F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
http://frontpage.fok.nl/video/13078
Na het kijken van dat filmpje rees bij mij de vraag. "Wat is dan de zoetheid van de islam?". Dat ene ding waardoor, als je het "geproeft" hebt, de islam dus niet meer kan verlaten?
Hier nog een follow-up 'nieuwsbericht'.
http://www.zorgwelzijn.nl(...)emaal-niet-zoet.html
Na het kijken van dat filmpje rees bij mij de vraag. "Wat is dan de zoetheid van de islam?". Dat ene ding waardoor, als je het "geproeft" hebt, de islam dus niet meer kan verlaten?
Hier nog een follow-up 'nieuwsbericht'.
http://www.zorgwelzijn.nl(...)emaal-niet-zoet.html
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
ik ben helaas even niet in de gelegenheid het filmpje te bekijken.
maar zoetheid van de Islam.....
Daar stel ik mij het warme "thuiskomen" gevoel bij voor wat mensen zullen hebben die hun plekje binnen de Islam gevonden hebben.
maar zoetheid van de Islam.....
Daar stel ik mij het warme "thuiskomen" gevoel bij voor wat mensen zullen hebben die hun plekje binnen de Islam gevonden hebben.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Een plekje vinden? Binnen een gemeenschap? Is dat dus iets tov andere moslims of heeft het meer temaken met je persoonlijke relatie met allah?quote:Op maandag 7 mei 2007 23:14 schreef Mirage het volgende:
ik ben helaas even niet in de gelegenheid het filmpje te bekijken.
maar zoetheid van de Islam.....
Daar stel ik mij het warme "thuiskomen" gevoel bij voor wat mensen zullen hebben die hun plekje binnen de Islam gevonden hebben.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
waarschijnlijk allebei.quote:Op maandag 7 mei 2007 23:19 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Een plekje vinden? Binnen een gemeenschap? Is dat dus iets tov andere moslims of heeft het meer temaken met je persoonlijke relatie met allah?
In eerste instantie het omarmen van de Islam (Allah) en het "dus" vinden wat je blijkbaar miste in je leven.
Dat is natuurlijk iets dat je een goed gevoel geeft.
Daarnaast denk ik zeker dat je hartelijk ontvangen wordt door de gemeenschap,
en dat zal er nog een schepje bij bovenop doen.
Ik heb de Moslim gemeenschap (tenminste het deel waar ik mee in aanraking ben gekomen) leren kennen als een gemeenschap die erg hartelijk is naar oprecht geinteresseerden.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Denken moslims dan ook dat zo'n ervaring iets is wat direct goddelijk is? Of hoe komt zo'n gevoel tot stand?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Is het niet een normale eigenschap van iedere gemeenschap of vereniging dat ze zowieso open en hartelijk is jegens oprecht geïnteresseerden in die vereniging? Of het nou een vereniging voor motorrijders, scouting, sport of religie is... what's the difference?quote:Op maandag 7 mei 2007 23:23 schreef Mirage het volgende:
[..]
waarschijnlijk allebei.
In eerste instantie het omarmen van de Islam (Allah) en het "dus" vinden wat je blijkbaar miste in je leven.
Dat is natuurlijk iets dat je een goed gevoel geeft.
Daarnaast denk ik zeker dat je hartelijk ontvangen wordt door de gemeenschap,
en dat zal er nog een schepje bij bovenop doen.
Ik heb de Moslim gemeenschap (tenminste het deel waar ik mee in aanraking ben gekomen) leren kennen als een gemeenschap die erg hartelijk is naar oprecht geinteresseerden.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
natuurlijk is dat een normale eigenschap.quote:Op maandag 7 mei 2007 23:35 schreef onemangang het volgende:
[..]
Is het niet een normale eigenschap van iedere gemeenschap of vereniging dat ze zowieso open en hartelijk is jegens oprecht geïnteresseerden in die vereniging? Of het nou een vereniging voor motorrijders, scouting, sport of religie is... what's the difference?
Maakt dat dat een hartelijk welkom minder prettig is ?
"omdat de tennisclub je ook hartelijk zou verwelkomen" ?
