NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bronquote:De leeftijdsgrens voor het kopen en drinken van alcohol moet omhoog van 16 naar 18 jaar. Dat heeft minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst (PvdA) maandag gezegd in het RTL Nieuws. De minister gaat samen met onder anderen minister van Volksgezondheid Ab Klink (CDA) onderzoeken of de maatregel mogelijk is.
De minister gaf toe dat het om een 'zware maatregel' gaat. Maandagmiddag ondertekende ze in de Overijsselse regio IJsselland een convenant tegen alcoholmisbruik door jongeren. In het document stellen de betrokken partijen zichzelf het doel eind 2008 de overlast die jongeren veroorzaken door vandalisme met vijf procent terug te dringen. Daarbij worden vooral maatregelen getroffen die het alcoholgebruik van jongeren moeten terugdringen.
Klinks voorganger Hans Hoogervorst (VVD) pleitte al eerder voor een verhoging van de minimumleeftijd voor alcohol. Hij stuitte echter op veel verzet in de Tweede Kamer.
Lijkt me vrij nutteloos, drank onder de 18, nog even niet.
Ja want door de leeftijd omhoog te gooien gaan ze minder drinken
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Jazeker, als je de overheid er bovenop laat zitten, zal het wel terugdringen. Kijk maar naar Zweden en de VS. Alleen zou het verlagen van de alcoholgrens nogal onlibertijns en ook onnederlands zijn.quote:Op maandag 7 mei 2007 20:42 schreef -skippybal- het volgende:
Ja want door de leeftijd omhoog te gooien gaan ze minder drinken
Hoe het in de VS zit weet ik niet, maar in Zweden is de accijns zo hoog dat je van een maand studiefinanciering nog geen biertje kan kopenquote:Op maandag 7 mei 2007 20:46 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Jazeker, als je de overheid er bovenop laat zitten, zal het wel terugdringen. Kijk maar naar Zweden en de VS. Alleen zou het verlagen van de alcoholgrens nogal onlibertijns en ook onnederlands zijn.
Bullshit. Iemand anders koopt gewoon de drank. Probleem opgelostquote:Op maandag 7 mei 2007 20:46 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Jazeker, als je de overheid er bovenop laat zitten, zal het wel terugdringen. Kijk maar naar Zweden en de VS. Alleen zou het verlagen van de alcoholgrens nogal onlibertijns en ook onnederlands zijn.
Wie een kuil graaft voor een ander is een werknemer.
Het is ook dubbel, zowel rijden als drank met dezelfde leeftijd.
Laat mensen maar met drank experimenteren voordat ze hun rijbewijs kunnen halen, dan is het nieuwe van je helemaal kapot zuipen er ook af tegen de leeftijd van 18.
daarnaast zullen mensen onder 18 toch wel blijven drinken...
Laat mensen maar met drank experimenteren voordat ze hun rijbewijs kunnen halen, dan is het nieuwe van je helemaal kapot zuipen er ook af tegen de leeftijd van 18.
daarnaast zullen mensen onder 18 toch wel blijven drinken...
"If only more people knew!"
Valt wel mee hoor in de VS...quote:Op maandag 7 mei 2007 20:46 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Jazeker, als je de overheid er bovenop laat zitten, zal het wel terugdringen. Kijk maar naar Zweden en de VS. Alleen zou het verlagen van de alcoholgrens nogal onlibertijns en ook onnederlands zijn.
En in Zweden is het zo omdat een halve luiter daar onderhand 2.50 kost
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Nou ja, het ging hier over terugdringen. Tieners die afhankelijk zijn van alchohol zullen inderdaad wel aan hun drank blijven komen. Maar gelegenheiddrinkertjes zullen er niet zoveel voor willen doen, lijkt me. Dus de drankconsumptie zal dalen, terwijl het probleem blijft.quote:Op maandag 7 mei 2007 20:51 schreef okkie-man het volgende:
[..]
Bullshit. Iemand anders koopt gewoon de drank. Probleem opgelost
O, en skip, je link is stuk.
No Shit Sherlockquote:Op maandag 7 mei 2007 20:52 schreef fiekster het volgende:
daarnaast zullen mensen onder 18 toch wel blijven drinken...
Wie een kuil graaft voor een ander is een werknemer.
Zo danquote:Op maandag 7 mei 2007 20:56 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Nou ja, het ging hier over terugdringen. Tieners die afhankelijk zijn van alchohol zullen inderdaad wel aan hun drank blijven komen. Maar gelegenheiddrinkertjes zullen er niet zoveel voor willen doen, lijkt me. Dus de drankconsumptie zal dalen, terwijl het probleem blijft.
