referendum, als de uitslag positief is (wat van de eerste keer al zo zou kunnen zijn als er geen stemplicht is, alle voorstanders zullen er zeker staan), scheurt het Gewest zich af en beginnen de onderhandelingen met Brussel, die dan ook een referendum zullen organiseren.Trouwens het zal toch nooit lukken om Brussel bij een onafhankelijk Vlaanderen te krijgen, dan krijg je volksopstanden en revolutie in Brussel. En je kan moeilijk alle Franstaligen uit Brussel smijten hé.
quote:Bah, FDF-ers zijn echt vreselijk.En die mail.
In tegenstelling tot VB kunnen ze hun ware aard beter verbergen (van ver lijken ze een sympathieke frisse multi-etnische universalistische partij) , maar uiteindelijk komt die ook boven hoor (Maingain die onlangs zei dat De Smul van CD&V zijn kameraden van de Apartheid was gaan vervoegen, omdat de man niet op de gemeenteraad was door zijn deelname in een ontwikkelingsproject in Z.-Afrika 
)Wat zij eisen is werkelijk onredelijk.
quote:Te klein? De landen waar ik het over had (San Marino, Monaco, Vaticaan) zijn stuk voor stuk kleiner dan Brussel.Op woensdag 30 mei 2007 13:39 schreef zuiderbuur het volgende:
Ja, en er zijn genoeg voorbeelden van stadstaten, maar het speciale aan Brussel is dat het echt veel te klein daarvoor is. Ik bedoel : er zijn enorm veel mensen die daar werken en dat gewest (dus de negentien tweetalige gemeenten) weer verlaten na hun werk. Dat zal zeer ingewikkeld worden.
quote:Als er een referendum komt met zo'n groot belang, gaan er wel meer mensen staan dan enkel diegenen die voorstander zijn hoor. Dat is zo'n belangrijke zaak dat mensen zelfs zonder stemplicht massaal zullen afzakken, voor of tegen. En ik ben er nog altijd zeker van dat het als het om pure onafhankelijkheid gaat, een ruime meerderheid nog steeds tegen isIk denk dat het zo zal gaan : Vlaanderen organiseert een referendum, als de uitslag positief is (wat van de eerste keer al zo zou kunnen zijn als er geen stemplicht is, alle voorstanders zullen er zeker staan), scheurt het Gewest zich af en beginnen de onderhandelingen met Brussel, die dan ook een referendum zullen organiseren.
Als men dertig jaar geleden had kunnen stemmen over een verbod op pakweg computers, Jan Publiek had ook daarvoor gestemd ...
quote:Punt is een beetje dat de mensen met geld niet echt in de stad wonen volgens mij. Dat maakt dat je afhankelijk bent van de inwoners van de oude wijken voor je overheidsfinanciën en dat is lastig.Op woensdag 30 mei 2007 14:08 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Te klein? De landen waar ik het over had (San Marino, Monaco, Vaticaan) zijn stuk voor stuk kleiner dan Brussel.
[..]
quote:De EU kan toch perfect Brussel onderhouden ? Dat gebeurt in de VS met Washington DC ook.Op woensdag 30 mei 2007 14:59 schreef du_ke het volgende:
[..]
Punt is een beetje dat de mensen met geld niet echt in de stad wonen volgens mij. Dat maakt dat je afhankelijk bent van de inwoners van de oude wijken voor je overheidsfinanciën en dat is lastig.
quote:Tja het is de vraag of je dat Europa in de schoenen moet schuiven. Ik denk het niet.Op woensdag 30 mei 2007 15:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
De EU kan toch perfect Brussel onderhouden ? Dat gebeurt in de VS met Washington DC ook.
Er is echter ook het RWF-RBF, dat er niet alleen voor pleit om Wallonië bij Frankrijk te voegen, maar ook Brussel en zelfs de zes Vlaamse faciliteitengemeenten errond.
quote:Op zich hoeft dat toch ook niet zo te zijn ? Hier in West-Vlaanderen net over de Franse grens ligt met "Lille Metropole" (met Roubaix, Tourcoing, ... ook nog daarbij) net zo'n gigantische stad, Franstalig en met veel werkloosheid en migrantenproblemen. Maar aan de andere kant van de grens is Zuid-Westvlaanderen de meest welvarende streek in Vlaanderen en zelfs allicht Europa met honderden / duizenden openstaande vacatures. En wat zie je ? De Fransen uit Rijsel en co, waar ze geen blijvende werkloosheidsuitkeringen krijgen zoals in Brussel/Wallonië , die komen naar hier om te werken en volgen daar zelfs volop cursussen Nederlands voor.Op woensdag 30 mei 2007 18:42 schreef zuiderbuur het volgende:
Het zou voor Vlaanderen wel natuurlijk niet fijn zijn als Brussel volledig aan onze controle ontsnapt. Met zoveel werklozen, en zo Franstalig, kan dat heel snel een gevaarlijke stad worden die zich uitzaait over de Vlaamse gemeenten errond. Brussel apart en met Wallonië lijken me alletwee onleefbaar in Brussel.
Er is echter ook het RWF-RBF, dat er niet alleen voor pleit om Wallonië bij Frankrijk te voegen, maar ook Brussel en zelfs de zes Vlaamse faciliteitengemeenten errond.
Volgens mij zul je eerder dat effect krijgen hoor ...
quote:In West-Vlaanderen is er bij de grensstreek toch ook last van criminaliteit door Fransen? Ik woon er zelf niet, maar ik heb er wel veel familie? De laatste tijd hoor ik niet zoveel meer over brutale inbraken in Kortrijk en zo, maar toch..Op woensdag 30 mei 2007 18:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Op zich hoeft dat toch ook niet zo te zijn ? Hier in West-Vlaanderen net over de Franse grens ligt met "Lille Metropole" (met Roubaix, Tourcoing, ... ook nog daarbij) net zo'n gigantische stad, Franstalig en met veel werkloosheid en migrantenproblemen. Maar aan de andere kant van de grens is Zuid-Westvlaanderen de meest welvarende streek in Vlaanderen en zelfs allicht Europa met honderden / duizenden openstaande vacatures. En wat zie je ? De Fransen uit Rijsel en co, waar ze geen blijvende werkloosheidsuitkeringen krijgen zoals in Brussel/Wallonië , die komen naar hier om te werken en volgen daar zelfs volop cursussen Nederlands voor.
In de kuststreek in de Panne doen die Fransen in elk geval niet al te veel moeite om Nederlands te leren.
quote:Het kan alle kanten uit....Het is mogelijk dat Brussel zo ongezellig wordt dat de "autochtone" Franstaligen het zelf voor bekeken houden en naar de Vlaamse Rand trekken...Volgens mij zul je eerder dat effect krijgen hoor ...
Nu de helft van de Brusselaars allochtoon is, is de autochtone Franstalige ook niet meer de grootste groep, ons onderwijs is populair in Brussel en dat moeten we zo houden, om toch een groep "Vlaamse allochtonen" te creëren. Als Brussel buiten onze controle valt, zal dat veel moeilijker worden.....
quote:De "patriotten" van het FDF krijgen wel steun van hen, raar he..En dat Rassemblement Wallonie-France stelt totaal niks voor hé
Maar als die Franstaligen naar een onafhankelijk Vlaanderen trekken dan zijn ze eigenlijk (itt nu) migranten en zullen ze wel wat Nederlands moeten leren om al hun documenten die ze ontvangen te kunnen lezen hé.
quote:Volgens mij heeft dat niet zozeer met schrik voor veranderingen te maken, maar ook met een Belgisch gevoel diep binnenin bij de mensen, hoe klein ook...Op woensdag 30 mei 2007 14:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Een meerderheid uit schrik voor veranderingen allicht. Net zoals je bij de referenda rond de EU Grondwet hebt gezien eigenlijk.
Als men dertig jaar geleden had kunnen stemmen over een verbod op pakweg computers, Jan Publiek had ook daarvoor gestemd ...
Maar ik ben het wel met je eens, referenda zijn niet goed om dit soort beslissingen te nemen. Trouwens, het mag ook niet volgens de Belgische grondwet hé.
quote:Ik denk dat België ook niet mag opgesplitst worden volgens die grondwet... Ik denk dat een referendum toch moet hoor.Op woensdag 30 mei 2007 20:31 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft dat niet zozeer met schrik voor veranderingen te maken, maar ook met een Belgisch gevoel diep binnenin bij de mensen, hoe klein ook...
Maar ik ben het wel met je eens, referenda zijn niet goed om dit soort beslissingen te nemen. Trouwens, het mag ook niet volgens de Belgische grondwet hé.
quote:Als je België splits, dan valt het land uit elkaar en is er dus géén grondwet meer. De grondwet op zich kan een splitsing niet tegenhouden.Op woensdag 30 mei 2007 21:06 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik denk dat België ook niet mag opgesplitst worden volgens die grondwet... Ik denk dat een referendum toch moet hoor.
Maar een referendum wel, dat mag niet, dat staat in de Grondwet. Als de overheid morgen met een de huidige Grondwet een referendum doorvoert, dan is dat ongeldig. Eenders welk Hof maakt gehakt van dat referendum.
De grondwet is de basis van het hele rechts- en staatssysteem, die kan je niet zomaar naast je neerleggen he. Als je dat doet, ben je officieel democratie af.
quote:inderdaad; voor een volledige afscheiding is er geen politiek draagvlak; in vlaanderen hooguit een 7tal procent, en in wallonie 3%; dat referendum is dus voor niets nodig, als je op voorhand weet dat 95% nee zal stemmen.Op woensdag 30 mei 2007 20:31 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft dat niet zozeer met schrik voor veranderingen te maken, maar ook met een Belgisch gevoel diep binnenin bij de mensen, hoe klein ook...
Maar ik ben het wel met je eens, referenda zijn niet goed om dit soort beslissingen te nemen. Trouwens, het mag ook niet volgens de Belgische grondwet hé.
quote:Voila.Op woensdag 30 mei 2007 21:30 schreef misteriks het volgende:
[..]
inderdaad; voor een volledige afscheiding is er geen politiek draagvlak; in vlaanderen hooguit een 7tal procent, en in wallonie 3%; dat referendum is dus voor niets nodig, als je op voorhand weet dat 95% nee zal stemmen.
quote:Los van de grondwettelijkheid van referenda en de politieke draagvlakken ... Moest je de vraag aan de brusselaars stellen: ' bij welk landsgedeelte wil je je aansluiten?'. Denk je niet dat, ondanks het taalverschil, toch eerder geneigd zal worden om 'vlaanderen' te antwoorden?Op woensdag 30 mei 2007 21:30 schreef misteriks het volgende:
[..]
inderdaad; voor een volledige afscheiding is er geen politiek draagvlak; in vlaanderen hooguit een 7tal procent, en in wallonie 3%; dat referendum is dus voor niets nodig, als je op voorhand weet dat 95% nee zal stemmen.
quote:Ik denk het niet... Volgens mij zal het emotionele dan de bovenhand halen op het verstand. Denk maar aan de mensen die familie hebben zitten in Wallonië, of aan de migranten die Vlaanderen vooral zullen associeren met het VB.Op donderdag 31 mei 2007 00:37 schreef mesecina het volgende:
[..]
Los van de grondwettelijkheid van referenda en de politieke draagvlakken ... Moest je de vraag aan de brusselaars stellen: ' bij welk landsgedeelte wil je je aansluiten?'. Denk je niet dat, ondanks het taalverschil, toch eerder geneigd zal worden om 'vlaanderen' te antwoorden?
Maar België hoeft niet persé door een referendum gesplitst te worden hé.
do 31/05/07 - RTBF-journalist Christophe Deborsu ziet een groeiende tweestrijd in de Waalse kiesstrijd, waarbij de liberale MR zich tegenover de socialistische PS en het christendemocratische CDH plaatst.
"De MR kiest duidelijk voor een koers zonder de regeringspartner PS", zegt Deborsu (foto). De partij maakt in de kiescampagne een duidelijke scheiding tussen rechts, zijzelf, en wat ze links noemt, de PS en het CDH.
"Het is nu al duidelijk dat een tripartite MR-PS-CDH aan Waalse kant niet mogelijk is", besluit Deborsu. Een Vlaamse tripartite liberalen- socialisten-christendemocraten is wel een mogelijkheid. Die coalitie vormt nu de Vlaamse regering.