Nee, maar het maakt het wel prettiger dat het een gemeenschap is waar je wat mee deelt.
De liefde voor in dit geval Allah.
Een voetballer kan harteljk ontvangen worden op de tennisclub, maar zal er minder warm van worden dan wanneer hij hartelijk verwelkomt wordt door de voetbalclub waar hij met de medeclubleden de liefde voor voetbal kan delen.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Zo een gevoel van de Islam komt als je de 5 zuilen naleeft, geloven, bidden, vasten, pelgrimstocht en aalmoes geven en natuurlijk Koran in het Arabisch lezen.. Dus Koran Al-Kariem.. en niet 'De edele Koran'quote:Op maandag 7 mei 2007 23:28 schreef SpecialK het volgende:
Denken moslims dan ook dat zo'n ervaring iets is wat direct goddelijk is? Of hoe komt zo'n gevoel tot stand?
Verder zoetheid van de Islam:
http://video.google.nl/videoplay?docid=2621370993039102133&q=anadolu+atesi
Bij deze titel moet ik vooral aan baklava en turks fruit denken.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Lomperikquote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:28 schreef onemangang het volgende:
Bij deze titel moet ik vooral aan baklava en turks fruit denken.
baklava
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
"Come, come again, whoever you are, come!quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zo een gevoel van de Islam komt als je de 5 zuilen naleeft, geloven, bidden, vasten, pelgrimstocht en aalmoes geven en natuurlijk Koran in het Arabisch lezen.. Dus Koran Al-Kariem.. en niet 'De edele Koran'
Verder zoetheid van de Islam:
http://video.google.nl/videoplay?docid=2621370993039102133&q=anadolu+atesi
Heathen, fire worshipper or idolatrous, come!
Come even if you broke your penitence a hundred times,
Ours is the portal of hope, come as you are."
Mevlana Celaleddin Rumi
http://www.rumi2007.net/
http://www.mevlana800.info/hollands.htm
[ Bericht 4% gewijzigd door TheMagnificent op 08-05-2007 11:55:41 ]
Checkquote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:46 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
"Come, come again, whoever you are, come!
Heathen, fire worshipper or idolatrous, come!
Come even if you broke your penitence a hundred times,
Ours is the portal of hope, come as you are."
Mevlana Celaleddin Rumi
http://www.rumi2007.net/
http://www.mevlana800.info/hollands.htm
http://youtube.com/watch?v=s63r-8t2ugA
Mercan dede.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2007 11:58:16 ]
Jij ook al zo'n grote fan?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 11:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Check
http://youtube.com/watch?v=s63r-8t2ugA
Mercan dede.
You've been owned.quote:Op maandag 7 mei 2007 23:23 schreef Mirage het volgende:
[..]
waarschijnlijk allebei.
In eerste instantie het omarmen van de Islam (Allah) en het "dus" vinden wat je blijkbaar miste in je leven.
Dat is natuurlijk iets dat je een goed gevoel geeft.
Daarnaast denk ik zeker dat je hartelijk ontvangen wordt door de gemeenschap,
en dat zal er nog een schepje bij bovenop doen.
Ik heb de Moslim gemeenschap (tenminste het deel waar ik mee in aanraking ben gekomen) leren kennen als een gemeenschap die erg hartelijk is naar oprecht geinteresseerden.
http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/archives/016410.php#morequote:Every single "Mosque Outreach" evening friends of mine have attended, and taken notes on, around the country, always ends with some pita and chicken and then something baklavish. All very good. The whole thing is down to a science. Muslim websites, carefully instructing Muslims in how to woo and win over teachers and administrators at their children's schools (to obtain even in public schools quite exaggerated "accommodation" for the exercise, on sight, of Islam) talk about being sure to invite them for meals, and even what kinds of things to serve.