O, en skip, je link is stuk.
Zou geen slechte maatregel zijn (mits goed gehandhaafd wordt)
Er zijn zooveel 16,17 jarigen die niet met alcohol om kunnen gaan...
Al geldt dat net zo hard voor heel mensen boven de 18...
Mensen met drank op achter het stuur kunnen ze trouwens wat mij betreft niet hard genoeg straffen. Ik veracht dat soort mensen
Maar dat is weer een andere discussie.
Er zijn zooveel 16,17 jarigen die niet met alcohol om kunnen gaan...
Al geldt dat net zo hard voor heel mensen boven de 18...
Mensen met drank op achter het stuur kunnen ze trouwens wat mij betreft niet hard genoeg straffen. Ik veracht dat soort mensen
Maar dat is weer een andere discussie.
De vraag is dus of het helpt. Ik verwacht dat onder de 18 drinken alleen maar "spannender" wordt, bovendien is er al een hele cultuur van drinken als je jong bent die je niet zomaar verandert door een nieuwe wet. Je kan bovendien makkelijk aan anderen vragen of ze je drank willen halen (zowel in de supermarkt als tijdens het uitgaan).
Cool, komen zelfs 16 jarige meisjes zeuren of je drank wil halen. Invoeren die hap
"Welcome to the internet - where men are men, women are men and little girls are FBI agents"
quote:Op maandag 7 mei 2007 21:03 schreef bolletje_25 het volgende:
Cool, komen zelfs 16 jarige meisjes zeuren of je drank wil halen. Invoeren die hap
Verlopig zal je dan eerst zelf nog even moeten zeuren...
ik ben het eigenlijk wel met die alcohol grens eens... misschien dat de kinders van 9-12 jaar oud die tegenwoordig al bezopen zijn nu is wat ouder beginnen met alcohol drinken.
en of het helpt... weet je pas nadat het zo is ingesteld.. helpt het niet? doe die grens dan maar weer naar beneden
en of het helpt... weet je pas nadat het zo is ingesteld.. helpt het niet? doe die grens dan maar weer naar beneden
Het is natuurlijk wel een heel proces om die wet in te voeren en het effect te bekijken. Dat doe je niet zomaar. Stel dat het averechts werkt? Eerst maar even gedegen onderzoek doen lijkt me.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:06 schreef oordopje het volgende:
ik ben het eigenlijk wel met die alcohol grens eens... misschien dat de kinders van 9-12 jaar oud die tegenwoordig al bezopen zijn nu is wat ouder beginnen met alcohol drinken.
en of het helpt... weet je pas nadat het zo is ingesteld.. helpt het niet? doe die grens dan maar weer naar beneden
Het idee opzich vind ik prima. Denk alleen dat het op ontzettend veel verzet zal stuiten en zal resulteren in meer 'zuipschuren' en huisfeestjes waarbij ouders/vrienden de drank wel kopen.
Omdat het niet mag, gaat men het extra 'stoer' vinden en zal er onder de jeugd alleen nog maar meer gezopen worden. 16 jaar vind ik opzich een leeftijd waarop jongeren zelfbewust genoeg (zouden moeten) zijn om te kunnen beslissen of ze al dan niet drinken en hoeveel ze drinken..
Omdat het niet mag, gaat men het extra 'stoer' vinden en zal er onder de jeugd alleen nog maar meer gezopen worden. 16 jaar vind ik opzich een leeftijd waarop jongeren zelfbewust genoeg (zouden moeten) zijn om te kunnen beslissen of ze al dan niet drinken en hoeveel ze drinken..
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ach, Den Haag heeft altijd een half jaar vertraging.. komt wel goedquote:Op maandag 7 mei 2007 21:06 schreef TNA het volgende:
[..]
[afbeelding]
Verlopig zal je dan eerst zelf nog even moeten zeuren...
"Welcome to the internet - where men are men, women are men and little girls are FBI agents"
Je vindt het idee dus prima, maar er zal alleen maar meer gezopen worden en bovendien zijn jongeren van 16 al zelfbewust genoeg? Ik heb het idee dat je jezelf een beetje tegenspreekt.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:08 schreef Skv het volgende:
Het idee opzich vind ik prima. Denk alleen dat het op ontzettend veel verzet zal stuiten en zal resulteren in meer 'zuipschuren' en huisfeestjes waarbij ouders/vrienden de drank wel kopen.