"Daarom is ook een asymmetrische constructie binnen de federale regering mogelijk", zegt hij. Niet alleen een Vlaamse tripartite met een Waals duo, maar ook twee verschillende duo's aan Vlaamse en Waalse kant.
CDH-voorzitster Joëlle Milquet heeft al gezegd dat ze zonder probleem in een coalitie stapt zonder haar Vlaamse evenknie CD&V. "Die uitspraak was een tactische zet omdat CD&V in Wallonië als de duivel wordt beschouwd op communautair vlak", licht Deborsu toe.
"De asymmetrische coalities bestaan nu al tussen de federale regering en de gewestregeringen, dus waarom niet binnen een federale coalitie", zegt Deborsu.
quote:Maar....dat is toch een cirkelredenering? Geen referendum is nodig omdat we het toch weten?Op woensdag 30 mei 2007 21:30 schreef misteriks het volgende:
[..]
inderdaad; voor een volledige afscheiding is er geen politiek draagvlak; in vlaanderen hooguit een 7tal procent, en in wallonie 3%; dat referendum is dus voor niets nodig, als je op voorhand weet dat 95% nee zal stemmen.
Het is waar dat een referendum niet echt moet (Tsjechoslovakije had er ook geen) maar ik denk wel dat dat opportuun zal zijn. Niet vergeten dat er toch nog altijd mensen zijn die wel degelijk op VB stemmen omwille van wat het belangrijkste standpunt (zogezegd) is : de opsplitsing. Er zijn er zelfs gematigde die nu op VB gaan stemmen omdat NVA in kartel zit met CD&V.
Ik zie VB ook niet graag zulke scores halen, ik denk dat :
-een referendum
- een simpelere, meer democratische kieswet, zonder kiesdrempel
- een meer gematigde partij die het vacuüm tussen rechts en extreemrechts opvult
daaraan verandering kunnen brengen. Ik ben er immers van overtuigd dat-wat men ook in het zuiden brult- het onmogelijk is dat 24% van de Vlamingen racist is.
Brussel als hoofdstad van Vlaanderen.... het zou mooi zijn maar ik vrees ervoor. Ik heb gisteren gezien wat de Franstalige media te melden hadden over de campagne hier : Leterme die Louvain la Neuve (een eerder pijnlijke herinnering voor hen) bezoekt, een actie van TAK in een gemeentehuis in de Vlaamse Rand, een bijeenkomst op café met De Winter, en Bart de Wever die moest uitleggen waarom hij naar de begrafenis van Karel Dillen, de oprichter van VB, is geweest.
De Franstalige Brusselaars hebben op dit moment veel macht over België (zeker als je weet dat ze vaak oververtegenwoordigd zijn in de partijen, tot ongenoegen van sommige Waalse taalgenoten) en het zou voor hen de omgekeerde wereld zijn om een nietszeggende minderheid te worden in de hoofdstad van een Nederlandstalig land.
wat is dit voor triest gedoe, als je dan zo nodig op die fascistische partij wil stemmen, kom er dan ook voor uit en draag er de gevolgen van.
quote:Inderdaad, ik was net hetzelfde aan het denken.Op donderdag 31 mei 2007 19:47 schreef marnixds het volgende:
net die propaganda filmpjes van Vlaams Belang gezien op de Vrt.Hoe triest, ze doen alsof ze mensen op straat interviewen maar die mensen worden wel onherkenbaar gemaakt!
wat is dit voor triest gedoe, als je dan zo nodig op die fascistische partij wil stemmen, kom er dan ook voor uit en draag er de gevolgen van.
Al zijn het volgens mij toch gewoon acteurs, ik betwijfel of ze gewoon de straat op getrokken zijn voor dat filmpje.
quote:er was 1 scene met een koppel en die man draaide zijn gezicht en toen was hij opeens wel herkenbaarOp donderdag 31 mei 2007 19:55 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Inderdaad, ik was net hetzelfde aan het denken.
Al zijn het volgens mij toch gewoon acteurs, ik betwijfel of ze gewoon de straat op getrokken zijn voor dat filmpje.
quote:Kan ik die filmpjes op het net zien?Op donderdag 31 mei 2007 19:47 schreef marnixds het volgende:
net die propaganda filmpjes van Vlaams Belang gezien op de Vrt.Hoe triest, ze doen alsof ze mensen op straat interviewen maar die mensen worden wel onherkenbaar gemaakt!
wat is dit voor triest gedoe, als je dan zo nodig op die fascistische partij wil stemmen, kom er dan ook voor uit en draag er de gevolgen van.
quote:Dat is bewust zo gedaan door het VB hoor , met als doel "kijk, door de behandeling die we van de andere partijen krijgen durven onze kiezers niet voor hun stem uit komen"Op donderdag 31 mei 2007 19:47 schreef marnixds het volgende:
net die propaganda filmpjes van Vlaams Belang gezien op de Vrt.Hoe triest, ze doen alsof ze mensen op straat interviewen maar die mensen worden wel onherkenbaar gemaakt!
wat is dit voor triest gedoe, als je dan zo nodig op die fascistische partij wil stemmen, kom er dan ook voor uit en draag er de gevolgen van.
quote:http://www.vlaamsbelang.be/31/Op donderdag 31 mei 2007 20:37 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Kan ik die filmpjes op het net zien?
quote:De kiesintenties van jongeren:Leterme scoort bij jongeren, Vlaams Belang niet
Jonge kiezers wijken voor deze verkiezingen duidelijk af van de statistische norm. Dat blijkt uit een onderzoek dat bureau Compagnie uitvoerde in opdracht van Gazet van Antwerpen. Vooral de lage score van Vlaams Belang en het succes van Yves Leterme springen in het oog.
Het onderzoek werd uitgevoerd onder de 'nieuwe kiezers' tussen 18 en 21 jaar. Die groep is in Vlaanderen ongeveer 350.000 man sterk en bedraagt bij benadering 7 procent van de totale kiespopulatie. Hun aandeel is dus niet in hoge mate bepalend, maar zeker ook niet onbelangrijk.
De interesse van jongeren voor politiek is groter dan vaak wordt gedacht: 62 procent weet dat het op 10 juni om federale verkiezingen gaat, 75 procent volgt het campagnenieuws min of meer, 62 procent verkiest stemplicht boven stemrecht en 70 procent zou ook gaan kiezen als de stemplicht wordt afgevoerd.
De jongeren baseren hun voorkeuren nauwelijks op het stemgedrag van hun ouders: bijna 80 procent kent dat stemgedrag niet eens of maakt andere keuzes dan pa en ma. Jongeren uit de hogere sociale klassen gaan het meest bewust om met verkiezingen. Opmerkelijk is dat premier Guy Verhofstadt zijn beste score haalt bij jongeren die het minst bezig zijn met politiek. CD&V/N-VA doet het proportioneel wat beter in landelijk gebied, sp.a-Spirit en Groen! scoren relatief hoger in de steden.
VB in vrije val
Hoogst opmerkelijk is de zwakke score van 11 procent voor Vlaams Belang. Terwijl alle andere partijen bij jongeren ongeveer dezelfde waardering krijgen als in andere peilingen, valt het VB liefst 10 procent terug. Die trend is helemaal nieuw, want in vergelijkbare peilingen uit het verleden scoorde het VB ook bij jongeren hoog. Opvallend is dat het VB het beter doet bij jongeren die de politiek nauwelijks volgen.
Wat de kleinere partijen betreft: de 8 procent voor Groen! en 2 procent voor Lijst Dedecker stemmen perfect overeen met alle andere peilingen, wat de betrouwbaarheid van dit onderzoek bevestigt en de verrassend lage score van het VB extra markant maakt.
Leterme aan de top
Liefst 41 procent van de jongeren kiest voor Yves Leterme als nieuwe premier. Die score loopt nog op tot 50 procent bij jongeren die het verkiezingsnieuws actief volgen. Guy Verhofstadt blijft daar met 32 procent ver onder en Johan Vande Lanotte telt met 13 procent nauwelijks mee. 11 procent van de ondervraagde jongeren heeft geen voorkeur.
Leterme heeft ook een breed draagvlak bij jonge kiezers van alle partijen: hij is favoriet bij 75 procent van zijn eigen jonge kiezers, maar ook bij 27 procent van die van sp.a-Spirit, 18 procent van Open Vld en 46 procent van VB. Al moet daarbij worden vermeld dat de VB-kiezers niet konden opteren voor een eigen kandidaat-premier.
Gazet Van Antwerpen
CD&V - NVA: 33%
SP.a - Spirit: 21%
Open VLD 16%
Vlaams Belang 11%
Groen 8%
Lijst Dedecker 2%
Maar voor de rest natuurlijk weer zo'n nietszeggende peiling zonder nut eigenlijk
Ik snap de populariteit van Leterme niet echt, zeker niet na zijn flauw "ik weet nog niet op ik me verkiesbaar ga stellen"-toneelstukje waarbij hij zelfs door Mieke Vogels of all people te kijken werd gezet. Ook wordt hij er in zowat elk debat uitgeluld.
Op zich heb ik geen problemen met CD&V in de regering, maar die Leterme vind ik echt een schertsfiguur.
quote:Omdat je het niet eens bent met het huidige kutbeleid ben je gefrustreerd en verbitterd?Op zaterdag 2 juni 2007 19:26 schreef SaintOfKillers het volgende:
En het VB is natuurlijk dé partij voor gefrustreerde en verbitterde mensen, bij jongeren heb je er niet zoveel van die strekking.
quote:Als je dan stemt op een partij die géén enkel alternatief voorstelt wél ja ... Overigens zorgt elke stem op het VB ervoor dat de kans dat het huidige kutbeleid voortgezet wordt groter en groter wordt ...Op zaterdag 2 juni 2007 19:40 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Omdat je het niet eens bent met het huidige kutbeleid ben je gefrustreerd en verbitterd?
quote:Ik denk dat het VB wel degelijk een alternatief voorstelt aan VlaanderenOp zaterdag 2 juni 2007 19:43 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Als je dan stemt op een partij die géén enkel alternatief voorstelt wél ja ... Overigens zorgt elke stem op het VB ervoor dat de kans dat het huidige kutbeleid voortgezet wordt groter en groter wordt ...
Of we kunnen natuurlijk ook allemaal voor Groen! gaan stemmen
quote:Oh is dat zo ? Ik heb het VB nog nooit een uitvoerbare maatregel horen voorstellen eigenlijk. Toen ze deze week in Ter Zake bv doodleuk zaten te vertellen dat ze het aantal gevangeniscellen willen verdubbelen zaten ze zelfs met hun mond vol tanden toen men vroeg hoeveel dat zou gaan kosten en hoe ze dat in godsnaam wilden betalen zonder de belastingen te verhogen.Op zaterdag 2 juni 2007 19:47 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Ik denk dat het VB wel degelijk een alternatief voorstelt aan Vlaanderen
Of we kunnen natuurlijk ook allemaal voor Groen! gaan stemmen
Overigens moet je ook realistisch zijn. Een stem op het VB is een verloren stem. Denken dat je met een stem op het VB iets kan realiseren is een illusie. Zelfs met 51% van de stemmen kunnen ze nog niet regeren, want dan zal men over de taalgrens nog altijd een coalitie met hen weigeren. En desnoods aan een federale meerderheid komen met een minderheid in Vlaanderen. (perfect legaal is dat) En hoever staan we dan als Vlaanderen ...
Want dat is niet eens onmogelijk hé. In Wallonië is het desnoods nog mogelijk dat bv PS, MR , CdH en desnoods nog Ecolo samen een regering zouden vormen. En dan doen aan Vlaamse kant de SP.a en Groen! ook altijd wel mee.
De kans is dus zelfs groter dat je met een VB stem bij een België met een regering met een Waalse stempel komt dan bij Vlaamse onafhankelijkheid ...
En er zijn nog Pro-Vlaamse alternatieven hé. N-VA bv , of Lijst Dedecker ...
quote:NV-A heeft z'n ziel verkocht aan de CD&V ... zonder dat kartel zouden zij waarschijnlijk m'n stem krijgen (net als bij redelijk veel mensen die ik ken) ... En Dedecker is bij mijn weten niet echt zuiver voor een onafhankelijk Vlaanderen, alleen voor een grotere bevoegdheid van de deelstaten?Op zaterdag 2 juni 2007 19:54 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Oh is dat zo ? Ik heb het VB nog nooit een uitvoerbare maatregel horen voorstellen eigenlijk. Toen ze deze week in Ter Zake bv doodleuk zaten te vertellen dat ze het aantal gevangeniscellen willen verdubbelen zaten ze zelfs met hun mond vol tanden toen men vroeg hoeveel dat zou gaan kosten en hoe ze dat in godsnaam wilden betalen zonder de belastingen te verhogen.