It's like the emphasis on Ramadan -- the kind of thing that always forms the deceptive center of any "presentation" of Islam. The rituals of Shehada, zakat, salat, Ramadan, and hajj -- but never a word about Asma bint Marwan, Aisha, or the more than one-hundred blood-curdling Jihad verses in the Qur'an, or the even more menacing hadith.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Wat ik eigenlijk bedoelde met de vraag... Is een dergelijk gevoel iets wat opzich al goddelijk is en je het daarom herkent? of omdat allah je zo hebt geprogrammeerd om zo'n gevoel van zoetheid te willen? Of is zoiets gewoon simpel een gevoel wat je als mens ook bijvoorbeeld in een situatie zonder de islam zou kunnen ervaren?quote:Op dinsdag 8 mei 2007 10:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zo een gevoel van de Islam komt als je de 5 zuilen naleeft, geloven, bidden, vasten, pelgrimstocht en aalmoes geven en natuurlijk Koran in het Arabisch lezen.. Dus Koran Al-Kariem.. en niet 'De edele Koran'
Verder zoetheid van de Islam:
http://video.google.nl/videoplay?docid=2621370993039102133&q=anadolu+atesi
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Zou een niet moslim dat kunnen ervaren? Vast wel, Allah heeft ook de niet gelovigen liefde geschonken, de zoetheid van de Islam is dat het een band met Allah schept, zonder iets nodig te hebben, het gevoel van de waarheid zeg maar.quote:Op zondag 13 mei 2007 19:41 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wat ik eigenlijk bedoelde met de vraag... Is een dergelijk gevoel iets wat opzich al goddelijk is en je het daarom herkent? of omdat allah je zo hebt geprogrammeerd om zo'n gevoel van zoetheid te willen? Of is zoiets gewoon simpel een gevoel wat je als mens ook bijvoorbeeld in een situatie zonder de islam zou kunnen ervaren?
Maar dat betekend dus dat een moslim die de zoetheid van de islam heeft ervaren misschien toch nog steeds een voorkeur kan hebben voor een andere soortgelijke ervaring die hem weg kan leiden van de islam? Immers. Je kan dat ene gevoel ook op andere plekken ervaren, niet per se door moslim te zijn.quote:Op zondag 13 mei 2007 22:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zou een niet moslim dat kunnen ervaren? Vast wel, Allah heeft ook de niet gelovigen liefde geschonken, de zoetheid van de Islam is dat het een band met Allah schept, zonder iets nodig te hebben, het gevoel van de waarheid zeg maar.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Not quite, jouw stelling in OP was, als je zoetheid van de Islam hebt geproefd wil je niet terug, dus als je wel terug wilt heb je zoetheid van de Islam niet geproefd, de Islam is geen belemmering om andere geneugten te proeven.quote:Op zondag 13 mei 2007 23:02 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Maar dat betekend dus dat een moslim die de zoetheid van de islam heeft ervaren misschien toch nog steeds een voorkeur kan hebben voor een andere soortgelijke ervaring die hem weg kan leiden van de islam? Immers. Je kan dat ene gevoel ook op andere plekken ervaren, niet per se door moslim te zijn.
Goed. Maar als je deze dus wel hebt geproeft en deze is (zoals je zelf aangaf) niet per se uniek in de islam. Zou je toch theoretisch er voor kunnen kiezen om, ondanks dat je dus die zoetheid hebt geproeft, de islam te verlaten voor de andere zoetheid die dus van hetzelfde magnitude is.quote:Op zondag 13 mei 2007 23:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Not quite, jouw stelling in OP was, als je zoetheid van de Islam hebt geproefd wil je niet terug, dus als je wel terug wilt heb je zoetheid van de Islam niet geproefd, de Islam is geen belemmering om andere geneugten te proeven.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Mja, wat ik zeg is zeer genuanceerd, ik bedoel hoe arrogant moet je zijn om te zeggen dat een niet-moslim niet een zelfde soort genot kan proeven, 'waarheid' in pacht hebt te ervaren. Voor mij is de zoetheid van de Islam realiseren dat er zo veel meer is dan we ons zelf voor houden zowel op maatschappelijk, wetenschappelijk, spiritueel en filosofisch gebied als het maar kan.quote:Op zondag 13 mei 2007 23:07 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Goed. Maar als je deze dus wel hebt geproeft en deze is (zoals je zelf aangaf) niet per se uniek in de islam. Zou je toch theoretisch er voor kunnen kiezen om, ondanks dat je dus die zoetheid hebt geproeft, de islam te verlaten voor de andere zoetheid die dus van hetzelfde magnitude is.