Omdat het niet mag, gaat men het extra 'stoer' vinden en zal er onder de jeugd alleen nog maar meer gezopen worden. 16 jaar vind ik opzich een leeftijd waarop jongeren zelfbewust genoeg (zouden moeten) zijn om te kunnen beslissen of ze al dan niet drinken en hoeveel ze drinken..
quote:Op maandag 7 mei 2007 21:08 schreef bolletje_25 het volgende:
[..]
Ach, Den Haag heeft altijd een half jaar vertraging.. komt wel goed
Natuurlijk werkt dat in de VS niet, dat kun je op je klompen aanvoelen.quote:Op maandag 7 mei 2007 20:46 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Jazeker, als je de overheid er bovenop laat zitten, zal het wel terugdringen. Kijk maar naar Zweden en de VS. Alleen zou het verlagen van de alcoholgrens nogal onlibertijns en ook onnederlands zijn.
't Enige voordeel (of nadeel) is is dat het strafbaar is en je dus beboet kan worden.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Laat ik het zo stellen: het idee an sich vind ik oké (de leeftijd naar 18 gooien), maar denk dat het hier in Nederland in ieder geval niet gaat werken. Daarnaast ben ik ook van mening dat mensen van 16 wel genoeg voor zichzelf verantwoordelijk zijn dat ze het zelf zouden moeten kunnen beslissen. Denk dat dit plan er uiteindelijk toch niet door komt. Komt het er wel door dan werkt het niet.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:10 schreef TNA het volgende:
[..]
Je vindt het idee dus prima, maar er zal alleen maar meer gezopen worden en bovendien zijn jongeren van 16 al zelfbewust genoeg? Ik heb het idee dat je jezelf een beetje tegenspreekt.
[..]
Echter, zou het al een tiental jaren ingevoerd (en ingeburgerd) zijn, zou het een goede situatie hebben kunnen doen ontstaan. Het is altijd maar afwachten hoe zoiets uiteindelijk werkt.
Gaat men de kroegen ontwijken en zuipt men zich toch klem? Of komt eindelijk dat bewustzijn (ook van ouders!) dat kinderen gewoon geen alcohol mogen hebben?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Kortom; het had mooi kunnen zijn, maar gaat niet werken? Dan zijn we het eens.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:15 schreef Skv het volgende:
[..]
Laat ik het zo stellen: het idee an sich vind ik oké (de leeftijd naar 18 gooien), maar denk dat het hier in Nederland in ieder geval niet gaat werken. Daarnaast ben ik ook van mening dat mensen van 16 wel genoeg voor zichzelf verantwoordelijk zijn dat ze het zelf zouden moeten kunnen beslissen. Denk dat dit plan er uiteindelijk toch niet door komt. Komt het er wel door dan werkt het niet.
Echter, zou het al een tiental jaren ingevoerd (en ingeburgerd) zijn, zou het een goede situatie hebben kunnen doen ontstaan. Het is altijd maar afwachten hoe zoiets uiteindelijk werkt.
Gaat men de kroegen ontwijken en zuipt men zich toch klem? Of komt eindelijk dat bewustzijn (ook van ouders!) dat kinderen gewoon geen alcohol mogen hebben?
Interessante toevoeging:Ook de kopende/drinkende jongere strafbaar
Blaastests op straat
quote:Minister Ter Horst vindt dat jongeren pas drank mogen kopen als ze 18 jaar oud zijn. Supermarkten moeten stoppen met de verkoop van drank en ook jongeren zelf moeten strafbaar worden.
Jongeren mogen nu vanaf hun 16e zwak- alcoholische dranken aanschaffen. Als ze bier of wijn drinken terwijl ze jonger zijn, is de winkelier of de cafébaas strafbaar.
Ter Horst (Binnenlandse Zaken) wil over een verhoging van de minimumleeftijd gaan overleggen met de ministers Klink van Volksgezondheid en Van der Hoeven van Economische Zaken. Ze bekijkt ook of er op straat blaastests moeten komen.
Dat, ja.quote:Op maandag 7 mei 2007 21:17 schreef TNA het volgende:
[..]
Kortom; het had mooi kunnen zijn, maar gaat niet werken? Dan zijn we het eens.
Betutteling van het kabinet
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Gaat nergens over, op mijn 15'e mocht ik ook niet pilzen en stond ik evengoed elke zaterdag aangeschoten al dan niet bezopen in de kroeg.
joyridin' with police cars
Niet helemaal duidelijk:quote:Op maandag 7 mei 2007 21:25 schreef TNA het volgende:
Interessante toevoeging:
[..]Ook de kopende/drinkende jongere strafbaar Blaastests op straat
Algemene blaastests op straat en bekeuren ze ook mensen die ouder dan achttien zijn en een middagje terrras hebben gedaan? Of controleren ze alleen mensen onder de achttien die ze verdenken? Of gaan ze voor een willekeurige supermarkt staan controleren? Beetje vaag..