Overigens moet je ook realistisch zijn. Een stem op het VB is een verloren stem. Denken dat je met een stem op het VB iets kan realiseren is een illusie. Zelfs met 51% van de stemmen kunnen ze nog niet regeren, want dan zal men over de taalgrens nog altijd een coalitie met hen weigeren. En desnoods aan een federale meerderheid komen met een minderheid in Vlaanderen. (perfect legaal is dat) En hoever staan we dan als Vlaanderen ...
Want dat is niet eens onmogelijk hé. In Wallonië is het desnoods nog mogelijk dat bv PS, MR , CdH en desnoods nog Ecolo samen een regering zouden vormen. En dan doen aan Vlaamse kant de SP.a en Groen! ook altijd wel mee.
De kans is dus zelfs groter dat je met een VB stem bij een België met een regering met een Waalse stempel komt dan bij Vlaamse onafhankelijkheid ...
En er zijn nog Pro-Vlaamse alternatieven hé. N-VA bv , of Lijst Dedecker ...
quote:Uit hun programma:Op zaterdag 2 juni 2007 19:58 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
NV-A heeft z'n ziel verkocht aan de CD&V ... zonder dat kartel zouden zij waarschijnlijk m'n stem krijgen (net als bij redelijk veel mensen die ik ken) ... En Dedecker is bij mijn weten niet echt zuiver voor een onafhankelijk Vlaanderen, alleen voor een grotere bevoegdheid van de deelstaten?
Lijst Dedecker wil dat Vlaanderen vooruit kan. Het huidige Belgische model maakt vooruitgang zeer moeilijk. Lijst Dedecker is echter een partij van mensen met verantwoordelijkheids- en solidariteitszin. Onze visie op de staatsstructuur is dan ook samen te vatten als: "Met Wallonië als het kan, zonder België als het moet". De bal ligt dan ook in het Franstalige kamp. Kiest men voor een conservatief, niet-ondernemend Wallonië met haar traditionele socialistische politiek, dan moeten de wegen van Vlaanderen en Wallonië scheiden.
quote:Eigenlijk wel. Tenzij Wallonië verandert ... Wat voor LDD centraal staat is de groei en het welzijn van Vlaanderen. Als Wallonië daar géén belemmering voor vormt dan kunnen we samen blijven. Als Wallonië dat tegenwerkt (zoals ze nu doen) dan moeten we splitsen. Dat is hun standpunt. (en eigenlijk ook het mijne)Op zaterdag 2 juni 2007 20:14 schreef blueangel_ het volgende:
Niet voor een zuivere splitsing dus
quote:Wel als je het op die manier ventileert ja.Op zaterdag 2 juni 2007 19:40 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Omdat je het niet eens bent met het huidige kutbeleid ben je gefrustreerd en verbitterd?
http://www.youtube.com/watch?v=w4NxRHjKB8k
quote:En de 4de grote partij in Vlaanderen wordt weeral eens niet uitgenodigdOp zondag 3 juni 2007 13:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Overigens nog even meegeven : vanavond van 21h50-23h "Het Groot Debat" op Eén, met Verhofstadt, Leterme en Van de Lanotte samen in debat.
quote:Toch logisch, volgens Van Hecke deze week nog in Ter Zake stappen ze zeker niet in de volgende federale regering. En het gaat om wie de volgende premier gaat worden.Op zondag 3 juni 2007 15:08 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
En de 4de grote partij in Vlaanderen wordt weeral eens niet uitgenodigd
Overigens krijgen ze nog een hele uitzending van Audit 07 deze week voor hen alleen ...
quote:Zouden ze weer ruzie hebben gemaakt over wie in het midden mag staan?Op zondag 3 juni 2007 22:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Nu begonnen dus het "grote debat" op Eén.
quote:Ze gingen toch strootje trekken nu om die genante vertoning te vermijdenOp zondag 3 juni 2007 22:03 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Zouden ze weer ruzie hebben gemaakt over wie in het midden mag staan?
(Ook wil ik nog even zeggen dat ik me pas sinds enkele maanden interesseer in politiek en heb ook nog niet echt ideëen. Enerzijds vind ik het jammer dat ik nog niet mag gaan stemmen, maar anderzijds zou ik nu niet echt weten op wie ik moet stemmen. )
Maar ze halen het quotem van het aantal vrouwen op de lijst hoor !
quote:Waarom zou dat alleen in België kunnen ?Op maandag 4 juni 2007 16:39 schreef blueangel_ het volgende:
Zoiets kan toch enkel in België
Als jij en ik morgen 5000 handtekeningen en 10 kandidaten verzamelen kunnen we ook zo deelnemen hoor ...
quote:Dat heet dan ook democratie.Op maandag 4 juni 2007 16:39 schreef blueangel_ het volgende:
Zoiets kan toch enkel in België
"Hoe men mij ziet in het buitenland laat mij koud"
Eigenlijk doodjammer dat de N-VA samen met de CD&V opkomt. Anders had hij mijn stem.
quote:IdemOp maandag 4 juni 2007 22:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:Eigenlijk doodjammer dat de N-VA samen met de CD&V opkomt. Anders had hij mijn stem.
Mijn stem lijkt nu toch naar het VB te gaan ... ik kan het niet over m'n hart krijgen om m'n stem te geven aan een partij die samenwerkt met de katholieken
Wat mij gisteren vooral is opgevallen bij het debat, is dat die Tobback echt wel een verschikkelijke mongool blijft ... wat een verschrikkelijk ambetante vent zeg
quote:Hoe meer stemmen het VB krijgt hoe groter de kans dat straks VDL premier wordt. Dan hoop ik nog liever Dedecker in het parlement te krijgen met mijn stem.Op maandag 4 juni 2007 22:41 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Idem
Mijn stem lijkt nu toch naar het VB te gaan ... ik kan het niet over m'n hart krijgen om m'n stem te geven aan een partij die samenwerkt met de katholieken
Wat mij gisteren vooral is opgevallen bij het debat, is dat die Tobback echt wel een verschikkelijke mongool blijft ... wat een verschrikkelijk ambetante vent zeg
Leterme heeft bij mij wel flink wat punten verloren de afgelopen week. Continu dat gebash op de regering en zijn gelul over "goed bestuur". Oké, hij is opositie natuurlijk, maar je moet ook niet overdrijven.
quote:Tjah, dat is een van de redenen waarom ik nooit op het VB zal stemmen. Die partij houdt op haar eentje al de onafhankelijkheid van Vlaanderen feitelijk tegen.Op maandag 4 juni 2007 22:47 schreef blueangel_ het volgende:
Mijn hoop op een onafhankelijk Vlaanderen wordt eerlijk gezegd per verkiezing kleiner ...
quote:Dat "goed bestuur" wordt idd afgezaagd ... maar dat gebash is ook wel gewoon de pure waarheid hoor, wat valt er nu in godsnaam goed te zeggen over de voorbije legislatuur? De ene blunder na de andere en in bepaalde dossiers (stookoliepremie, nachtvluchten, B-H-V, enz ...) hebben ze zich gewoon compleet belachelijk gemaaktOp maandag 4 juni 2007 22:47 schreef Heero87 het volgende:
Ik ben er eerlijk gezegd nog altijd niet uit. Het zal in het kieshokje zelf beslissen worden denk ik.
Leterme heeft bij mij wel flink wat punten verloren de afgelopen week. Continu dat gebash op de regering en zijn gelul over "goed bestuur". Oké, hij is opositie natuurlijk, maar je moet ook niet overdrijven.
quote:Ja, inderdaad, die De Wever is wel iemand met humor, viel me ook al op in eerdere uitzendingen. Bij een grotere partij had hij volgens mij wel een stemmenkanon kunnen zijn.Op maandag 4 juni 2007 22:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En toch blijft die De Wever een geweldig persoon om bezig te zien en te horen : "Zelfs op Cuba moet men de bus betalen. Als je daar op een bus zit die je niet moet betalen heb je pas een probleem"
quote:Met een stem voor N-VA of LDD kom je er ook niet. LDD haalt niet eens de kiesdrempel en de N-VA krijgt het er nooit door samen met de CD&V ... verdere staatshervorming lukt nog wel, maar een splitsing ? nooitOp maandag 4 juni 2007 22:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tjah, dat is een van de redenen waarom ik nooit op het VB zal stemmen. Die partij houdt op haar eentje al de onafhankelijkheid van Vlaanderen feitelijk tegen.
quote:Op maandag 4 juni 2007 22:52 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
En toch blijft die De Wever een geweldig persoon om bezig te zien en te horen : "Zelfs op Cuba moet men de bus betalen. Als je daar op een bus zit die je niet moet betalen heb je pas een probleem"
quote:De kans dat LDD de kiesdrempel haalt, is nog altijd groter dan dat VB ooit in een regering geraakt...Op maandag 4 juni 2007 22:55 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Met een stem voor N-VA of LDD kom je er ook niet. LDD haalt niet eens de kiesdrempel en de N-VA krijgt het er nooit door samen met de CD&V ... verdere staatshervorming lukt nog wel, maar een splitsing ? nooit
Met een stem op het VB stem je trouwens niet alleen voor een onafhankelijk Vlaanderen (een standpunt waar ik niet achtersta, maar wel respect voor heb), maar geef je ook een stem aan een bende racisten, homo-haters, om het woord nazi's niet in de mond te nemen.
quote:Als de N-VA of de LDD het stemmenaantal van het VB moest halen wel. Dat zag je trouwens ook vroeger met de grote Volks-Unie. Die zijn verder geraakt in de staatshervorming dan het VB ooit kan raken.Op maandag 4 juni 2007 22:55 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Met een stem voor N-VA of LDD kom je er ook niet. LDD haalt niet eens de kiesdrempel en de N-VA krijgt het er nooit door samen met de CD&V ... verdere staatshervorming lukt nog wel, maar een splitsing ? nooit
Dat is trouwens ook de enige manier om ooit een splitsing te bekomen, staatshervorming na staatshervorming doorvoeren en uiteindelijk ook aan de andere zijde van de taalgrens ze laten inzien dat het niet meer verder kan.
Maar hét probleem van het VB is dat ze onbespreekbaar zijn. Zowel aan Vlaamse kant als aan Waalse kant. Het VB wordt per definitie politiek buiten spel gezet. Dat is met de N-VA of LDD niet het geval. Maar daardoor is in wat er nog overblijft (80 % van de stemmen, 75 % van de stemmen) het aandeel van de SP.a en Groen! wél groter hé.
quote:Die "roadmovie" met hem en Marc Reynebau op Canvas een tijdje geleden langs de puinhopen van Wallonië was trouwens pas schitterende tv. Wat De Wever daar eigenlijk allemaal uitsloegOp maandag 4 juni 2007 22:55 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ja, inderdaad, die De Wever is wel iemand met humor, viel me ook al op in eerdere uitzendingen. Bij een grotere partij had hij volgens mij wel een stemmenkanon kunnen zijn.
(nog een geluk dat ze aan de Walen niet meteen duidelijk maakten wie hij eigenlijk was) quote:Ergens online te bekijken?Op maandag 4 juni 2007 23:02 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Die "roadmovie" met hem en Marc Reynebau op Canvas een tijdje geleden langs de puinhopen van Wallonië was trouwens pas schitterende tv. Wat De Wever daar eigenlijk allemaal uitsloeg
quote:man , in welke eeuw leef jij? Vond je Daens een slechte film misschien ?Op maandag 4 juni 2007 22:41 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Idem
Mijn stem lijkt nu toch naar het VB te gaan ... ik kan het niet over m'n hart krijgen om m'n stem te geven aan een partij die samenwerkt met de katholieken
NVA mag blij zijn dat CDenV als enige democratische machtspartij in Vlaanderen ook Vlaamse accenten durft verkondigen; meer mag je inderdaad niet verwachten; maar dan nog... Een VB stem is sowieso weggesmeten dood gewicht. LDD moet hopen op een zeteltje (en daar kom je, dacht ik, niet ver mee) helaas, maar waar
Trouwens , hoe langer hoe meer worden dit spannende verkiezingen; bijna onverwacht is er in wallonie een hevige strijd tussen ps en mr; je zou haast gaan denken dat ook de waal zich in de 21e eeuw bevindt... Met als gevolg , denk ik, 3 evenwaardige politieke families; Ben heeeeeeel benieuw waar dit naartoe gaat; en nog belangrijker; is de waalse eurocent nu eindelijk en definitief gevallen ??
