quote:http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=1530&titel=Nederland_uit_de_EU_nu_het_nog_kanNederland uit de EU nu het nog kan!
Jos Schmitz 26 september 2006
Vandaag, 26 september 2006 heeft de Europese Commissie in al haar wijsheid en zonder U en mij daarover te raadplegen besloten dat Bulgarije en Roemenië per 1 januari lid mogen worden van de EU.
Nu is ons altijd voor gehouden dat uitbreiding van de EU een zegen zou zijn voor ons allemaal. Net zoals ons jarenlang is voorgehouden dat de ongebreidelde instroom van volstrekt kanslozen uit alle windstreken een 'verriijking' zou zijn voor onze samenleving. Inmiddels weten we beter. Van de 1,5 miljoen analfabeten die Nederland nu 'rijk' is, zijn er minimaal een miljoen geïmporteerd. Let wel, het betreft hier mensen die zelfs hun eigen taal niet kunnen lezen en schrijven, laat staan het Nederlands. Hun enige bron van informatie zijn de Arabische satelietzenders en wat ze in de moskee wordt voorgekauwd. En dan vinden we het nog gek dat 40 procent van de Marokkaanse jongeren de kernwaarden van de Nederlandse samenleving zoals democratie en vrije meningsuiting afwijst.
Deze 'aanwinsten' een cursusje Nederlands lezen en schrijven op niveau groep 8 (zesde klas lagere school) kost 'slechts' 13.000 euro. Per persoon uiteraard. Op te hoesten door de Nederlandse belastingbetaler. Dat is dus een dikke 13 miljard. Dat is de prijs die WIJ moeten betalen om deze nieuwe 'aanwinsten' te leren lezen en schrijven. En dan wil nog geen werkgever ze hebben, want een redelijke beroepsopleiding, die kans biedt op een baan die boven het niveau bordenwasser/bezemduwer uitkomt hebben ze dan nog niet. Deze zelfgeïmporteerde onderklasse van kanslozen zal de Nederlandse samenleving tot in lengte van jaren als een molensteen om haar nek blijven hangen. Ja, we hebben er echt alles aan gedaan de afgelopen decennia om van Nederland een echt kennisland te maken!
Nu had je in 2005 rellen in Frankrijk onder het mom van: Jullie autochtone Franse elite zijn de schuldige voor al deze ellende in deze achterstandswijken. Toch vind ik dat de wereld op zijn kop: want zijn deze getto's ontstaan omdat er te weinig sociaal overheidsbeleid op was? Of zijn deze getto's ontstaan omdat wij (Nederland en andere westerse landen) kunstmatig een onderklasse hebben geimporteerd?
Stelling: getto's kunnen het best voorkomen worden door geen kunstmatige onderklasse te importeren. Niet door veel te duur "sociaal beleid".
quote:Dat vind ik frappant: zijn werkgevers werkelijk zo dom dat ze dik echt willen? Want de hele multiculturele samenleving kost het bedrijfsleven anno 2007 veel belastinggeld.Op zaterdag 19 mei 2007 15:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Deze kunstmatige onderklasse is geïmporteerd door de werkgevers in de jaren 70. Dezelfde werkgevers die nog steeds de ruggengraat van de VVD vormen. Dezelfde werkgevers, overigens, die niets liever willen dan een nieuwe kunstmatige onderklasse importeren vanuit Oost-Europa, om op die manier hun winsten lekker hoog te houden.
quote:Met die kantekening dat het toch echt den uyl was die het een goed idee vond om ze te laten blijven.Op zaterdag 19 mei 2007 15:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Deze kunstmatige onderklasse is geïmporteerd door de werkgevers in de jaren 70. Dezelfde werkgevers die nog steeds de ruggengraat van de VVD vormen.