Ja daarom vind ik de opmerking van die persoon in het filmpje zelf ook erg arrogant overkomen. Het dee me een beetje denken aan een boek review clubje. En iedereen die het boek van vandaag niet leuk vond die heeft gewoon niet genoeg z'n best gedaan om het te begrijpen.quote:Op zondag 13 mei 2007 23:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mja, wat ik zeg is zeer genuanceerd, ik bedoel hoe arrogant moet je zijn om te zeggen dat een niet-moslim niet een zelfde soort genot kan proeven, 'waarheid' in pacht hebt te ervaren. Voor mij is de zoetheid van de Islam realiseren dat er zo veel meer is dan we ons zelf voor houden zowel op maatschappelijk, wetenschappelijk, spiritueel en filosofisch gebied als het maar kan.
Vandaar mijn vraagstelling. Maar als ik het goed begrijp zou jij als moslim nooit claimen dat iemand die de islam verlaat gewoon een nepmoslim was die er geen zak van heeft begrepen?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Probleem is, als hij mijn interpretatie van 'de' Islam zou volgen, dan zou ik het wel kunnen zeggen ja, omdat het niet het ander belemmert, maar goed je weet natuurlijk niet wat betreffende heeft meegemaakt, wat hem/haar is aangedaan, wat voor betreffende 'de' Islam inhoudt etc, om dan tot zo een oordeel te komen zou erg bekrompen zijn.quote:Op zondag 13 mei 2007 23:12 schreef SpecialK het volgende:
Vandaar mijn vraagstelling. Maar als ik het goed begrijp zou jij als moslim nooit claimen dat iemand die de islam verlaat gewoon een nepmoslim was die er geen zak van heeft begrepen?
Zoetheid van de Islam is de evenwicht die je vind in alles van het bestaan. Je bent in vrede met jezelf de omgeving en God mits je de dingen doet die verplicht is in de islam zoals bidden, vasten etc.
Zelfs het leed in het leven vertaalt zich in een soort verlossing.
Ook moet je de ervaringen van niet moslims raadplegen die in moslim landen hebben gewoont (behalve die van meningsuitingen ). Bijna iedereen die ik gesproken heb heeft daar hele goede ervaringen mee. Hoe mensen elkaar helpen, de gastvrijheid zonder bijbedoelingen etc etc.
Zelfs de ervaringen van mensen die in Iran hebben gewoont (wat ik tot voor kort niet voor mogelijk hield).
Afijn in het kort: vrede met de schepping, jezelf en God zorgt voor die zoetheid.
O ja dat filmpje heb ik niet gezien. En ik moet zeggen dat filmpjes ook interessant zijn als het vooral uitzonderingen zijn
Zelfs het leed in het leven vertaalt zich in een soort verlossing.
Ook moet je de ervaringen van niet moslims raadplegen die in moslim landen hebben gewoont (behalve die van meningsuitingen ). Bijna iedereen die ik gesproken heb heeft daar hele goede ervaringen mee. Hoe mensen elkaar helpen, de gastvrijheid zonder bijbedoelingen etc etc.
Zelfs de ervaringen van mensen die in Iran hebben gewoont (wat ik tot voor kort niet voor mogelijk hield).
Afijn in het kort: vrede met de schepping, jezelf en God zorgt voor die zoetheid.
O ja dat filmpje heb ik niet gezien. En ik moet zeggen dat filmpjes ook interessant zijn als het vooral uitzonderingen zijn
---o---
Of het nou iets belemmerd of niet. Wat nou als iemand voor zichzelf het gevoel heeft die openheid en nieuwschierigheid die hem zo'n goed gevoel geeft ook zonder het framework van de islam te kunnnen bereiken. Waarom zou diegene dan een nepmoslim zijn als hij dan de islam "van zich afschud" als iets wat hij niet nodig had (ookal was het eventjes nog wel zo fijn).quote:Op zondag 13 mei 2007 23:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Probleem is, als hij mijn interpretatie van 'de' Islam zou volgen, dan zou ik het wel kunnen zeggen ja, omdat het niet het ander belemmert, maar goed je weet natuurlijk niet wat betreffende heeft meegemaakt, wat hem/haar is aangedaan, wat voor betreffende 'de' Islam inhoudt etc, om dan tot zo een oordeel te komen zou erg bekrompen zijn.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Iedereen is anders, dus kan het ook niet dat perse ook iedereen salvation op zijn/haar eigen manier bereikt, bereik je dat niet via de Islam? Kan, je kan niet salvation dwingen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 17:26 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Of het nou iets belemmerd of niet. Wat nou als iemand voor zichzelf het gevoel heeft die openheid en nieuwschierigheid die hem zo'n goed gevoel geeft ook zonder het framework van de islam te kunnnen bereiken. Waarom zou diegene dan een nepmoslim zijn als hij dan de islam "van zich afschud" als iets wat hij niet nodig had (ookal was het eventjes nog wel zo fijn).