BUB moet andermans affiches overplakken.
za 02/06/07 - De BUB, Belgische Unie/Union des Belges, moet in verschillende gemeenten noodgedwongen de affiches van de andere partijen overplakken.
Onder andere in Poperinge kreeg de partij geen plaats op de officiële aanplakkingsborden van de gemeente voor haar affiches.
De partij klaagt aan dat ze daarom noodgedwongen de affiches van de andere partijen moet overplakken.
De partij stapt ook naar het Vaticaan uit protest tegen het programma van CD&V. CD&V heeft een separatistisch programma en dat is alles behalve christelijk, vindt de BUB.
De BUB is pro-Belgisch en wil onder andere alle regionale bevoegdheden opnieuw naar het federaal niveau overhevelen en Vlaams- en Waals-Brabant weer herenigen tot de provincie Brabant.
quote:Op hun lijsten staat het vol met 'Vlamingen' met namen als Cédric Le Fevere de Ten Hove of Othon Geelhand de Merxem , Christiane de Wouters d'Oplinter. (de hele Vlaamse adel staat daar op de lijst blijkbaar)Op dinsdag 5 juni 2007 01:55 schreef misteriks het volgende:
ik weet niet dat het nog uptodate is , maar heb ooit opgevangen dat BUB méér vlaamse dan franstalige leden had. Je kan maar met veel moeite stellen dat vlamingen een "slechte wil" hebben ...
Maar ze komen niet eens meer in elke provincie en niet meer voor de senaat op. Ze geven nu zelfs al dit "advies"
Voor de nederlandstalige Senaat raden wij U aan voor de heer Ludo Dierickx te stemmen, 13de opvolger (voorlaatste plaats) op de lijst van "Groen". Hij is gewezen voorzitter van Bplus, ex-senator en heeft altijd geijverd voor de nationale eenheid en tegen het separatisme.
Tjah
quote:"MR gelukkig niet aan regeringstafel"
In Wallonië lopen de spanningen tussen
de PS en de MR in de laatste week voor
de verkiezingen nog meer op.
In een interview met de krant Le Soir
roept de Luikse PS-lijsttrekker Michel
Daerden op tot een coalitie met de
christendemocraten van CDH.
"Gelukkig voor het land zal de Luikse
MR-lijsttrekker Didier Reynders niet
meer aan de regeringstafel zitten na 10
juni", aldus nog Daerden.
Reynders heeft al bijzonder scherp
gereageerd op de uitspraken van Michel
Daerden. "Ik heb Daerden nog niet
gezien in deze campagne, maar wel op
café", zei hij op radiozender Bel-RTL.
quote:Op dinsdag 5 juni 2007 09:30 schreef Reya het volgende:
Ondertussen wordt er stevig op in gehakt in Wallonie:
[..]
On a gaaaaagneeeeeer hein ! *hik*
(overigens logisch dat Daerden op café zit tijdens de campagne, daar zitten ook z'n kiezers volgens mij
quote:Broer Pim Fortuyn steunt Lijst Dedecker
di 05/06/07 - Marten Fortuyn, de broer van de vermoorde Nederlandse politicus Pim Fortuyn, gaat actief campagne voeren voor Lijst Dedecker. Hij gaf vandaag het startschot voor een vijfdaagse campagnetrip door Antwerpen.
Marten Fortuyn vindt dat de ideeën van Lijst Dedecker voor 85 procent overeenkomen met het gedachtegoed van zijn broer. Hij herkent dezelfde rechtlijnigheid.
"Ik geloof nog in de politiek, al is het voor mijn broer faliekant afgelopen", aldus Fortuyn, die in ons land woont. "Veel zaken die hij aan de orde heeft gebracht, krijgen steeds meer aandacht."
De broer van Pim Fortuyn hoopt naar eigen zeggen dat paars na 10 juni "in de vuilnisbak kan worden gegooid."
Lijst Dedecker is blij met de steun van Marten Fortuyn. "Zijn standpunten leunen nauw aan bij die van ons", zegt Rob Van de Velde, eerste opvolger op de Antwerpse Kamerlijst.
"Hij vertrekt ook van het idee dat de samenleving nood heeft aan politici die recht voor de raap zijn en de koe bij de horens vatten."
De campagnetrip van Lijst Dedecker, onder de noemer "5 dagen voor 5 procent", is bedoeld om de partij over de kiesdrempel te tillen.
quote:Marten Fortuyn.......hoe triest....
Net zo zielig als Nawijn.
Het is een wonder dat hij niet met het VB samenwerkt.
quote:natuurlijk, samenwerken met de "Katholieken" is een zonder. CD&V is nauwelijks katholiek, niet eens religieus te noemen. Het is de Belgische variant van het CDA.Op maandag 4 juni 2007 22:41 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Idem
Mijn stem lijkt nu toch naar het VB te gaan ... ik kan het niet over m'n hart krijgen om m'n stem te geven aan een partij die samenwerkt met de katholieken
Wat mij gisteren vooral is opgevallen bij het debat, is dat die Tobback echt wel een verschikkelijke mongool blijft ... wat een verschrikkelijk ambetante vent zeg
Een stem op de CD&V lijkt me redelijker en waardevoller dan een stem op het VB, die komen toch nooit in de regering en terecht, het is geen democratische partij. Iemand die stemt op het VB laat zien hoe dom en onwetend zij of hij wel niet is.
quote:Mijn stem gaat nooit naar een partij die voor een behoud van Belgie is, dan blijft er niet veel keuze overOp dinsdag 5 juni 2007 19:54 schreef marnixds het volgende:
[..]
natuurlijk, samenwerken met de "Katholieken" is een zonder. CD&V is nauwelijks katholiek, niet eens religieus te noemen. Het is de Belgische variant van het CDA.
Een stem op de CD&V lijkt me redelijker en waardevoller dan een stem op het VB, die komen toch nooit in de regering en terecht, het is geen democratische partij. Iemand die stemt op het VB laat zien hoe dom en onwetend zij of hij wel niet is.
quote:Spirit, N-VA, LDD, VB, zelfs de PVDA+ is voor een Communistische Vlaamse staat, dacht ikOp dinsdag 5 juni 2007 20:21 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Mijn stem gaat nooit naar een partij die voor een behoud van Belgie is, dan blijft er niet veel keuze over
Maar een stem op VB is onverstandig omdat het de enige partij uit het hele rijtje is waarvan je zeker bent dat ze nooit iets zullen kunnen realiseren. Laat staan het einde van België.
quote:ik vraag me af waarom er zo wordt gefixeert op dit thema door sommigen... Voel je je zo ondraaglijk misselijk in ons landje ? Dat de ene vlaamsgezinder dan de andere is; geen probleem; dat er hier en daar voor de vlaamse zaak gestreden moet worden , geheel mee akkoord; maar van dit seperatisme het hoogste nood maken ; dat begrijp ik helemaal niet ; alsof je elke dag bedelende stinkende en franskwekkende medelanders om je heen hebt die elke kans grijpen om jouw toekomst naar de kloten te helpen ...Op dinsdag 5 juni 2007 20:21 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Mijn stem gaat nooit naar een partij die voor een behoud van Belgie is, dan blijft er niet veel keuze over
quote:Dus de onafhankelijkheid van Vlaanderen staat boven alles voor jou, zelfs als dat discriminatie en vernedering van migranten, homoseksuelen of iedereen die ook maar een beetje anders is met zich meebrengt?Op dinsdag 5 juni 2007 20:21 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Mijn stem gaat nooit naar een partij die voor een behoud van Belgie is, dan blijft er niet veel keuze over
quote:Ik ben niet helemaal zeker, maar volgens mij moest Fortuyn niet veel van het VB weten?Op dinsdag 5 juni 2007 19:45 schreef marnixds het volgende:
[..]
Marten Fortuyn.......hoe triest....
Net zo zielig als Nawijn.
Het is een wonder dat hij niet met het VB samenwerkt.
quote:Som je daar niet net zijn andere "breekpunten" op ?Op dinsdag 5 juni 2007 21:21 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dus de onafhankelijkheid van Vlaanderen staat boven alles voor jou, zelfs als dat discriminatie en vernedering van migranten, homoseksuelen of iedereen die ook maar een beetje anders is met zich meebrengt?
quote:Fortuyn liet ondanks toenaderingspogingen van Dewinter meermaals blijken dat hij niks van die homofoben moest hebben ...Op dinsdag 5 juni 2007 21:21 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik ben niet helemaal zeker, maar volgens mij moest Fortuyn niet veel van het VB weten?
quote:dat zou best kunnen, ik heb geen idee. Fortuyn=populisme, VB=populisme , Dedecker=populisme buiten proporties. Die debiel steunde de plannen voor een snelweg door een slagveld uit de eerste wereldoorlog.Op dinsdag 5 juni 2007 21:21 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik ben niet helemaal zeker, maar volgens mij moest Fortuyn niet veel van het VB weten?
quote:Ja inderdaad, zo had ik het ook verstaan.Op dinsdag 5 juni 2007 21:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Fortuyn liet ondanks toenaderingspogingen van Dewinter meermaals blijken dat hij niks van die homofoben moest hebben ...
En dat terwijl Dewinter nog steeds regelmatig dweept met zijn "band" met Fortuyn.
quote:Waarschijnlijk, ik wilde hem er gewoon nog eens mee confronteren.Op dinsdag 5 juni 2007 21:25 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Som je daar niet net zijn andere "breekpunten" op ?
quote:Nee, hij moest daar inderdaad niet veel van hebben, alhoewel - na zijn dood - wel enkelen van zijn volgelingen toenadering hebben gezocht.Op dinsdag 5 juni 2007 21:21 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ik ben niet helemaal zeker, maar volgens mij moest Fortuyn niet veel van het VB weten?
quote:Banden met Fortuyn zelf heeft hij nooit gehad. Fortuyn heeft dat zelfs meermaals in het openbaar laten blijken. Na de dood van Fortuyn heeft hij wél meerdere dichte banden met de LPF gehad. Oa met Herben en Nawijn.Op dinsdag 5 juni 2007 21:27 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ja inderdaad, zo had ik het ook verstaan.
En dat terwijl Dewinter nog steeds regelmatig dweept met zijn "band" met Fortuyn.
Ik geloof trouwens dat die broer van Fortuyn ooit bij een herdenking voor Pim in Nederland met de LPF enkele VB-leden "op bezoek" heeft laten verwijderen.
quote:Van Nawijn is het algemeen bekend, maar Herben was een relatief beschaafde LPF-er, die nooit iets van het VB moest hebben, en zich zelfs actief verzette tegen toenaderingspogingen van LPF-ers jegens het VB.Op dinsdag 5 juni 2007 21:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Banden met Fortuyn zelf heeft hij nooit gehad. Fortuyn heeft dat zelfs meermaals in het openbaar laten blijken. Na de dood van Fortuyn heeft hij wél meerdere dichte banden met de LPF gehad. Oa met Herben en Nawijn.
quote:Herben heb ik zelf ooit samen met Nawijn en een paar mij niet bekende Nederlanders samen met de VB top op de IJzerbedevaart gezien één of twee jaar na de dood van Pim ...Op dinsdag 5 juni 2007 21:33 schreef Reya het volgende:
[..]
Van Nawijn is het algemeen bekend, maar Herben was een relatief beschaafde LPF-er, die nooit iets van het VB moest hebben, en zich zelfs actief verzette tegen toenaderingspogingen van LPF-ers jegens het VB.
quote:Ach, de onafhankelijkheid van Vlaanderen. Dat is een idee opgeworpen door enkele extremistische figuren en nu wordt het overgenomen door iedere VB-stemmer en N-VA-er zonder maar een idee te hebben wat de consequenties daarvan zullen zijn. Ik denk dat we sterker staan als 1 land want ik betwijfel het dat het zo goed zal gaan zoals in Luxemburg of andere mini-staatjes en steun zoeken bij Nederland........dat gaat erg ver. Misschien wil Dewinter wel een nieuwe AnschlussOp dinsdag 5 juni 2007 21:21 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dus de onafhankelijkheid van Vlaanderen staat boven alles voor jou, zelfs als dat discriminatie en vernedering van migranten, homoseksuelen of iedereen die ook maar een beetje anders is met zich meebrengt?