Maar je moet wat, hey, als je het linkse "stoepje" graag schoon wilt houden.
quote:Niks frapants aan, het is geen gegeven dat links na afloop van de gedane arbeid weer met krokodillen tranen gaat huilen: "Maar mogen die mensen hier niet blijven? Waarom niet?? Daar hebben ze toch recht op??Op zaterdag 19 mei 2007 15:39 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat vind ik frappant: zijn werkgevers werkelijk zo dom dat ze dik echt willen? Want de hele multiculturele samenleving kost het bedrijfsleven anno 2007 veel belastinggeld.
"Dat betekent het woord gastarbeider namelijk, iemand die ergens voor een x periode is, om arbeid te verrichten, om daarna terug te gaan.
pb, feedback als je het over heropenen wil hebben.
Maar wat heeft de uitbreiding van de EU te maken met inporteren van ghetto's?
Welke ghetto's eigenlijk? Analfabeten, die in de OP staan, zitten niet in ghetto's. laat staan dat het allemaal Arabieren zijn, er zijn nauwelijks Arabisch sprekenden in Nederland.
quote:Leer eens lezen ofzo, het gaat om het dikgedrukte in de tekst. Duh.Op zaterdag 19 mei 2007 17:37 schreef sigme het volgende:
Open.
Maar wat heeft de uitbreiding van de EU te maken met inporteren van ghetto's?
Welke ghetto's eigenlijk? Analfabeten, die in de OP staan, zitten niet in ghetto's. laat staan dat het allemaal Arabieren zijn, er zijn nauwelijks Arabisch sprekenden in Nederland.
Ik mag toch hopen dat de rest van de tekst als onderbouwing ervoor geldt, of er minstens verband mee houdt.
Waar komt overigens het idee vandaan dat al die anderhalf miljoen mensen een cursus gaan krijgen? Staan ze geregistreerd ofzo? Verplichte schrijfcursus voor Nederlanders?
En waar komt het miljoen geimporteerden vandaan - en dan bedoel ik het getal 1 miljoen, niet uit welke landen mensen komen.
quote:bron.Volgens het International Adult Literacy Survey - een onderzoek naar geletterdheid uitgevoerd onder auspiciën van de OESO in twaalf westerse landen - heeft 13% van de volwassen Nederlandse bevolking (1,5 miljoen mensen) moeite met lezen en schrijven: ongeveer 1 miljoen mensen van autochtone afkomst en 500.000 mensen van allochtone afkomst. Van de 1 miljoen autochtonen zijn 250.00 vrijwel geheel ongeletterd. Het percentage van 13% ligt hoger bij mensen in de laagste inkomenscategorie, bij mensen boven de 56 jaar en bij laagopgeleiden.
quote:Is dit tegenwoordig een serieuze bron voor een topic?!
quote:1) Wat is een 'getto'? Is het iets absoluuts of relatief aan de rest van de samenleving? (Gezien de vandale-definitie het laatste.)Stelling: getto's kunnen het best voorkomen worden door geen kunstmatige onderklasse te importeren. Niet door veel te duur "sociaal beleid".
2) Waren er geen 'getto's' voordat we deze 'kanslozen' hadden 'geïmporteerd'?
quote:Ik heb geen idee wat het voor site is, boeit me ook niet. De passage uit het stuk is vrij plausibelOp zaterdag 19 mei 2007 18:39 schreef llawonk_ het volgende:
[..]
Is dit tegenwoordig een serieuze bron voor een topic?!
[..]
1) Wat is een 'getto'? Is het iets absoluuts of relatief aan de rest van de samenleving?
2) Waren er geen 'getto's' voordat we deze 'kanslozen' hebben 'geïmporteerd'?