Ja. Dus je kan dus wel de zoetheid van de islam proeven en toch besluiten om het allemaal maar te laten voor wat het is?quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Iedereen is anders, dus kan het ook niet dat perse ook iedereen salvation op zijn/haar eigen manier bereikt, bereik je dat niet via de Islam? Kan, je kan niet salvation dwingen.
Dus die (whatever he was) in het filmpje heeft gewoon niet gelijk?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Hoezo, waarom hecht jij meer waarde aan mijn mening dan de zijne, die van hem en mij zijn maar interpretaties, meer niet.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ja. Dus je kan dus wel de zoetheid van de islam proeven en toch besluiten om het allemaal maar te laten voor wat het is?
Dus die (whatever he was) in het filmpje heeft gewoon niet gelijk?
Het zou natuurlijk wel kunnen, maar in de praktijk komt het nauwelijks voor. Alvorens iemand zich tot de Islam bekeert, doet hij/zij er onderzoek naar (meestal ook naar andere religies). Hij/Zij kiest er dan ook bewust voor om moslim te worden. Daarom komt het bijna niet voor (ik heb er niet van gehoord) dat iemand 'de zoetheid' van de Islam proeft en het daarna weer verlaat. Er zijn veel voorbeelden van personen, die alle wereldreligies bestuderen en dan voor de Islam kiezen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ja. Dus je kan dus wel de zoetheid van de islam proeven en toch besluiten om het allemaal maar te laten voor wat het is?
Dus die (whatever he was) in het filmpje heeft gewoon niet gelijk?
@ Triggershot,
Als ik vragen mag: Heb jij ook andere religies bestudeerd voordat je voor de Islam koos?
Ja.quote:Op woensdag 16 mei 2007 20:09 schreef TheMagnificent het volgende:
@ Triggershot,
Als ik vragen mag: Heb jij ook andere religies bestudeerd voordat je voor de Islam koos?
Dan weet jij wel als een van de besten wat die 'zoetheid' inhoudt, denk ik. Aangezien je niet voor, pak hem beet, het Shintoïsme hebt gekozen...quote:
Veeeeel dingen inspireerden me en kon ik mezelf in vinden, ik ben bijvoorbeeld echt letterlijk weg van Reza Aslans boek, ben al ergens rond blz 150. Verder zijn het de kleinere dingen wat de Islam compleet maakt en niets belemmerd. Niemand en niets nodig hebben om je te richten tot God.quote:Op woensdag 16 mei 2007 20:33 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Dan weet jij wel als een van de besten wat die 'zoetheid' inhoudt, denk ik. Aangezien je niet voor, pak hem beet, het Shintoïsme hebt gekozen...
Sprak de spirituele kant van de Islam je ook aan? Denk aan Mevlana Celaleddin Rumi, muziek van Mercan Dede?...quote:Op woensdag 16 mei 2007 20:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Veeeeel dingen inspireerden me en kon ik mezelf in vinden, ik ben bijvoorbeeld echt letterlijk weg van Reza Aslans boek, ben al ergens rond blz 150. Verder zijn het de kleinere dingen wat de Islam compleet maakt en niets belemmerd. Niemand en niets nodig hebben om je te richten tot God.