, ik laat in het midden met welk land dat wel niet zou zijn. quote:Wat jij nu zegt is ook onzin, want in principe heeft Luxemburg evenveel in de EU pap te brokken als België. En landen als Ierland, Tsjechië, Slowakije , Slovenië, ... zijn ook niet (of niet veel) groter hé.Op dinsdag 5 juni 2007 21:37 schreef marnixds het volgende:
[..]
Ach, de onafhankelijkheid van Vlaanderen. Dat is een idee opgeworpen door enkele extremistische figuren en nu wordt het overgenomen door iedere VB-stemmer en N-VA-er zonder maar een idee te hebben wat de consequenties daarvan zullen zijn. Ik denk dat we sterker staan als 1 land want ik betwijfel het dat het zo goed zal gaan zoals in Luxemburg of andere mini-staatjes en steun zoeken bij Nederland........dat gaat erg ver. Misschien wil Dewinter wel een nieuwe Anschluss
Overigens extremisten ? Dat iedereen nu heden ten dage op school nog altijd wel een keer de "De Leeuw van Vlaanderen" van Conciense uit 1838 te lezen krijgt komt net omdat dat boek zo'n succes werd doordat het toen al een thema in de politiek was. De Vlaamse Beweging bestaat al van in de jaren 1830 hé !
quote:Ik had dat net verdrongen.Op dinsdag 5 juni 2007 21:35 schreef Heero87 het volgende:
Nawijn, is dat diegene die nu een single uitheeft?
quote:Het wachten is tot Dewinter die oude stokhit van de Zangeres zonder naam gaat coveren :
Hij was maar een neger, zo'n zwarte
zoiets haal je toch niet in je huis
je wist dat je het noodlot dan tartte
want die zwarten, die zijn immers niet pluis
quote:Extremisten... Da's toch fel overdreven. Er zijn extremisten bij ja, maar de grote meerderheid toch niet.Op dinsdag 5 juni 2007 21:37 schreef marnixds het volgende:
[..]
Ach, de onafhankelijkheid van Vlaanderen. Dat is een idee opgeworpen door enkele extremistische figuren en nu wordt het overgenomen door iedere VB-stemmer en N-VA-er zonder maar een idee te hebben wat de consequenties daarvan zullen zijn. Ik denk dat we sterker staan als 1 land want ik betwijfel het dat het zo goed zal gaan zoals in Luxemburg of andere mini-staatjes en steun zoeken bij Nederland........dat gaat erg ver. Misschien wil Dewinter wel een nieuwe Anschluss
Niet dat ik het idee steun (absoluut niet), maar op zich is er niks ondemocratisch of extremistisch aan de onafhankelijkheid van Vlaanderen.
quote:Waarom wordt (een mogelijk onafhankelijk) Vlaanderen altijd vergeleken met mini-staatjes zoals Luxemburg, e.d.? Vlaanderen telt iets meer dan 6 miljoen inwoners, dat is méér dan Denemarken, Noorwegen, Finland en Ierland. Dààr moeten we dus Vlaanderen mee vergelijken ipv met Luxemburg!Op dinsdag 5 juni 2007 21:37 schreef marnixds het volgende:
[..]
Ach, de onafhankelijkheid van Vlaanderen. Dat is een idee opgeworpen door enkele extremistische figuren en nu wordt het overgenomen door iedere VB-stemmer en N-VA-er zonder maar een idee te hebben wat de consequenties daarvan zullen zijn. Ik denk dat we sterker staan als 1 land want ik betwijfel het dat het zo goed zal gaan zoals in Luxemburg of andere mini-staatjes en steun zoeken bij Nederland........dat gaat erg ver. Misschien wil Dewinter wel een nieuwe Anschluss
quote:Eerlijk gezegd heb ik in heel mijn schoolcarrière nooit De Leeuw van Vlaanderen moeten lezen.Overigens extremisten ? Dat iedereen nu heden ten dage op school nog altijd wel een keer de "De Leeuw van Vlaanderen" van Conciense uit 1838 te lezen krijgt komt net omdat dat boek zo'n succes werd doordat het toen al een thema in de politiek was. De Vlaamse Beweging bestaat al van in de jaren 1830 hé !
edit: mijn broer trouwens ook niet vertelt hij me. Die wist zelfs niet wat dat was.
quote:Dan heb je geluk gehad en ben je nog een van de weinigen vrees ik. Maar in feite is het eigenlijk een vrij slecht boek en wordt het hier alleen als een van de absolute meesterwerken gezien (samen met "Het verdriet van België" van Claus bv) omdat het toen zo'n groot succes was. En dat kwam toen eigenlijk al vrij uitsluitend omdat toen al de Vlaamse onafhankelijkheid zo'n "politiek" thema was.Op dinsdag 5 juni 2007 21:47 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd heb ik in heel mijn schoolcarrière nooit De Leeuw van Vlaanderen moeten lezen.
quote:Dan beginnen de docenten Nederlands eindelijk het licht te zien.Op dinsdag 5 juni 2007 21:47 schreef Heero87 het volgende:
edit: mijn broer trouwens ook niet vertelt hij me. Die wist zelfs niet wat dat was.
Niettemin het - door zijn ouderdom ook wel - geen goed boek meer is , het was destijds zo'n succes dat er daardoor heden ten dage in zowat elke Vlaamse grote stad wel ergens een beeld van Conciense staat. En je er eigenlijk toch wel van gehoord zou moeten hebben. Of toch minstens van de Guldensporenslag en de Brugse Metten zelf
(en nee dat laatste is niet die jaarlijkse oefenmatch van Club Brugge )quote:Frederic, je klinkt nogal schizo latelyOp dinsdag 5 juni 2007 21:46 schreef Frederic het volgende:
[..]
Waarom wordt (een mogelijk onafhankelijk) Vlaanderen altijd vergeleken met mini-staatjes zoals Luxemburg, e.d.? Vlaanderen telt iets meer dan 6 miljoen inwoners, dat is méér dan Denemarken, Noorwegen, Finland en Ierland. Dààr moeten we dus Vlaanderen mee vergelijken ipv met Luxemburg!
zelfs het aantal inwoners heeft weinig belang; op economisch vlak zijn ook noorwegen , denemarken and so on nietszeggende staten; maar die hebben dan nog het voordeel relatief veel vierkante kilometers te bevatten. Hoeveel procent op d aardbol zou belgie nog terugvinden op een kaart, laat staan vlaanderen? Ik kan wel aansluiten bij de buitenlandse mening dat zelfs Belgie nu al belachelijk klein is; en om die paar euro's "ons belgen" belachelijk te maken om schizofreen de europese zaak hand om tand te verdedigen maar binnenshuis een boedelscheiding te willen maken... belachelijk ; maar wel typisch belgisch...
Voor die paar belastingcentjes meer ben ik blij de ardennen, spa francorchamps, een tweede landstaal en het belangrijke brussel als mijn land te mogen aanschouwen... en we krijgen er nog boeiende politiek bovenop ! wat is vlaanderen zonder dat ? Misschien economisch heel welvarend; maar tegelijkertijd de meest afschuwelijke en lelijke industriezone van europa.....
Nee, geef mij dan maar gedeeld leed.
Met al dat VLgezeik wordt de Vlaming veels te veel een navelstaarder; alsof we zouden moeten trots zijn op die 2 lappen grond die vlaanderen maar betekent binnen europa
quote:Hé, ik ken men geschiedenis hoor.Op dinsdag 5 juni 2007 21:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Of toch minstens van de Guldensporenslag en de Brugse Metten zelf
quote:We kunnen misschien ook eens zo'n promofilmpje als Verhofstadt op de belastingskosten laten maken om het imago op te poetsen ?Op dinsdag 5 juni 2007 22:06 schreef misteriks het volgende:
Trouwens, voor de seperatisten, Vlaanderen krijgt z'n onafhankelijkheid NIET verkocht aan het buitenland... Het imago van het merk "vlaanderen" is nu al belabberd te noemen; en wel door die oa die losers die keer op keer een finishlijn van een leuke koers bezoedelen... Op zo'n momenten schaam ik me "vlaming" te moeten noemen...
http://video.google.com/videoplay?docid=6389200640962790084&q=God+Bless+Belgium
Overigens heeft Vlaanderen geen bezoedeld imago. We hebben gewoon géén imago ...
Over momenten dat je je schaamt , naar Newsnight kijken op de BBC waarin ze de "European Prison Break" van de "century" tonen omdat zotte Laurette 28 gevangenen laat lopen. En vervolgens nu bij de verkiezingen nog uit de lucht valt als de Vlaamse pers haar zegt dat er zoveel kritiek op justitie was. "Niks van gemerkt nochtans" DAN schaam ik mij dat er "Belg" op mijn pasje staat hoor ...
[ Bericht 11% gewijzigd door Joost-mag-het-weten op 05-06-2007 22:21:00 ]
Benieuwd of vriendinnetje Marie Rose hem ook mag komen opgeilen.
quote:Van opgeilen gesproken, zijn 16 jarige dochter , het meest gepeste kind in Brugge, zit ook ergens in het programma schijnt het.Op dinsdag 5 juni 2007 22:23 schreef Heero87 het volgende:
Nu De Laatste Ronde met Franck Vanhecke.
Benieuwd of vriendinnetje Marie Rose hem ook mag komen opgeilen.
quote:Nu dus.Op dinsdag 5 juni 2007 22:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Van opgeilen gesproken, zijn 16 jarige dochter , het meest gepeste kind in Brugge, zit ook ergens in het programma schijnt het.
quote:Ah, tis een serkultrut?Op dinsdag 5 juni 2007 22:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Van opgeilen gesproken, zijn 16 jarige dochter , het meest gepeste kind in Brugge, zit ook ergens in het programma schijnt het.
quote:Ok, het is misschien overdreven wat ik gezegd heb maar je zegt het zelf eigenlijk goed: "want in principe heeft Luxemburg evenveel in de EU pap te brokken als België. En landen als Ierland, Tsjechië, Slowakije , Slovenië". In principe, ja. Grotere landen hebben echter meer inbreng dan kleine landen en waarom een sterke positie niet behouden in een tijd waarin invloed in Europa zeer belangrijk is voor het economisch welzijn.Op dinsdag 5 juni 2007 21:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Wat jij nu zegt is ook onzin, want in principe heeft Luxemburg evenveel in de EU pap te brokken als België. En landen als Ierland, Tsjechië, Slowakije , Slovenië, ... zijn ook niet (of niet veel) groter hé.
Overigens extremisten ? Dat iedereen nu heden ten dage op school nog altijd wel een keer de "De Leeuw van Vlaanderen" van Conciense uit 1838 te lezen krijgt komt net omdat dat boek zo'n succes werd doordat het toen al een thema in de politiek was. De Vlaamse Beweging bestaat al van in de jaren 1830 hé !
Ieder land kent wel zijn eigen seperatisten. De Basken in Spanje en Frankrijk, Catalonie, ongeveer heel Zuid-Italia, de Hongaren in Roemenie, etc.
Ik denk dat een unificatie nog altijd beter van pas komt dan een onafhankelijkheid.
Het is jammer dat de Walen en Vlamingen niet goed kunnen samenwerken en dat het niet zo kan gaan zoals bijvoorbeeld in Zwitserland.
Het wordt ook wel eens tijd dat de opkomstplicht wordt afgeschaft, toch bestaat het ook nog in andere landen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Stemplicht
Er is inderdaad rede om trotser op ons landje te zijn...!!!
Buitenlanders hebben een veel positiever beeld over Belgie dan dat vaak veelal blindgestaarde provincialistiche vlamingen mogen denken. Ik vind dat verschrikkelijk jammer. Vlamingen zijn so-called wereldburgers; maar in eigen land weigeren ze verder dan de eigen kerktoren te kijken... Op dat vlak zijn Vlamingen vaak verschrikkelijk onverdraagzame, ongeinformeerde boerkes. En hoe je het draait of keert; het is contradictorisch pur-sang.