.Getto's... laten we het op achterstandswijken houden dan. Ik heb het ook niet over alle achterstandswijken, maar over de meeste. Je blijft uiteraard een paar tokkie-wijken houden.
quote:Hmm, aan jou de vraag: zouden er meer of minder achterstandswijken zijn in Nederland als nog 99% van de bevolking autochtoon zou zijn?Op zaterdag 19 mei 2007 18:42 schreef llawonk_ het volgende:
Achterstandswijken is dus relatief aan de rest van de samenleving. Achterstandswijken waren er niet voor de komst van 'kansloze allochtonen'?
quote:Wat een onzin.Op zaterdag 19 mei 2007 18:46 schreef llawonk_ het volgende:
Ongeveer evenzoveel, op de lange termijn.
quote:Hoe kom je aan die bron? Interessant.Op zaterdag 19 mei 2007 17:51 schreef sigme het volgende:
Die dikgedrukte tekst stelt dat er een onderklasse geimporteerd is, en jij stelt dat er een onderklasse geimporteerd is.
Ik mag toch hopen dat de rest van de tekst als onderbouwing ervoor geldt, of er minstens verband mee houdt.
Waar komt overigens het idee vandaan dat al die anderhalf miljoen mensen een cursus gaan krijgen? Staan ze geregistreerd ofzo? Verplichte schrijfcursus voor Nederlanders?
En waar komt het miljoen geimporteerden vandaan - en dan bedoel ik het getal 1 miljoen, niet uit welke landen mensen komen.
[..]
bron.
quote:Of door het importeren van meer sociaal zwakkeren?Op zaterdag 19 mei 2007 18:52 schreef Lucille het volgende:
Getto's ontstaan door het gebrek aan integratie van sociaal zwakkeren.
Stel dat je morgen tegen 5 miljoen Afrikanen zegt dat ze in Nederland mogen komen wonen; en ze zijn allen laag of niet-geschoold, zou je dan meer of evenveel achterstandswijken hebben?
quote:Wat een argument.
quote:"Ongeveer evenzoveel, op de lange termijn"
Goed argument.
quote:Den Uyl wilde ze juist weg hebben als ik het goed heb. Hij zei dacht ik dat 'noch de Nederlanders, noch de buitenlanders belang hebben bij een langer verblijf' of zoiets.Op zaterdag 19 mei 2007 15:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Met die kantekening dat het toch echt den uyl was die het een goed idee vond om ze te laten blijven.
Maar je moet wat, hey, als je het linkse "stoepje" graag schoon wilt houden.
Maarja, het is hip om alle schuld (van de mijnsluitingen tot de oliecrisis) naar Den Uyl toe te schuiven.
quote:Oliecrisis was toch niet zijn pakkie aan, net zoals mijnensluitingen... allemaal globale issues.Op zaterdag 19 mei 2007 18:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Den Uyl wilde ze juist weg hebben als ik het goed heb. Hij zei dacht ik dat 'noch de Nederlanders, noch de buitenlanders belang hebben bij een langer verblijf' of zoiets.
Maarja, het is hip om alle schuld (van de mijnsluitingen tot de oliecrisis) naar Den Uyl toe te schuiven.
quote:Ja hallo, het is jouw topic, jouw stelling; waar zijn jouw argumenten? Naar jouw geweldige 'logica' zou met de 'komst' van vele 'allochtonen' het aantal achterstandswijken - en dus de criminaliteit - de laatste decennia toegenomen moeten zijn. De cijfers wijzen anders uit. Hoe verklaar je dat?Op zaterdag 19 mei 2007 18:55 schreef pberends het volgende:
[..]
"Ongeveer evenzoveel, op de lange termijn"
Goed argument.
quote:Geef eens antwoord op deze vraag: Getto's een geimporteerd probleem?Op zaterdag 19 mei 2007 19:00 schreef llawonk_ het volgende:
[..]
Ja hallo, het is jouw topic, jouw stelling; waar zijn jouw argumenten? Naar jouw geweldige 'logica' zou met de 'komst' van vele 'allochtonen' het aantal achterstandswijken - en dus de criminaliteit - toegenomen zijn. De cijfers wijzen anders uit. Hoe verklaar je dat?
