LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
De meeste mannen ook niet. En zelfs de meeste schrijvers niet. Of je moet het schrijven van een boek definieren als het vol-liegen van ettelijke pagina's papier. Eigenlijk zijn er maar een handvol mensen op dees' aard die een boek kunnen schrijven. En de meesten van hen zijn al lang dood.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 16:55 schreef Mainport het volgende:
Geef het maar op. Vrouwen kunnen geen boeken schrijven.
Maar om het volk te verblijden met een stapeltje geschriften, waardoor het tenminste weer even van de straat en de barricaden gehouden wordt, dat is minder moeilijk. En vrouwen genoeg die daar toe in staat zijn!
The End Times are wild
Ja, nu nog kijken wie jou gelooft!quote:Op vrijdag 11 mei 2007 17:21 schreef LXIV het volgende:
So he! Nu heb ik zowaar iets positiefs over vrouwen geschreven, hier op FOK!
The love you take is equal to the love you make.
Renate Dorrestein. Een mislukte feministe met literaire pretenties die met haar frikandellenlectuur precies een publiek bereikt dat een lichtend voorbeeld is waarom de emancipatie liever vandaag dan morgen een halt toe geroepen moet worden.
Graag op anoniem
Eigenlijk zou het vrouwen verboden moeten worden om boeken te schrijven. Ook geen kinderboeken, juist vooral geen kinderboeken.
Ik kan met trots zeggen dat ik heel bewust, al vele jaren lang geen enkel door een vrouw geschreven boek meer gelezen heb. Want lezen is denken met het hoofd van een ander, en ieder boek wat je leest verandert je toch in zekere mate. Ruggemergtering en verstandsverbijstering. Dat is wat je op kunt lopen met het lezen van de verkeerde lectuur.
Ik kan met trots zeggen dat ik heel bewust, al vele jaren lang geen enkel door een vrouw geschreven boek meer gelezen heb. Want lezen is denken met het hoofd van een ander, en ieder boek wat je leest verandert je toch in zekere mate. Ruggemergtering en verstandsverbijstering. Dat is wat je op kunt lopen met het lezen van de verkeerde lectuur.
The End Times are wild
ik doe ook mee!
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Na de tt gelezen te hebben dacht ik,: nu gebeurt het, de geboorte van een literair hoogstandje online becommentarieerd door meelezers. Maar nee hoor geen pagina, geen opzet niets.
Je zal het toch weer zelf moeten doen. Dus masturbeer maar weer en laat het grote klaarkomen maar weer in het gootsteenputje verdwijnen.
Toch succes en zo gewenst, met jouw o zo interessante brouwselsjes.
Je zal het toch weer zelf moeten doen. Dus masturbeer maar weer en laat het grote klaarkomen maar weer in het gootsteenputje verdwijnen.
Toch succes en zo gewenst, met jouw o zo interessante brouwselsjes.
Wat goed dat je dat weer oppakt. Ik vind het nog steeds wel leuk wat je gedaan hebt met dagboek van een kindermeisje, maar dat zal vast zijn omdat ik ook vrouwelijk ben.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 16:08 schreef Nadine26 het volgende:
Ik doe ook mee!
Net begonnen aan een nieuw boek, of eigenlijk is het een oud boek, of nog specifieker: een oud 'manuscript'. Ik was er net een beetje in vastgelopen toen ik hier het Dagboekvaneenkindermeisje.com begon, en dat nam me vervolgens zo in beslag dat het verhaal al die tijd is blijven liggen.
Nu heb ik er weer zin in! En duizend ideeën.
Het belangrijkste is de plot, die wil ik van tevoren helemaal hebben uitgeschreven, inclusief de ontknoping. Zo'n samenvatting heb ik indertijd al geschreven, maar ik zie nu nieuwe mogelijkheden om het verhaal te vertellen. Ook ga ik het verhaal in een ander 'kader' plaatsen: wég met de autobiografie, daarvan heb ik al genoeg in het Dagboek gestopt, nu wordt het weer eens tijd voor een volledig fictief verhaal.
De oorspronkelijke titel was De muze. Dat is me te zweverig, te opgelegd literair - maar ik vind het wel een lekker idee om alvast een titel te hebben, dus daar denk ik ook over na. Trefwoorden: Moeder & Dochter & Verdwijning & Muze & Familiegeheim.
Mijn opdracht voor de komende twee weken: titel bedenken, research doen (een paar boeken lezen over het onderwerp: non-fictie) en mijn eigen manuscript herlezen.