Nog een leuker filmpje; absoluut de moeite waard voor de soundtrack en beelden :
http://video.belgium.be/en/film.html
geniet! en laat onzer beminde en fashionable driekleur maar fier verder wapperen
quote:Om eerlijk te zijn, ik denk dat van wat de politicus Van Hecke niet de helft klopt met wat de persoon Van Hecke denkt. Van Hecke is altijd in de eerste plaats iemand geweest die via de Vlaamse beweging eigenlijk 'ter toeval' de kans kreeg om carriere te maken in de politiek via het VB hé.Op dinsdag 5 juni 2007 22:37 schreef Heero87 het volgende:
Blijkbaar is dochter Van Hecke het niet altijd eens met vader. Die krijgt vanavond een maand huisarrest.
quote:"Ik ben wel al in Palermo geweest."Op dinsdag 5 juni 2007 22:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn, ik denk dat van wat de politicus Van Hecke niet de helft klopt met wat de persoon Van Hecke denkt. Van Hecke is altijd in de eerste plaats iemand geweest die via de Vlaamse beweging eigenlijk 'ter toeval' de kans kreeg om carriere te maken in de politiek via het VB hé.
quote:Ja dus.Op dinsdag 5 juni 2007 22:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Van opgeilen gesproken, zijn 16 jarige dochter , het meest gepeste kind in Brugge, zit ook ergens in het programma schijnt het.
quote:Van Hecke is zeker een gematigder en gediplomeerder iemand binnen het VB. Maar sowieso kan ik weinig begrip ervoor opbrengen, hij zit ten slotte al een hele tijd bij die partij en doet ook geen moeite om extremisten uit de partij te zetten.Op dinsdag 5 juni 2007 22:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn, ik denk dat van wat de politicus Van Hecke niet de helft klopt met wat de persoon Van Hecke denkt. Van Hecke is altijd in de eerste plaats iemand geweest die via de Vlaamse beweging eigenlijk 'ter toeval' de kans kreeg om carriere te maken in de politiek via het VB hé.
Vandaag nog de campagne van Alexandra Colen: "Ik neem het op voor de normale mensen".
quote:Het is niet omdat ik zeg dat je Vlaanderen niet met Luxemburg maar met Noorwegen en Denemarken moet vergelijken, dat ik ook voorstander ben van een onafhankelijk Vlaanderen hé.Op dinsdag 5 juni 2007 21:57 schreef misteriks het volgende:
[..]
Frederic, je klinkt nogal schizo lately
quote:Wie een hond wil slaan, vind altijd een stok héOp dinsdag 5 juni 2007 23:08 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Vandaag nog de campagne van Alexandra Colen: "Ik neem het op voor de normale mensen".
Wat is er in godsnaam mis met opkomen voor de normale volks/werkmens?
quote:Het VB is een nationale schande. Ik zou niks liever hebben dat die fascistenpartij eens zwaar verliest bij verkiezingen. Maar ik vrees ervoor, de domme bange Vlamingen kennende...Op dinsdag 5 juni 2007 23:08 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Van Hecke is zeker een gematigder en gediplomeerder iemand binnen het VB. Maar sowieso kan ik weinig begrip ervoor opbrengen, hij zit ten slotte al een hele tijd bij die partij en doet ook geen moeite om extremisten uit de partij te zetten.
Vandaag nog de campagne van Alexandra Colen: "Ik neem het op voor de normale mensen".
Hoopvol is wel dat de jongere generatie van Vlamingen zich afkeert van het VB (volgen recente studie). Het is dus een kwestie van tijd vooraleer die rotpartij eens op z'n bek gaat. Maar eerst moeten dus al die bange en gefrustreerde oudjes daud.
quote:Die normale mensen zijn dan blijkbaar wel zo Rooms-rood als de Paus zelf. Ach ja, de Katholieke Kerk heeft ook samengewerkt met Mussolini dus Colen zal vast geen probleem zijn.Op dinsdag 5 juni 2007 23:08 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Van Hecke is zeker een gematigder en gediplomeerder iemand binnen het VB. Maar sowieso kan ik weinig begrip ervoor opbrengen, hij zit ten slotte al een hele tijd bij die partij en doet ook geen moeite om extremisten uit de partij te zetten.
Vandaag nog de campagne van Alexandra Colen: "Ik neem het op voor de normale mensen".
"Opmerkelijk op het verkiezingscongres van het Vlaams Belang was de toespraak van kamerlid Alexandra Colen. De politica die bekend staat voor haar conservatief katholieke standpunten, werkte de afgelopen jaren wat in de luwte, maar kreeg zondag opnieuw een forum op het congres. Ze haalde scherp uit naar kardinaal Danneels, die ze verweet aan zijn elementaire plichten te verzaken."
Bron: HLN.be
quote:Wat is "normaal"?Op dinsdag 5 juni 2007 23:22 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Wie een hond wil slaan, vind altijd een stok hé
Wat is er in godsnaam mis met opkomen voor de normale volks/werkmens?
quote:Ken je Alexandra Colen niet? Dan zou je weten wat ze bedoelt met de "normale" medemens.Op dinsdag 5 juni 2007 23:22 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Wie een hond wil slaan, vind altijd een stok hé
Wat is er in godsnaam mis met opkomen voor de normale volks/werkmens?
Misschien kan deze quote je helpen: “Ik vermoed dat de meesten homo worden doordat ze door homo’s zijn misbruikt. Zo plant homofilie zich voort."
... Om de duur moet je dit land verlaten door het stelletje zwakzinnige extremisten hier. verkiezingen of niet ; de vlaamse leeuw wordt gepromoot en misbruikt door debiele volksmenners; te triest voor woorden quote:We weten nu wel al hoe fier je bent op je corrupte kutland jahOp dinsdag 5 juni 2007 23:52 schreef misteriks het volgende:
van buitenlanders kan ik het haast moeilijk accepteren; maar wat een stelletje losers zijn die "eersteklas" vlamen wel niet
Vlaanderen, m'n land
quote:Logisch hé, bij de jongere generatie vlamingen zitten steeds meer allochtonenOp dinsdag 5 juni 2007 23:24 schreef Frederic het volgende:Hoopvol is wel dat de jongere generatie van Vlamingen zich afkeert van het VB (volgen recente studie). Het is dus een kwestie van tijd vooraleer die rotpartij eens op z'n bek gaat. Maar eerst moeten dus al die bange en gefrustreerde oudjes daud.
quote:Elke hollander komt op gelijk welke sportmanifestatie minstens aan in het oranje met op z'n hoofd een oranje Kees Bolle Kaas hoed van minstens een meter doorsnede , als de Ieren ergens spelen zie je van kilometers ver al de "groene massa" afkomen , de Basken bezetten in de Tour en Vuelta elk stukje bergop in het oranje met de Baskische vlak , terwijl de Tifosi knettergek op de Zoncolan in de Italiaanse kleuren rond de renners stormen,Op dinsdag 5 juni 2007 23:52 schreef misteriks het volgende:
van buitenlanders kan ik het haast moeilijk accepteren; maar wat een stelletje losers zijn die "eersteklas" vlamen wel niet
maar een Vlaming met een Vlaamse Leeuwenvlag "ho maar" ...
mag ik er trouwens ook eens op wijzen dat de Waalse regering al jarenlang GRATIS (op onze Vlaamse kosten dus) langs het parcours van Luik-Bastenaken-Luik en de Waalse Pijl duizenden Waalse vlaggen uitdeelt om ze in het straatbeeld te vertonen? Dat moet men in Vlaanderen niet doen hoor om de Vlaamse vlag tijdens de Ronde in beeld te krijgen ...
quote:Hoezo zou dat op Vlaamse kosten zijn, nu doe je net alsof de Walen armer zijn dan de gemiddelde mens in Sierra Leone, net alsof alles daar wordt betaalt met "Vlaams" geld (alsof het al mogelijk is om te bepalen wat Vlaams geld is en wat niet).Op woensdag 6 juni 2007 16:29 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Elke hollander komt op gelijk welke sportmanifestatie minstens aan in het oranje met op z'n hoofd een oranje Kees Bolle Kaas hoed van minstens een meter doorsnede , als de Ieren ergens spelen zie je van kilometers ver al de "groene massa" afkomen , de Basken bezetten in de Tour en Vuelta elk stukje bergop in het oranje met de Baskische vlak , terwijl de Tifosi knettergek op de Zoncolan in de Italiaanse kleuren rond de renners stormen,
maar een Vlaming met een Vlaamse Leeuwenvlag "ho maar" ...
mag ik er trouwens ook eens op wijzen dat de Waalse regering al jarenlang GRATIS (op onze Vlaamse kosten dus) langs het parcours van Luik-Bastenaken-Luik en de Waalse Pijl duizenden Waalse vlaggen uitdeelt om ze in het straatbeeld te vertonen? Dat moet men in Vlaanderen niet doen hoor om de Vlaamse vlag tijdens de Ronde in beeld te krijgen ...
quote:Och, die paar miljard die we erin pompen zullen we niet missen héOp woensdag 6 juni 2007 18:41 schreef marnixds het volgende:
[..]
Hoezo zou dat op Vlaamse kosten zijn, nu doe je net alsof de Walen armer zijn dan de gemiddelde mens in Sierra Leone, net alsof alles daar wordt betaalt met "Vlaams" geld (alsof het al mogelijk is om te bepalen wat Vlaams geld is en wat niet).
a) vervelen
b) zoals veel politieagenten, leraren, proffen, etc. uit zijn op macht en zeer mediageil zijn.
probleem 2 is Brussel, noch de Walen, noch de Vlamingen zullen deze stad opgeven en wat moeten ze er dan mee doen?
Een onafhankelijkheid van Vlaanderen lijkt me bijna zo onrealistisch als de complete onafhankelijkheid van Catalunya, de rijkste regio van Spanje.
quote:Weet je dat er in grote delen van Wallonië (Henegouwen - Luik) al een werkloosheid is van 3 ! generaties ? Grootvader viel zonder werk - vader heeft nooit werk gevonden - kinderen zijn ook werkloosOp woensdag 6 juni 2007 18:41 schreef marnixds het volgende:
[..]
Hoezo zou dat op Vlaamse kosten zijn, nu doe je net alsof de Walen armer zijn dan de gemiddelde mens in Sierra Leone, net alsof alles daar wordt betaalt met "Vlaams" geld (alsof het al mogelijk is om te bepalen wat Vlaams geld is en wat niet).
Weet je dat in de streek rond Bergen de werkloosheid boven de 75 % van de werkbevolking uitstijgt ?
Dat waar men hier in West-Vlaanderen smeekt om arbeidskrachten en die zelfs massaal uit Noord-Frankrijk gaat halen die mensen uit Bergen blijven weigeren om die afstand die evenver is als degene die de Fransen afleggen te overbruggen om hier werk te vinden ? Dat ze véél liever blijven leven van hun uitkering ?
En ja , dat komt er allemaal met "Vlaams geld" , natuurlijk kun je bepalen wat Vlaams geld is of niet.
Cijfers
Het Bruto Geografisch Product (BGP) van Vlaanderen is relatief hoger dan dat van Wallonië, volgens wat op basis van de bevolkingscijfers verwacht zou kunnen worden. En de kloof tussen Vlaanderen en Wallonië neemt nog toe. Zo realiseerde Vlaanderen in 1993 een BGP van 107 miljard euro, of 60% van het Belgische Bruto Binnenlands Product (BBP), terwijl Wallonië slechts een BGP van 44,6 miljard euro kende, of zo'n 26% van het Belgische BBP. In 1980 bedroegen de aandelen van de twee gewesten 57% respectievelijk 27,5% van het Belgische BBP.
Op de algemene ledenvergadering van het Verbond der Vlaamse Academici (VVA) in Alden Biesen op 14 maart 1992 werden de volgende cijfers uit Tabel 2 aangenomen als wat de grootte zou zijn van de jaarlijkse geldstroom uit Vlaanderen binnen België. Deze cijfers werden nog aangevuld met een geactualiseerde studie betreffende de sociale zekerheid, zoals vermeld is in "Cijfers zonder maskers" [1].
Geldstromen die rechtstreeks vanuit Vlaanderen naar Wallonië vloegen:
Intrestlasten van de staatsschulden [ABH90], [DEG91] 3 550 miljoen euro
Sociale Zekerheid [1] 3 020 miljoen euro
Dotaties aan gemeenschappen en gewesten [ABH90] 223 miljoen euro
Restpost (Openbare sektor [2], OKI's, Financieringswet van 1989) [ABH90] 496 miljoen euro
Totaal 7 290 000 000 euro
Bij een bevolking van 6 miljoen Vlamingen en 4 miljoen Walen, betekent dit dat iedere Vlaming, ouderlingen en zuigelingen ook, elk jaar ongeveer 1220 euro ontnomen wordt, terwijl iedere Waal ongeveer 1820 euro ontvangt.
quote:Dan vraag ik mij ook af waarom die mensen dan niet werken. Ik weet dat er veel werkschuwe mensen zijn hier, in Nederland,etc maar zoveel....Al stel ik me ook vragen bij de vraag van de werkgevers. Veelal zoekt men hoogopgeleiden met kennis van 2,3 of meer talen of laagopgeleiden (bakkers, loodgieters, schoonmakers) met vele jaren ervaringen EN eigen vervoer (alsof iedereen die werk zoekt zomaar een auto kan kopen).Op woensdag 6 juni 2007 19:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Weet je dat er in grote delen van Wallonië (Henegouwen - Luik) al een werkloosheid is van 3 ! generaties ? Grootvader viel zonder werk - vader heeft nooit werk gevonden - kinderen zijn ook werkloos
Weet je dat in de streek rond Bergen de werkloosheid boven de 75 % van de werkbevolking uitstijgt ?