Dan weten we genoeg.
quote:Ja, en dus??Op zaterdag 19 mei 2007 19:00 schreef llawonk_ het volgende:
[..]
Ja hallo, het is jouw topic, jouw stelling; waar zijn jouw argumenten? Naar jouw geweldige 'logica' zou met de 'komst' van vele 'allochtonen' het aantal achterstandswijken - en dus de criminaliteit - de laatste decennia toegenomen moeten zijn. De cijfers wijzen anders uit. Hoe verklaar je dat?
De criminaliteit zou dus veel lager geweest zijn zonder veel allochtonen - door toegenomen welvaart onder autochtonen. Of zouden er dan opeens vet veel meer autochtone criminelen zijn
?quote:Op zaterdag 19 mei 2007 19:01 schreef pberends het volgende:
[..]
Geef eens antwoord op deze vraag: Getto's een geimporteerd probleem?
Dan weten we genoeg.
geef jij eens antwoord op vragen die je gesteld worden. Uiteraard geldt alles enkel binnen de redelijkheid. Dus ja, als je morgen vijf miljoen ongeschoolde mensen in Nederland dumpt, zal dat niet bepaald positief zijn, zeker op de korte termijn, daar ben ik het dan ook niet mee oneens.quote:En dus praat je peop.
quote:Ja.De criminaliteit zou dus veel lager geweest zijn zonder veel allochtonen - door toegenomen welvaart onder autochtonen. Of zouden er dan opeens vet veel meer autochtone criminelen zijn
quote:Je bent het dus eigelijk met me eens, maar je wilt gewoon even voor de lol recalcitrant zijn. Ook prima.Op zaterdag 19 mei 2007 19:04 schreef llawonk_ het volgende:
[..]
quote:Dat hoef je MIJ niet uit te leggen. Ik heb het nog opgezocht trouwens: Den Uyl was er een voorstander van dat de gastarbeiders met een vetrekpremie van luttele honderden guldens vertrokken. Den Uyl werd daarbij echter tegengewerkt door z'n eigen partij en de KVP (bron: Binnen zonder kloppen).Op zaterdag 19 mei 2007 18:59 schreef pberends het volgende:
[..]
Oliecrisis was toch niet zijn pakkie aan, net zoals mijnensluitingen... allemaal globale issues.
quote:Als je beweert dat we nu minder achterstandswijken gehad zouden hebben wanneer we altijd gesloten grenzen gehad zouden hebben, dan ben ik het met je oneens.Op zaterdag 19 mei 2007 19:05 schreef pberends het volgende:
[..]
Je bent het dus eigelijk met me eens, maar je wilt gewoon even voor de lol recalcitrant zijn. Ook prima.
quote:Wat bezeer je dat laatste op dan?
In Japan heb je veel lagere criminaliteit, maar daar is dan ook 99% van de bevolking autochtoon. Oh nee wacht, volgens jou beredenatie zou het gebrek aan allochtone criminelen er weer een hele berg autochtonen uit het niets crimineel worden
.quote:Ik had het ook niet tegen jou.Op zaterdag 19 mei 2007 19:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat hoef je MIJ niet uit te leggen. Ik heb het nog opgezocht trouwens: Den Uyl was er een voorstander van dat de gastarbeiders met een vetrekpremie van luttele honderden guldens vertrokken. Den Uyl werd daarbij echter tegengewerkt door z'n eigen partij en de KVP (bron: Binnen zonder kloppen).
quote:Je bent het met me oneens, maar iedereen met logisch denkvermogen zou kunnen weten dat we minder achterstandswijken zouden hebben als we veel minder immigranten zouden hebben toegelaten.Op zaterdag 19 mei 2007 19:06 schreef llawonk_ het volgende:
[..]
Als je beweert dat we nu minder achterstandswijken gehad zouden hebben wanneer we altijd gesloten grenzen gehad zouden hebben, dan ben ik het met je oneens.