Ik vind het nog steeds wel leuk wat je gedaan hebt met dagboek van een kindermeisje, maar dat zal vast zijn omdat ik ook vrouwelijk ben.Ik doe het zo goed als ik kan, als het voor jou niet goed genoeg is, dan hoop ik dat andere mensen het wel goed vinden. In elk geval wil ik er zelf blij mee zijn.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 16:25 schreef JAM het volgende:
[..]
Maar meisje, waarom masturbeer je dan niet gewoon een beetje? Geloof me nu maar, daar voel je je een stuk prettiger bij dan bij schrijven. Niet dat schrijven niet prettig is, zeer zeker niet, ik zie de lol daar heus (!) wel van in, maar masturbatie is ècht heel lekker. Zeg nu zelf, p-etr-a, wat heb je liever? Dat er een stout, klein, jong, naïef, niet lelijk, ook niet dom geloof ik meisjeshandje (je eigenste!) over je kittelaar wrijft of dat gestaar naar dat beeldscherm? Ik heb zelf geen kittelaar, maar ik stel mij zo voor dat dat ongeveer hetzelfde moet voelen als wanneer een stout, klein, jong, naïef, niet lelijk, ook niet dom geloof ik meisjeshandje over mijn tampeloeris wrijft.
Nu ja, als je daar klaar mee bent, dan kan je altijd nog een sigaretje roken, of een lekker glaasje van het een of andere drankje drinken. Zo zijn er nog tal van dingen te doen, p-etr-a, kort gezegd; vertel me eens wat meer van dat ziekelijke idealisme van je. Hoe lang houd je dat nog vol, denk je? Dat zou ik nu wel willen weten.
En een heus (!) boek, laten we tot een verstaan daarvan komen. Ik zou zeggen, een boek is heus (!) als er een mooi verhaal in staat, mèt een moraal. Mooie verhalen met een moraal, daar houd ik van. De heusigheid (!) van het boek is afhankelijk van twee zaken; de schoonheid en de moraal. Ga je voor mij en alle anderen een mooi verhaal schrijven, p-etr-a, een mooi verhaal mèt een moraal? Of dat gebonden is, een roman is, wat dan ook, dat maakt me niet uit. Ik hoop alleen zo dat je een mooi verhaal schrijft, mèt een moraal en niet zoals iedereen tegenwoordig maar doet, in deze armoedige tijden, een lelijk verhaal, zònder moraal. Dat wil ik je meegeven, p-etr-a, dat, niet meer, niet minder. .
.En ik zei juist dat ik niet idealistisch ben. En masturberen heeft hier niets mee te maken. En ik rook niet.
Reageer je hier nu zo omdat je in de smaak wilt vallen bij JAM? Ik ben net begonnen en zal heus in de loop van de tijd fragmenten neerzetten, maar daar vind ik het nu nog te vroeg voor.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 20:51 schreef Thorical het volgende:
Na de tt gelezen te hebben dacht ik,: nu gebeurt het, de geboorte van een literair hoogstandje online becommentarieerd door meelezers. Maar nee hoor geen pagina, geen opzet niets.
Je zal het toch weer zelf moeten doen. Dus masturbeer maar weer en laat het grote klaarkomen maar weer in het gootsteenputje verdwijnen.
Toch succes en zo gewenst, met jouw o zo interessante brouwseltjes.
Tha_Erik, Cairon: veel succes! Dat je het uitstelt tot na je examens kan ik me voorstellen, Erik. Tussen al het leerwerk door moet je niet met een verhaal in je hoofd lopen - het is al erg genoeg dat er zo veel vakken door elkaar heen lopen. In elk geval hebben jullie het voordeel dat jullie mannen zijn, want die kunnen volgens Mainport tenminste schrijven.
Gelukkig zijn veel lezers eigenlijk lezeressen, die zich er niets van aantrekken dat vrouwen niet zouden kunnen schrijven.
Als ik de inspiratie had, zou ik het volgende hoofdstuk van mijn eerste bestseller nu aan het schrijven zijn. Maar de inspiratie laat nog even op zich wachten, dus het hoofdstuk ook. Maar ooit... ooit komt het er!
Daar ben ik het wel min of meer mee eensquote:Op vrijdag 11 mei 2007 17:30 schreef Mainport het volgende:
Renate Dorrestein. Een mislukte feministe met literaire pretenties die met haar frikandellenlectuur precies een publiek bereikt dat een lichtend voorbeeld is waarom de emancipatie liever vandaag dan morgen een halt toe geroepen moet worden.
http://www.parool.nl/boeken/2007/recensies/050307-dorrestein.html
Maar nu jij, LXIV. Want als je zulke enorme beweringen doet, en je weet het allemaal zo goed, dan moet je dat toch wel iets scherper kunnen verwoorden & beargumenteren dan je tot dusver hebt gedaan.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 17:34 schreef LXIV het volgende:
Eigenlijk zou het vrouwen verboden moeten worden om boeken te schrijven. Ook geen kinderboeken, juist vooral geen kinderboeken.