Dat waar men hier in West-Vlaanderen smeekt om arbeidskrachten en die zelfs massaal uit Noord-Frankrijk gaat halen die mensen uit Bergen blijven weigeren om die afstand die evenver is als degene die de Fransen afleggen te overbruggen om hier werk te vinden ? Dat ze véél liever blijven leven van hun uitkering ?
En ja , dat komt er allemaal met "Vlaams geld" , natuurlijk kun je bepalen wat Vlaams geld is of niet.
Cijfers
Het Bruto Geografisch Product (BGP) van Vlaanderen is relatief hoger dan dat van Wallonië, volgens wat op basis van de bevolkingscijfers verwacht zou kunnen worden. En de kloof tussen Vlaanderen en Wallonië neemt nog toe. Zo realiseerde Vlaanderen in 1993 een BGP van 107 miljard euro, of 60% van het Belgische Bruto Binnenlands Product (BBP), terwijl Wallonië slechts een BGP van 44,6 miljard euro kende, of zo'n 26% van het Belgische BBP. In 1980 bedroegen de aandelen van de twee gewesten 57% respectievelijk 27,5% van het Belgische BBP.
Op de algemene ledenvergadering van het Verbond der Vlaamse Academici (VVA) in Alden Biesen op 14 maart 1992 werden de volgende cijfers uit Tabel 2 aangenomen als wat de grootte zou zijn van de jaarlijkse geldstroom uit Vlaanderen binnen België. Deze cijfers werden nog aangevuld met een geactualiseerde studie betreffende de sociale zekerheid, zoals vermeld is in "Cijfers zonder maskers" [1].
Geldstromen die rechtstreeks vanuit Vlaanderen naar Wallonië vloegen:
Intrestlasten van de staatsschulden [ABH90], [DEG91] 3 550 miljoen euro
Sociale Zekerheid [1] 3 020 miljoen euro
Dotaties aan gemeenschappen en gewesten [ABH90] 223 miljoen euro
Restpost (Openbare sektor [2], OKI's, Financieringswet van 1989) [ABH90] 496 miljoen euro
Totaal 7 290 000 000 euro
Bij een bevolking van 6 miljoen Vlamingen en 4 miljoen Walen, betekent dit dat iedere Vlaming, ouderlingen en zuigelingen ook, elk jaar ongeveer 1220 euro ontnomen wordt, terwijl iedere Waal ongeveer 1820 euro ontvangt.
Misschien meteen een goede reden tot onafhankelijkheid voor Antwerpen.
quote:Ik ken hier tientallen bedrijven die hun werknemers - waaronder ook veel laaggeschoolden , dus dat is geen probleem , dat komt perfect overeen met het profiel van die werkloosheid rond Mons enzo - gaan ophalen met hele bussen (gratis !) in Noord-Frankrijk. Velen willen dat ook doen in Wallonië , maar de PS houdt dat tegen.Op woensdag 6 juni 2007 19:16 schreef marnixds het volgende:
[..]
Dan vraag ik mij ook af waarom die mensen dan niet werken. Ik weet dat er veel werkschuwe mensen zijn hier, in Nederland,etc maar zoveel....Al stel ik me ook vragen bij de vraag van de werkgevers. Veelal zoekt men hoogopgeleiden met kennis van 2,3 of meer talen of laagopgeleiden (bakkers, loodgieters, schoonmakers) met vele jaren ervaringen EN eigen vervoer (alsof iedereen die werk zoekt zomaar een auto kan kopen).
quote:Daar gaat dat niet om , Heero. Er zijn ook geen transfers van Antwerpen naar Limburg. In principe moet er een evenredige verdeling zijn. De situatie in België is dat Vlaanderen 6 miljoen inwoners heeft , Wallonië 4 maar alles 50 / 50 verdeelt moet worden ... Waardoor er dus systematisch geldtransfers zijn (zie daarboven)Op woensdag 6 juni 2007 20:42 schreef Heero87 het volgende:
Al dat gelul over Vlaams geld. Als ze geen Vlaams geld meer aan Wallonië willen geven, dat ze dan ook maar de transfers vanuit pakweg Antwerpen naar Limburg stoppen. Want ik heb niet meer of minder binding met een Limburger dan met een Waal.
Misschien meteen een goede reden tot onafhankelijkheid voor Antwerpen.
quote:Ik snap dat niet. De Vlaming moet in het vijfde lager beginnen met Frans leren. Met ons voortrekken van het Frans zijn wij eigenlijk binnen Europa al vrij speciaal. De meeste Vlamingen zijn vrij vlot in Engels en Frans en sommige kennen ook wel wat Duits. Vlamingen zijn gegeerd in het buitenland omwille van snel aanpassingsvermogen.Op dinsdag 5 juni 2007 22:36 schreef misteriks het volgende:
Verhofstadt heeft idd niet alleen slechte dingen gedaan
Er is inderdaad rede om trotser op ons landje te zijn...!!!
Buitenlanders hebben een veel positiever beeld over Belgie dan dat vaak veelal blindgestaarde provincialistiche vlamingen mogen denken. Ik vind dat verschrikkelijk jammer. Vlamingen zijn so-called wereldburgers; maar in eigen land weigeren ze verder dan de eigen kerktoren te kijken... Op dat vlak zijn Vlamingen vaak verschrikkelijk onverdraagzame, ongeinformeerde boerkes. En hoe je het draait of keert; het is contradictorisch pur-sang.
Nog een leuker filmpje; absoluut de moeite waard voor de soundtrack en beelden :
http://video.belgium.be/en/film.html
geniet! en laat onzer beminde en fashionable driekleur maar fier verder wapperen
En toch moeten Vlamingen - en dan nog van andere Vlamingen- voortdurend te horen krijgen dat ze bekrompen zijn, dat ze niet verder dan hun kerktoren kijken...
Raar dat men die kritiek nooit durf uiten op de Franstaligen. Ik zou je willen aanraden om eens naar de RTBF te kijken, en zie eens hoeveel aandacht men daar heeft voor Vlaanderen. Hun wereld stopt ook bij de faciliteitengemeenten hoor.
Terwijl in het zuiden gebruld wordt dat we ons op onszelf plooien, vinden ze wat in Vlaanderen leeft minder interessant dan wat in Frankrijk gebeurt.
Die commentaar van bekrompen vind ik dus behoorlijk schijnheilig hoor.
quote:Zwitserland is veel gedecentraliseerder.Op dinsdag 5 juni 2007 22:35 schreef marnixds het volgende:
[..]
Het is jammer dat de Walen en Vlamingen niet goed kunnen samenwerken en dat het niet zo kan gaan zoals bijvoorbeeld in Zwitserland.
In Zwitserland wordt meertaligheid hoog in het vaandel gedragen, de meeste Zwitsers spreken zowel Engels als een anderen binnenlandse taal.
De grenzen liggen vast en moervast, er zijn veel anderstaligen die de grenzen oversteken maar men is loyaal en past zich aan.
Het is natuurlijk gemakkelijk om gewoon te zeggen : "Ah kijk toch naar Zwitserland"
Ik zou je dit allemaal eens willen zien voorstellen in Wallonië
quote:Schaf dat af en het zou wel eens heel heel snel met België kunnen gedaan zijn.Het wordt ook wel eens tijd dat de opkomstplicht wordt afgeschaft, toch bestaat het ook nog in andere landen: http://nl.wikipedia.org/wiki/Stemplicht
quote:Rechtstreekse transfers Antwerpen - Limburg zijn er waarschijnlijk niet, maar wel onrechtstreekse. Antwerpen brengt ongetwijfeld veel meer geld in het laatje voor België en Vlaanderen, en dat geld wordt verdeeld over heel het land of het hele gewest, dus ook Limburg. Als Antwerpen onafhankelijk zou zijn, zou het ongetwijfeld veel meer voor zichzelf houden en ook veel rijker worden.Op woensdag 6 juni 2007 20:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Daar gaat dat niet om , Heero. Er zijn ook geen transfers van Antwerpen naar Limburg. In principe moet er een evenredige verdeling zijn. De situatie in België is dat Vlaanderen 6 miljoen inwoners heeft , Wallonië 4 maar alles 50 / 50 verdeelt moet worden ... Waardoor er dus systematisch geldtransfers zijn (zie daarboven)
Trouwens: om de redenering van Bart De Wever te volgen: Antwerpen heeft net als Wallonië een eigen tv-zender, eigen kranten, een eigen geschiedenis, een eigen levensstijl, een eigen politieke visie, volgens sommige zelfs een eigen taal. Tijd voor onafhankelijkheid!
quote:Dat kan kloppen , maar het is evenredig verdeeld binnen Vlaanderen. Dat is een héél groot verschil. Steden, gemeenten en provincies krijgen hun deel van de koek volgens het aantal inwoners dat ze hebben hé ...Op woensdag 6 juni 2007 20:52 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Rechtstreekse transfers Antwerpen - Limburg zijn er waarschijnlijk niet, maar wel onrechtstreekse. Antwerpen brengt ongetwijfeld veel meer geld in het laatje voor België en Vlaanderen, en dat geld wordt verdeeld over heel het land of het hele gewest, dus ook Limburg. Als Antwerpen onafhankelijk zou zijn, zou het ongetwijfeld veel meer voor zichzelf houden en ook veel rijker worden.
quote:het was een voorbeeld, je kunt nooit Zwitserland vergelijken met Vlaanderen of welk land dan ook.Op woensdag 6 juni 2007 20:49 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Zwitserland is veel gedecentraliseerder.
In Zwitserland wordt meertaligheid hoog in het vaandel gedragen, de meeste Zwitsers spreken zowel Engels als een anderen binnenlandse taal.
De grenzen liggen vast en moervast, er zijn veel anderstaligen die de grenzen oversteken maar men is loyaal en past zich aan.
Het is natuurlijk gemakkelijk om gewoon te zeggen : "Ah kijk toch naar Zwitserland"
Ik zou je dit allemaal eens willen zien voorstellen in Wallonië
[..]
Schaf dat af en het zou wel eens heel heel snel met België kunnen gedaan zijn.
iedere situatie is anders.
quote:Leterme ontkent dat hij Armeense genocide wil ontkennen
Vlaams minister-president Yves Leterme (CD&V) erkent dat de Armeense genocide van 1915 heeft plaatsgevonden. Dat heeft hij in het Vlaams parlement gezegd. Over Letermes positie tegenover de Armeense genocide was deze week heisa ontstaan na verklaringen van Leterme in een Turkse krant.
Leterme zou in de krant gezegd hebben dat internationale instellingen zich eerst over de kwestie moeten uitspreken voor een politicus uitspraken kan doen over de Armeense genocide. Die uitspraak werd opgerakeld door Letermes partijgenoot Ergün Top tijdens een debat met Turkse kandidaten. Nu zegt Leterme dat zijn verklaringen in de Turkse krant betrekking hadden op een eventuele straf voor de ontkenning van de genocide. En over bestraffing van zo'n vorm van negationisme wil hij zich dus niet uitspreken, omdat de federale regering én zijn eigen partij daarvoor op een standpunt van een internationaal gerechtshof wachten.
Wetsvoorstel
Vorig jaar had de MR in de Senaat een wetsvoorstel ingediend dat de ontkenning van de Armeense genocide strafbaar zou maken. Justitieminister Laurette Onkelinx (PS) sprak zich toen namens de federale regering tegen het voorstel uit, omdat de genocide nog niet door een internationaal gerechtshof als dusdanig was gekwalificeerd. "Dat was ook het standpunt van mijn partij, van de sp.a en van de VLD. Het Vlaams Belang zat eerder op de lijn van de MR en Ecolo", zegt Leterme.