Later, eerst was het meer Averroes en Avicenna wie mij aanspraken. Heb een opleiding in shietische omgevingen gehad.quote:Op woensdag 16 mei 2007 20:54 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Sprak de spirituele kant van de Islam je ook aan? Denk aan Mevlana Celaleddin Rumi, muziek van Mercan Dede?...
Daarom zijn er ook zoveel verschillende geloven. Of, Allah heeft de mogelijkheid gecreeërd voor zoveel verschillende geloven. Een diverse omgeving (woestijn, jungle, steppe, bergen) maakt diverse mensen die op diverse manieren God kennen. Maar voor steppe mensen hoeft Islam niet perse te werken, deze is immers voor woestijn mensen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:23 schreef Triggershot het volgende:
Iedereen is anders, dus kan het ook niet dat perse ook iedereen salvation op zijn/haar eigen manier bereikt, bereik je dat niet via de Islam?
Ik ben het met je eens dat je verlossing niet kan dwingen. Maar je krijgt het ook niet zomaar zonder er iets voor te doen. Als je geboeid bent (als in een gevangenis) en Allah heeft/is voor jou de sleutel hoef je deze alleen te kiezen en je boeien zijn weg. Je zult wel zelf de sleutel moeten gebruiken.
Wallahi jij bent dwalend, met je suffisme, en je gehele mevlana gebeuren, mensen zoals jouw zijn de redenen dat er geen Ummah is, mensen zoals jouw die hun eigen Islam maken en hhun eigen hizbs gaan maken en de Ummah steeds meer uiteen werken zijn gevaarlijk.quote:Op woensdag 16 mei 2007 20:54 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Sprak de spirituele kant van de Islam je ook aan? Denk aan Mevlana Celaleddin Rumi, muziek van Mercan Dede?...
Mevlana is geen Sunnah en geen Islam, deed de profeet aan rondjes draaien? Nee.. Dus horen wij dat ook niet te doen, die gehele Mystieke Islam is OnIslamitisch, de grote geleerde hebben duidelijke uitspraken over Sufisme gedaan, kijk naar de geleerde Mohammed Ibn abdel Wahab bijvoorbeeld, en zo kan je doorgaan, mog Allah(swt) al het OnIslamitische vernietigen, de turkse sufies zijn zeer verdwaald, moge Allah hen leiden of vervloeken.
Pfff, gebruikte de profeet Internet? Nee, dus hoor jij ook niet te doen hé.
Laat me raden, je denkt dat je een Wahabi/Salaf bent?
Reageer voortaan minder op een persoon gericht.
Laat me raden, je denkt dat je een Wahabi/Salaf bent?
Reageer voortaan minder op een persoon gericht.
Mevlana is On-Islamitisch!
En er bestaat geen Wahabisme, en de Salaf behoort elke moslim te volgen! Maar ik noem mezelf moslim elhamdulilah!
En er bestaat geen Wahabisme, en de Salaf behoort elke moslim te volgen! Maar ik noem mezelf moslim elhamdulilah!
Ah, je denkt dus een Salaf te zijn, wie ben jij om te zeggen dat iemand dwalende is?quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:16 schreef Roku het volgende:
Mevlana is On-Islamitisch!
En er bestaat geen Wahabisme, en de Salaf behoort elke moslim te volgen! Maar ik noem mezelf moslim elhamdulilah!
Weet jij wel wat er word bedoeld met het woordje Salaf? Ik ben geen Salaf, wel iemand die kennis wilt opdoen vanuit het begrip van de Salaf!quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ah, je denkt dus een Salaf te zijn, wie ben jij om te zeggen dat iemand dwalende is?
1. Ja ik weet wat salaf betekent.quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:22 schreef Roku het volgende:
[..]
Weet jij wel wat er word bedoeld met het woordje Salaf? Ik ben geen Salaf, wel iemand die kennis wilt opdoen vanuit het begrip van de Salaf!
2. Ik noemde je geen Salaf.
3. Wat jij doet is meer Takfir.
Overigens wat doe jij op FOK!, deed Mohammed a.s toch ook niet?