Ik kan met trots zeggen dat ik heel bewust, al vele jaren lang geen enkel door een vrouw geschreven boek meer gelezen heb. Want lezen is denken met het hoofd van een ander, en ieder boek wat je leest verandert je toch in zekere mate. Ruggemergtering en verstandsverbijstering. Dat is wat je op kunt lopen met het lezen van de verkeerde lectuur.
-Edit- Wat hier eerst stond was echt veel te flauw. Mijn excuses daarvoor.
Ik vind het altijd redelijk dapper wanneer mensen besluiten om een boek te schrijven, of ze er nu wat van bakken of niet. Dus een welgemeend 'chapeau', 'joechei' of een wat uitbundiger 'jodelahiti' is zeker op zijn plaats.
Nu is beginnen aan een boek volgens mij niet zo bijster moeilijk, het daadwerkelijk afronden is nog een tweede. Wat volgens mij een extra motivatie is, is het afspreken van een aantal deadlines met anderen die door dit topic geïnspireerd worden om eens wat te schrijven. Op die manier heb je een dubbele trap onder je literaire bips, mocht dat nodig zijn.
[ Bericht 21% gewijzigd door Croupouque op 12-05-2007 03:13:09 ]
Ik vind het altijd redelijk dapper wanneer mensen besluiten om een boek te schrijven, of ze er nu wat van bakken of niet. Dus een welgemeend 'chapeau', 'joechei' of een wat uitbundiger 'jodelahiti' is zeker op zijn plaats.
Nu is beginnen aan een boek volgens mij niet zo bijster moeilijk, het daadwerkelijk afronden is nog een tweede. Wat volgens mij een extra motivatie is, is het afspreken van een aantal deadlines met anderen die door dit topic geïnspireerd worden om eens wat te schrijven. Op die manier heb je een dubbele trap onder je literaire bips, mocht dat nodig zijn.
[ Bericht 21% gewijzigd door Croupouque op 12-05-2007 03:13:09 ]
Jij bent gewoon afgegleden naar het literaire moeras dat écht treurige mensen 'de kanon' noemen, geef het maar toe... je zit er tot aan je nek in, JAM. Je voeten zitten vastgezogen aan de bodem. Weemoedige, trieste verhalen! Toe maar! Je vergeet de Bijbelse & mythologische verwijzingen - miste je die niet óók in mijn dagboek? De literaire allusies? De dubbele bodems? Het spiegelmotief?quote:Op vrijdag 11 mei 2007 16:29 schreef JAM het volgende:
Nadine, jij ook hè. Een mooi verhaal, mèt een moraal. Dat laatste boek van je, dat ontbrak het aan schoonheid en moraal. Ik heb het niet gelezen, maar daar ga ik maar even vanuit. Er sprak een zekere frivoliteit uit, Nadine, een zekere lust. Daar houd ik niet van. Ik houd van weemoedige, trieste verhalen, mooie verhalen, mèt een moraal. Verhalen waar dingen instaan als: 'Denkend aan de dood kan ik niet slapen.' en 'De nacht had hem weinig bevrediging gebracht.' en 'Is dit genoeg [...] voor de rechtvaardiging van een bestaan?', dat mis ik een beetje, bij jou.
'Denkend aan de dood kan ik niet slapen.'
Nou, ik wel hoor. Denkend aan de dood slaap ik uitstekend, geen enkel probleem, en de 'rechtvaardiging van mijn bestaan' interesseert me geen moer.
De pretentie, JAM, dat is het grootste gevaar
eerst schrijven, dan zien.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
tvp
Frau is al maanden bezig met haar boek, zat materiaal, maar de concentratiestoornissen breken haar op
Frau is al maanden bezig met haar boek, zat materiaal, maar de concentratiestoornissen breken haar op
Jij hebt echt schrijftalent! Ik heb me bescheurd om je quotes aangaande Temptation Islandquote:Op vrijdag 11 mei 2007 20:42 schreef Cairon het volgende:
ik doe ook mee!