"Voor een goed begrip: ik trek de Armeense volkerenmoord absoluut niet in twijfel", aldus Leterme nog.
quote:Daar stel ik me soms vragen bij. Dat Engels valt soms lelijk tegen en het Frans van de doorsnee Vlaming is meestal wat gehakkel wat niet veel beter is dan het Nederlands van de doorsnee Waal.Op woensdag 6 juni 2007 20:49 schreef zuiderbuur het volgende:
De meeste Vlamingen zijn vrij vlot in Engels en Frans en sommige kennen ook wel wat Duits.
Komaan, de meeste Vlamingen kunnen niet eens serieus Nederlands praten
.quote:Heeft even geduurd, maar ik heb hem op Google Video gezet :
http://video.google.nl/videoplay?docid=1309495060362551170&hl=nl
"Weg van België" , Vlaams Politicus en Vlaams Nationalist Bart De Wever (Nieuw Vlaamse Alliantie) en historicus en Belgicist Marc Reynebeau trekken in een roadmovie door "de puinhopen" van Wallonië en Brussel.
quote:Peiling Open Vld krabbelt recht
BRUSSEL CD&V/N-VA wordt volgens een nieuwe peiling van VTM en La Libre Belgique de grootste partij van Vlaanderen. Het kartel zou 28,4% halen. Open Vld herpakt zich lichtjes en krijgt 18,6% van de stemmen.
Met 22,9% wordt Vlaams Belang de tweede partij van Vlaanderen. Zoals verwacht boekt het Belang forse winst in vergelijking met 2003, maar kan het de uitslag van 2004 (24,1%) niet evenaren. Het kartel sp.a-spirit zou 19,4% halen, ongeveer evenveel als in 2004. Groen! komt met 6,3% boven de kiesdrempel, Lijst Dedecker met 2% niet.
In Wallonië verliest de PS zwaar, maar blijft ze met 33% de grootste partij. De MR komt met 26,7% niet in de buurt. (PGL)
© 2007 Het Laatste Nieuws
quote:Inderdaad, want de nieuwste van de VRT vertelt weer heel wat anders:Op vrijdag 8 juni 2007 12:54 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Al moet ik de eerste peiling die zelfs maar een beetje klopt in Vlaanderen nog zien eigenlijk
Opvallend, de Lijst Dedecker zit toch in de lift. Nu 3,8%, bij de vorige peiling van de VRT een aantal weken terug amper 2,1%.
Jammer dat CD&V niet nog meer stemmen van VB afneemt.
quote:De kiesdrempel is 5 % , dus die halen ze hier nog niet , maar die kiesdrempel is natuurlijk wel per kieskring. Met een nationale score van 3,8 % kan het natuurlijk dat je die kiesdrempel in bv West-Vlaanderen of Antwerpen zou halen en in de andere provincies niet.Op vrijdag 8 juni 2007 21:33 schreef marnixds het volgende:
gaat Lijst Dedecker nu wel of niet de kiesdrempel halen......
Jammer dat CD&V niet nog meer stemmen van VB afneemt.
quote:tja , welke eigentijdse en bewuste kiezer droomt daar nu niet van ??Op vrijdag 8 juni 2007 18:28 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Gezien de zetelverdeling zou je met CD&V / N-VA en Open VLD samen misschien wel eens net aan een meerderheid kunnen komen. Benieuwd of er aan de andere kant van de taalgrens een MR - CdH ok net mogelijk zou kunnen zijn ...
Ik vrees dat het een "net niet" verhaaltje zal worden....
Moeten we de groenen nog eens gebruiken ?
quote:Ik hou mijn hart al vast voor de groenen ...Op vrijdag 8 juni 2007 22:53 schreef misteriks het volgende:
[..]
tja , welke eigentijdse en bewuste kiezer droomt daar nu niet van ??
Ik vrees dat het een "net niet" verhaaltje zal worden....
Moeten we de groenen nog eens gebruiken ?
quote:; ja , inderdaad ; 3 zetels en 2 ministerposten willenOp vrijdag 8 juni 2007 23:08 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik hou mijn hart al vast voor de groenen ...
Volgende verkiezingen moet gematigd rechts ook op PS hakken; Ik vond het typerend dat nu net de cdenv niet op de waalse hetze is ingegaan... VLD met z'n hypocriete stem sp/cdenv = ps ; en vandelanotte die durft " beweren" dat er zonder een PS wil regeren.... OK beide liegen zichzelf zwart; maar cdenv bleef verdacht stil... Geniaal , gemiste kans of degoutant?
quote:waarschijnlijk tussen sp.a/spirt of groen!Op vrijdag 8 juni 2007 23:17 schreef Heero87 het volgende:
Ik ben er nog steeds niet uit, het zal last minute worden.
zoniet wil ik hier tijd uittrekken in het belang van het land
quote:Groen! komt eerlijk gezegd niet bij me op. Tussen SP.A/Spirit en VLD.Op vrijdag 8 juni 2007 23:28 schreef misteriks het volgende:
[..]
waarschijnlijk tussen sp.a/spirt of groen!
zoniet wil ik hier tijd uittrekken in het belang van het land
quote:dus ben je voor de huidige regeringOp vrijdag 8 juni 2007 23:41 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Groen! komt eerlijk gezegd niet bij me op. Tussen SP.A/Spirit en VLD.
ik geef de moed alweer op
dubbel
quote:Hmz, kiezen tussen degenen die een belastingsverlaging gaven met het geld dat ze niet hebben en degenen die de rekenfouten in de begroting schreven die dat mogelijk maakten ... hmzOp vrijdag 8 juni 2007 23:41 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Groen! komt eerlijk gezegd niet bij me op. Tussen SP.A/Spirit en VLD.
Dé man die in Wallonië wordt gezien als "het Vlaamse gevaar voor Wallonië" , Yves Leterme , is de zoon van een naar Vlaanderen uitgeweken Waal.
Terwijl zijn grootste opposante in Wallonië en tegelijk hét symbool voor de Waalse onbekwaamheid van de laatste regering Laurette Onkelinx , de dochter is van een naar Wallonië uitgeweken Vlaming
Opz 'n minst bizar te noemen
"Stemmen met potlood is veiliger"
za 09/06/07 - Bijna alle Franstalige partijen vragen de afschaffing van het elektronisch stemmen. Dat is gebleken tijdens het laatste voorzittersdebat op de RTBF.
PS, Ecolo en CDH vinden dat er bij elektronisch stemmen een te groot risico is op fouten en dat de democratische controle ontbreekt.
"Stemmen met papier en potlood is veiliger, makkelijker en goedkoper", zegt Joëlle Milquet (CDH).
Alleen de liberalen van de MR willen het elektronisch stemmen behouden, maar stellen voor dat er een ticket wordt geprint. Dat laat een controle toe, moesten er toch problemen zijn.
In Wallonië is het elektronisch stemmen nog niet zo verspreid als in Vlaanderen.
quote:Bekijk de laatste reportage van Netwerk eens... over "arm Wallonie"... als ik dat zie dan zie ik dat onafhankelijk Vlaanderen toch wel weer zitten hoor...Op woensdag 6 juni 2007 18:41 schreef marnixds het volgende:
[..]
...nu doe je net alsof de Walen armer zijn dan de gemiddelde mens in Sierra Leone, net alsof alles daar wordt betaalt met "Vlaams" geld (alsof het al mogelijk is om te bepalen wat Vlaams geld is en wat niet).
www.netwerk.tv (uitzending van vrijdag 8 juni, vanaf ong. de 9de minuut)
quote:Als je natuurlijk niet meegeregeerd hebt, kan je ook niet veel fouts doen hé...Op zaterdag 9 juni 2007 00:37 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hmz, kiezen tussen degenen die een belastingsverlaging gaven met het geld dat ze niet hebben en degenen die de rekenfouten in de begroting schreven die dat mogelijk maakten ... hmz
Nee, als ik voor de VLD zou stemmen, dan is het veeleer voor de figuur Verhofstadt. Is het voor de SP.a/Spirit, dan eigenlijk vooral voor de standpunten.
quote:Bij de verkiezingen in Frankrijk wist men 5 minuten na het sluiten van de stembureaus al de quasi volledig uitslag. In België zullen ze weer papiertjes moeten zitten tellen tot 's avonds laat ...Op zaterdag 9 juni 2007 13:19 schreef SaintOfKillers het volgende:
En papiertjes zitten tellen in telbureaus is ook helemaal van deze tijd.
quote:alsof nederlandse media in staat is een genuanceerde en correcte berichtgeving over Belgie te vormenOp zaterdag 9 juni 2007 13:52 schreef Frederic het volgende:
[..]
Bekijk de laatste reportage van Netwerk eens... over "arm Wallonie"... als ik dat zie dan zie ik dat onafhankelijk Vlaanderen toch wel weer zitten hoor...
www.netwerk.tv (uitzending van vrijdag 8 juni, vanaf ong. de 9de minuut)
quote:Die kans lijkt me groter dan een genuanceerde, objectieve berichtgeving vanuit Belgie zelf. Iets vanop een afstand bekijken is altijd interessanter.Op zaterdag 9 juni 2007 16:40 schreef misteriks het volgende:
[..]
alsof nederlandse media in staat is een genuanceerde en correcte berichtgeving over Belgie te vormen
quote:Kijk dan anders eens naar de Waalse docufilm "Les Enfants du borinage" , waarin de Waalse cineast Patric Jean terugkeert naar zijn geboortestreek en een onthutsend portret van dé PS-staat bij uitstek maakte.Op zaterdag 9 juni 2007 16:40 schreef misteriks het volgende:
[..]
alsof nederlandse media in staat is een genuanceerde en correcte berichtgeving over Belgie te vormen
Ik vroeg me dus af waarom je in Wallonië (en Brussel?!) niet kan stemmen op Verhofstadt. Is het verboden voor de VLD om een lijst te registeren daar?
quote:Even het Belgische kiessysteem uitleggen:Op zaterdag 9 juni 2007 19:45 schreef kassenbouwer het volgende:
Even een vraagje voor 'n echte Belg/Vlaming. Gisteren heb ik even met verbazing zitten kijken naar het verkiezingsprogramma op één. Ik weet niet of het aan mij ligt, maar het lijkt me daar een grote poppenkast. Het gaat alleen maar over staatshervormingen. Confederalisme is nu het nieuwe woord. Het lijkt wel of iedereen daar te laf is om te zeggen dat ze gewoon per 1 januari 2008 uit elkaar willen gaan. Maar goed, dat terzijde.
Ik vroeg me dus af waarom je in Wallonië (en Brussel?!) niet kan stemmen op Verhofstadt. Is het verboden voor de VLD om een lijst te registeren daar?
Je hebt hier de Kamer en de Senaat , (vergelijk het met de 2de kamer en de kamer in Nederland) Voor de Senaat (de minst belangrijke kamer dus) is er één lijst per gewest. (de gewesten zijn dus Vlaanderen, Wallonië en Brussel)
Voor de Kamer is er een lijst per kieskring. De kieskringen komen grotendeels overeen met de provincies.
Dus voor West-Vlaanderen dient de VLD een lijst in met hun politici die in West-Vlaanderen wonen, voor Oost-Vlaanderen met degene die in Oost-Vlaanderen wonen , enzovoort. Je hebt hier dus een aparte lijst per kieskring én de senaatslijst. De zetels worden verdeeld per kieskring (en dat is bepaald adhv het aantal inwoners van die kieskring)
Een politicus kan maar op één kamerlijst staan (degene van waar hij woont dus) en op de senaatslijst van het gewest dat hij woont. Meestal kiest men ervoor om alleen op of de senaat of de kamer te staan. (want je kan toch maar in een van beide een zetel krijgen)
Nu kan een partij perfect een senaatslijst indienen in zowel Vlaanderen als Wallonië bv , maar daar moeten dus andere namen op staan. Zo diende bv zelfs het Vlaams Belang ooit een Waalse lijst in als "provocatie".
quote:En op VTM die idiote Raf Coppens.Op zaterdag 9 juni 2007 20:55 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Nu dus op Canvas het laatste debat tussen de kopstukken ...
quote:De enige grap die die ooit verzonnen heeft waren zijn museeuwmoppen zeker? Ik blijf er mij over verbazen hoe lang die het sindsdien nog blijft volhouden als inspiratieloos cabaretier eigenlijk.
10/06: Belgische verkiezingen #1: de spanning stijgt ...
aka slotje
go CD&V go