Takfier is iemand tot ongelovige bestempelen, dat heb ik nergens gedaan, ik heb gezegd dat die dwaalde, zijn aqeedah is niet juist, al helemaal als je de mevlana sekte aanhangt, dat moet jij ook weten triggershot, wat is een ummah met sektes? niks.quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
1. Ja ik weet wat salaf betekent.
2. Ik noemde je geen Salaf.
3. Wat jij doet is meer Takfir.
Overigens wat doe jij op FOK!, deed Mohammed a.s toch ook niet?
Ook al heeft de profeet gezegd dat de Ummah zicxh in 73 groeperingen zal uitsplitsen.. dat is geen rede om een hizb aan te hangen enof die gehele suffi/mevlana sekte.
Jij zegt: dat ik denk een salaf te zijn, nee dat denk ik ook niet!
Misschien moet je beter lezen wat je zelf zegt.quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:28 schreef Roku het volgende:
[..]
Takfier is iemand tot ongelovige bestempelen, dat heb ik nergens gedaan, ik heb gezegd dat die dwaalde, zijn aqeedah is niet juist, al helemaal als je de mevlana sekte aanhangt, dat moet jij ook weten triggershot, wat is een ummah met sektes? niks.
1. Jij bent niet in een positie om iemand 'dwalende' te noemen.
2.
uiten is wel degelijk een variant van Takfir.quote:Mevlana is On-Islamitisch!
3. Allah is de Rechter en hij bepaalt wat wel/niet Islamitisch is.
Lees anders even werken van Rumi, over hoe hij tegenover God en de Islam stond.
Dat is het probleem juist, de 4 imams waren van salaf komaf en was nooit hun intentie om een madhab te starten, ze interpreteerden de doctrine naar context en omstandigheden en hebben nooit bewust voor een stroming gekozen of gestart. Het verenigen van de Ummah gebeurt niet door de een en ander van een stroming voor on-Islamitisch en dwalend uit te maken, voorwaar bij het bekritiseren van een ander doe je alsof je eigen iman compleet is, dus kijk even naar je eigen tekortkomingen en doe nasiha voor je iemand gaat beoordelen. Al kan ik je gerust zeggen dat het dan nog een zonde is om over iemands Iman, credo, aqieda of hoe je het ook wilt noemen zou beoordelen.quote:Ook al heeft de profeet gezegd dat de Ummah zicxh in 73 groeperingen zal uitsplitsen.. dat is geen rede om een hizb aan te hangen enof die gehele suffi/mevlana sekte.
Met de Salaf bedoel ik dan ook niet jij als persoon, maar een volger van de salaf overtuiging, dat je dat denk te zijn/doen.quote:Jij zegt: dat ik denk een salaf te zijn, nee dat denk ik ook niet!
ik meld me ook. Vooral eski istanbul is het mooiste.quote:
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Nee hoor. Het is een vorm van zikir. Een vorm van dichterbij god komen. Na je yatsi ( het gebed voor tecüd) ga je met je thespik toch ook 33x3 namen noemen (subhanallah,alhamdurillah en allahakbar)van Allah. Deze werd ook gebruik bij de profeet muhammad(s.a.v.). Deze werd gedaan door 2 sahabi in die tijd. Goedgekeurd door de profeet want bij na de vitril vajib(ja verkeerd gespeld) werd dit gedaan. Sufisme is een vorm van zikir buiten het normale om. Ik zie het meer als 'extra'. Ik zie het als het vergroten van je ziel. Immers moet je de Islam niet alleen met je hersenen analyseren, maar moet je het ook voelen met je hart.quote:Op donderdag 17 mei 2007 18:16 schreef Roku het volgende:
Mevlana is On-Islamitisch!
En er bestaat geen Wahabisme, en de Salaf behoort elke moslim te volgen! Maar ik noem mezelf moslim elhamdulilah!
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ik ga niet op je in Roku. Triggershot en Burakius hebben je een mooi antwoord gegeven.
Tip: Lees eens wat over de persoon Mevlana.
Tip: Lees eens wat over de persoon Mevlana.
'Zefir' van zijn nieuwe album ''Breath'' (Bülbül Kasidesi door Kani Karaca).quote:Op vrijdag 18 mei 2007 11:12 schreef Burakius het volgende:
[..]
ik meld me ook. Vooral eski istanbul is het mooiste.
|
|