Juist, juist, zo is het (!) Vooral de mythologische verwijzingen, en de verwijzingen naar andere schrijvers, het liefst van vóór de zeventiende eeuw heb ik gemist, de Bijbelse verwijzingen kunnen me wat minder schelen. En 'dubbele bodems'? Wat zeg je me daar nu? VIJF-dubbele bodems wil ik lezen, Nadine, néé, ZEVENENVEERTIGHONDERDDUIZENDDRIEËNNEGENTIGHONDERDTWAALF-dubbele bodems, als het even kan. Ik heb ook heel erg dingen als meerdere betekenisvolle betekenissen gemist, andere overtrokken stijlfiguren, een volgorde van gebeurtenissen waar de duivel nog geen wijs uit kan worden maar ik, intelligente lezer, beganadigd met een intellect dat dat dat van de Satan en de lieve Heer ver te boven gaat (ik bedoel maar; als ik het voor het zeggen had, dan had ik fucking TANDBEDERF ècht niet in mijn schepping opgenomen, noch het regenwoud, noch China) natuurlijk wel. Nadine, dat zeg ik je eerlijk, dat heb ik allemaal gemist. Let wel, ik heb dat boek van je niet gelezen, maar daar ga ik maar even voor het gemak van uit.quote:Op zaterdag 12 mei 2007 00:17 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Jij bent gewoon afgegleden naar het literaire moeras dat écht treurige mensen 'de kanon' noemen, geef het maar toe... je zit er tot aan je nek in, JAM. Je voeten zitten vastgezogen aan de bodem. Weemoedige, trieste verhalen! Toe maar! Je vergeet de Bijbelse & mythologische verwijzingen - miste je die niet óók in mijn dagboek? De literaire allusies? De dubbele bodems? Het spiegelmotief?
'Denkend aan de dood kan ik niet slapen.'
Nou, ik wel hoor. Denkend aan de dood slaap ik uitstekend, geen enkel probleem, en de 'rechtvaardiging van mijn bestaan' interesseert me geen moer.
De pretentie, JAM, dat is het grootste gevaar
[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 12-05-2007 04:48:55 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Juist, daar moet ik je gelijk in geven. Toen ik net wegging van kantoor zag ik dat, dat ik mij VERLEZEN had, dat ik dat niet goed gelezen had. Daarvoor excuus. Ik zou zeggen; steek er eentje op!quote:Op vrijdag 11 mei 2007 21:58 schreef p-etr-a het volgende:
Ik doe het zo goed als ik kan, als het voor jou niet goed genoeg is, dan hoop ik dat andere mensen het wel goed vinden. In elk geval wil ik er zelf blij mee zijn.
En ik zei juist dat ik niet idealistisch ben. En masturberen heeft hier niets mee te maken. En ik rook niet.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Weten jullie wat, ik ga eens een slaapje doen, denk ik, wat dachten jullie daarvan? Dan ga ik denken aan de dood en dan slaap ik héérlijk. 'Och, te slapen! Och, te steven!', dat denk ik dan en dan KNAP IK ME EEN UIL, godverdomme, zo'n UIL hebben jullie nog nooit GEKNAPT.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Die Nadine zeg! Wat laat die zich in de zeik nemen! Zo ook jij, p-etr-a, godverdomme, ik weet niet meer of ik jullie wil zoenen of vermoorden; laat ik het dan maar op kapot-, kapot-, kapot-, kapotneuken houden. Zo in die brave, stoute, rulle, natte, droge, stoute, mooie, lelijke, stinkende, geile, natte meisjeskutjes van jullie. Getverdekkie! JAM, wat ben je toch een smeerpijp! Een knalpijp! Een smerige knalpijpvuilpoes! .
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
GEMOORD moet er worden, mensen, GEMOORD en GEVLOEKT en GESNOVEN en GEZOPEN en GENEUKT - voor het huwelijk en GEKETTERD en GEGWEWELUBT en GESTOLEN en GEJAT en VERKRACHT en KAPOT GEMAAKT en GEABORTEERD en zo alles wat GOD VERBODEN HEEFT.,-- dat allen verpakt in een mooi verhaal, mèt een moraal. .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Jongens, ik heb zoveel liefde in me. .
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Liefde, .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Weten jullie wat een mooi verhaal is? DE NEGERHUT VAN OOM TOM. Ik heb dat nooit gelezen, ik heb geen idee waar het over gaat, maar een HUT, -op paaltjes- met NEGERS erin, dat-- jongens, jongens, mooier dan dat wordt het toch niet? .
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Volgens mij moet jij het zelf ook maar weer eens oppakken, JAM. Als oude, grote, knappe, knappe, uitgenaste man met al je ervaring. En dan nog steeds niet kunnen slapen als je aan de dood denkt. Dat is toch iets voor jonge, naïeve en vooral domme meisjes?