Ik heb het trouwens niet over compleet gesloten grenzen, internationale handel is allemaal prima enzo, maar over meer gecontroleerde immigratie.
quote:Logisch redeneren. Er is een markt voor crimineel gedrag, de prijs is het gemak waarmee je kan inbreken (met dan vraag naar crimineel gedrag en aanbod van crimineel gedrag). Zet je stoute allochtonen uit, dan daalt het aanbod, er zal even minder criminaliteit zijn, waardoor mensen wat nonchalanter met bv. (de bescherming van) hun bezit omgaan, oftewel de prijs stijgt (het gemak waarmee ingebroken kan worden neemt toe), waardoor het aanbod van crimineel gedrag weer stijgt en het oude niveau weer gehaald wordt.Op zaterdag 19 mei 2007 19:06 schreef pberends het volgende:
Wat bezeer je dat laatste op dan?
quote:Landen 1-op-1 vergelijken.In Japan heb je veel lagere criminaliteit, maar daar is dan ook 99% van de bevolking autochtoon. Oh nee wacht, volgens jou beredenatie zou het gebrek aan allochtone criminelen er weer een hele berg autochtonen uit het niets crimineel worden
In Amerika is veel criminaliteit, voornamelijk door 'autochtonen'. Gaat nergens over dus.quote:5 miljoen laaggeschoolden mensen kan je niet laten integreren op een bevolking van 16 miljoen. Dus dan zou ke of gettovorming krijgen of een situatie zoals in sommige grote steden (wat sommigen al zien als getto's).Op zaterdag 19 mei 2007 18:54 schreef pberends het volgende:
[..]
Of door het importeren van meer sociaal zwakkeren?
Stel dat je morgen tegen 5 miljoen Afrikanen zegt dat ze in Nederland mogen komen wonen; en ze zijn allen laag of niet-geschoold, zou je dan meer of evenveel achterstandswijken hebben?
quote:De toevallig lage criminaliteit zou ik nou niet aan het aantal 'allochtonen' in Japan aldaar willen verbinden, eigenlijk.Op zaterdag 19 mei 2007 19:06 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat bezeer je dat laatste op dan?
In Japan heb je veel lagere criminaliteit, maar daar is dan ook 99% van de bevolking autochtoon. Oh nee wacht, volgens jou beredenatie zou het gebrek aan allochtone criminelen er weer een hele berg autochtonen uit het niets crimineel worden
Eerder de cultuur dat iedereen heel erg geïsoleerd woont.
quote:Met 'n SBS6-redenatievermogen wellicht.Op zaterdag 19 mei 2007 19:08 schreef pberends het volgende:
[..]
Je bent het met me oneens, maar iedereen met logisch denkvermogen zou kunnen weten dat we minder achterstandswijken zouden hebben als we veel minder immigranten zouden hebben toegelaten.
quote:Als de 1,7 miljoen niet-westerse immigranten goed geintegreerd zijnOp zaterdag 19 mei 2007 19:09 schreef Lucille het volgende:
[..]
5 miljoen laaggeschoolden mensen kan je niet laten integreren op een bevolking van 16 miljoen. Dus dan zou ke of gettovorming krijgen of een situatie zoals in sommige grote steden (wat sommigen al zien als getto's).
.quote:Wat een crap zeg, geloof je dit zelf? een "markt" voor criminelenOp zaterdag 19 mei 2007 19:09 schreef llawonk_ het volgende:
[..]
Logisch redeneren. Er is een markt voor crimineel gedrag, de prijs is het gemak waarmee je kan inbreken (met dan vraag naar crimineel gedrag en aanbod van crimineel gedrag). Zet je stoute allochtonen uit, dan daalt het aanbod, er zal even minder criminaliteit zijn, waardoor mensen wat nonchalanter met bv. (de bescherming van) hun bezit omgaan, oftewel de prijs stijgt (het gemak waarmee ingebroken kan worden neemt toe), waardoor het aanbod van crimineel gedrag weer stijgt en het oude niveau weer gehaald wordt.
[..]
Landen 1-op-1 vergelijken.
.quote:Ah, eindelijk een rationeel persoon in dit topique. De stelling lijkt me uber-logisch en duidelijk. Geen speld tussen te krijgen.Op zaterdag 19 mei 2007 19:48 schreef MrX1982 het volgende:
Ghetto's zijn het gevolg van persoonlijk en overheidsfalen. Ik zou ook wel durven te stellen dat de toenname van probleembuurten aka ghetto's, hoewel dat misschien overdreven is, een geïmporteerd probleem is of beter gezegd een probleem ontstaan na het "importeren" van mensen.
quote:De Johnny's zijn nog steeds Johnny's hoor. Oh nee, die zijn opeens heel braaf geworden omdat er criminele allochtonen zijn.Op zaterdag 19 mei 2007 19:31 schreef k3vil het volgende:
De immigraten die onderaan de sociale ladder staan zijn niets anders dan plaatsvervangers van menig sjonnie
2) Toen waren het PVDA'ers, die deze mensen als stemvee voor Nederland wilden behouden,
3) Toen riepen de CDA'ers dat ook bij deze mensen het gezin de hoeksteen v/d samenleving is,
4) Toen riep Pim dat we islamitiseerden
5) Toen werd Pim doodgeschoten.
quote:Ja flapdrol, je kan het als een markt zien.Op zaterdag 19 mei 2007 20:23 schreef pberends het volgende:
[..]
Wat een crap zeg, geloof je dit zelf? een "markt" voor criminelen
quote:Dat komt ook wel een beetje doordat jouw simpelheid elk gat in je stelling, waar eventueel een speld in geduwd had kunnen worden, opvult.Op zaterdag 19 mei 2007 20:24 schreef pberends het volgende:
[..]
Ah, eindelijk een rationeel persoon in dit topique. De stelling lijkt me uber-logisch en duidelijk. Geen speld tussen te krijgen.
quote:Ik las laatst dat dat 22.000 marokkanen waren. Nu hebben we er 400.000 (oid) das net ff een factor 20 meer.Op zaterdag 19 mei 2007 15:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Deze kunstmatige onderklasse is geïmporteerd door de werkgevers in de jaren 70. Dezelfde werkgevers die nog steeds de ruggengraat van de VVD vormen. Dezelfde werkgevers, overigens, die niets liever willen dan een nieuwe kunstmatige onderklasse importeren vanuit Oost-Europa, om op die manier hun winsten lekker hoog te houden.
quote:Vreemd geformuleerde stelling. Getto's kunnen net zo goed voorkomen worden door ze niet te bouwen, criminaliteit af te schaffen en iedereen van een middeklasse inkomen te voorzien. Oneens dus.Stelling: getto's kunnen het best voorkomen worden door geen kunstmatige onderklasse te importeren. Niet door veel te duur "sociaal beleid".
quote:Laat mij één bouwplan zien met als titel "Getto..Op zaterdag 19 mei 2007 22:25 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Vreemd geformuleerde stelling. Getto's kunnen net zo goed voorkomen worden door ze niet te bouwen,
quote:Ligt niet binnen de macht van de overheidOp zaterdag 19 mei 2007 22:25 schreef kLowJow het volgende:
"criminaliteit af te schaffen
quote:per definitie onmogelijk. Als iedereen middenklasse inkomen heeft is dat inkomen automatisch onderklasse. Verder heeft volgens de Van Dale Getto niets te maken met inkomen.Op zaterdag 19 mei 2007 22:25 schreef kLowJow het volgende:
en iedereen van een middeklasse inkomen te voorzien. Oneens dus.
quote:Ja, duh, natuurlijk is het onzin, net als de stelling.Op zaterdag 19 mei 2007 22:33 schreef Napalm het volgende:
[..]
Laat mij één bouwplan zien met als titel "Getto..
quote:Daar geloof ik niets van. Werknemers importeren bewust onderklasse? Dacht het niet. In de jaren '70 was er behoefte aan ongeschoold personeel voor ongeschoold werk. De Nederlandse regering heeft toen coulant gehandeld met het verstrekken van werk- en verblijfsvergunningen. Maar ik zie het verband niet tussen de komst van ongeschoolde arbeiders en getto's. Er was veel meer. Een te groot sociaal vangnet, en de ontzuiling bijvoorbeeld.Op zaterdag 19 mei 2007 15:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Deze kunstmatige onderklasse is geïmporteerd door de werkgevers in de jaren 70. Dezelfde werkgevers die nog steeds de ruggengraat van de VVD vormen. Dezelfde werkgevers, overigens, die niets liever willen dan een nieuwe kunstmatige onderklasse importeren vanuit Oost-Europa, om op die manier hun winsten lekker hoog te houden.
quote:Het kost met name het MKB veel geld, niet de multinationals en grote bedrijven want als de import in de onderklasse zit, nemen ze ze onder het mom van " niet capabel genoeg" niet meer aan, waardoor de getto nog meer een getto wordt. Daarna wordt de volgende generatie geimporteerd.Op zaterdag 19 mei 2007 15:39 schreef pberends het volgende:
Dat vind ik frappant: zijn werkgevers werkelijk zo dom dat ze dik echt willen? Want de hele multiculturele samenleving kost het bedrijfsleven anno 2007 veel belastinggeld.
quote:die hebben nu natuurlijk de betere banen, uitzonderingen daargelaten natuurlijk.Op zaterdag 19 mei 2007 20:25 schreef pberends het volgende:
[..]
De Johnny's zijn nog steeds Johnny's hoor. Oh nee, die zijn opeens heel braaf geworden omdat er criminele allochtonen zijn.
quote:Het is inderdaad een markt, criminologie is ook gewoon voorspelbaar met modellen (net als b.v. economische en sociologische processen) als je maar een grote populatie neemt.Op zaterdag 19 mei 2007 22:02 schreef llawonk_ het volgende:
[..]
Ja flapdrol, je kan het als een markt zien.
Het is alleen niet zo dat dit niet te beinvloeden is (net als: de economie); proactie, preventie, repressie en nazorg kunnen het vraag en aanbod model van criminaliteit sturen, net als de rente de economische groei of inflatie kan sturen.
Ik vind het zwak om telkens met het argument "criminaliteit werkt via marktwerking" aan te komen, dat is nog geen reden om dit niet aan te pakken / voorkomen.
Ghetto's moeten zeer zeker vermeden worden, en ik ben bang dat we de conclusie moeten trekken dat we grote sociaal zwakkere gemeenschappen niet op een (klein) klutje moeten laten wonen om onderlinge stimulatie te voorkomen.
Maar daarentegen zal niemand een achterstandsgezin in z'n villawijk willen, een groot probleem indeed!
quote:Het verband is vooral het (falend) woonbeleid en ruimtelijke ordening.Op zaterdag 19 mei 2007 22:45 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Daar geloof ik niets van. Werknemers importeren bewust onderklasse? Dacht het niet. In de jaren '70 was er behoefte aan ongeschoold personeel voor ongeschoold werk. De Nederlandse regering heeft toen coulant gehandeld met het verstrekken van werk- en verblijfsvergunningen. Maar ik zie het verband niet tussen de komst van ongeschoolde arbeiders en getto's. Er was veel meer. Een te groot sociaal vangnet, en de ontzuiling bijvoorbeeld.
quote:Ik begrijp je vraag niet helemaal, maar als je de voorpagina zoekt: http://alfabetisering.nlOp zaterdag 19 mei 2007 18:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe kom je aan die bron? Interessant.