Ja, daar willen ze dus (logischerwijs) vanaf. Ik deed hetzelfde, daar niet van. Mocht alleen van mn ouders voor mn zestiende niet drinken. Natuurlijk bij vrienden enzo helemaal katjelam geworden..quote:Op maandag 7 mei 2007 21:27 schreef InProduction het volgende:
Gaat nergens over, op mijn 15'e mocht ik ook niet pilzen en stond ik evengoed elke zaterdag aangeschoten al dan niet bezopen in de kroeg.
Schijnt je hersenen echt vooral in die periode flink om zeep te helpen..
Gaat dus wel degelijk ergens over.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Geen zatte kleuters meer in het uitgaansleven .
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
dat is weer jou eigen, ik was 14 toen ging ik op zaterdag avond weg, maar ik heb me nooit bezopen. Je zet jezelf alleen maar voor gekquote:Op maandag 7 mei 2007 21:27 schreef InProduction het volgende:
Gaat nergens over, op mijn 15'e mocht ik ook niet pilzen en stond ik evengoed elke zaterdag aangeschoten al dan niet bezopen in de kroeg.
Haha oh ja dat was zijquote:Op maandag 7 mei 2007 21:35 schreef Kadesh het volgende:
Guusje ter Horst
Burgemeester Nijmegen betrapt bij alcoholcontrole
Over nutteloosheid gesproken.
Met deze maatregel leren mensen pas op hun 18e met drank om te gaan in plaats van op hun 16e. Het resultaat? Laat mensen gewoon lol hebben.
Met deze maatregel leren mensen pas op hun 18e met drank om te gaan in plaats van op hun 16e. Het resultaat? Laat mensen gewoon lol hebben.
Ik vind mezelf erg slim.
Er moet toch iets gebeuren tegen het zinloze drankmisbruik. Of het nut heeft, dat weet je inderdaad pas na een aantal jaar.
Het zinloze drankmisbruik? Je bedoelt dat probleem wat de media ons heeft opgedrongen?
Godzijdank mogen wij mensen af en toe 'misbruik' van bepaalde dingen maken. Dat is nou leven.
Godzijdank mogen wij mensen af en toe 'misbruik' van bepaalde dingen maken. Dat is nou leven.
Ik vind mezelf erg slim.
Precies.quote:Op maandag 7 mei 2007 22:56 schreef MouseOver het volgende:
Ronduit sneu. Dat ze eerst eens de grens van 16 handhaven.
Perfect dat ze dit willen doen.
Van mij part doen ze net als in Amerika pas vanaf 21 alcoholhoudende drank.
Van mij part doen ze net als in Amerika pas vanaf 21 alcoholhoudende drank.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
In principe ben ik wel voor, maar ik denk niet dat het veel uitmaakt. Je hoort nu immers ook al dat kinderen van 14 volgas aan de drank zitten.
aapquote:Op maandag 7 mei 2007 23:08 schreef HugoBaas het volgende:
Perfect dat ze dit willen doen.
Van mij part doen ze net als in Amerika pas vanaf 21 alcoholhoudende drank.
Het lukt ze al niet eens het drankgebruik bij de jeugd onder de 16 jaar terug te dringen. Waarom denken ze in hemelsnaam dat dit wel lukt als de grens naar 18 jaar wordt gehaald? Statistisch gezien wordt het probleem alleen maar groter op die manier...
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Bij de grens van 16 jaar zitten ze er al niet bovenop, waarom denk je dat dat bij 18 opeens anders word ? Laat ze eerst maar eens de bestaande wetten gaan controleren. Het is nu kinderlijk eenvoudig voor kinderen om aan de drank te komen, niemand die het controleert en in de supermarkten zitten leeftijdsgenootjes achter de kassa, die doen er ook niks tegen.quote:Op maandag 7 mei 2007 20:46 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Jazeker, als je de overheid er bovenop laat zitten, zal het wel terugdringen. Kijk maar naar Zweden en de VS. Alleen zou het verlagen van de alcoholgrens nogal onlibertijns en ook onnederlands zijn.
Het iseen positief signaal van deze regering, of het helpt dat zal moeten blijken.
Persoonlijk zou ik de leeftijd verhogen naar 21 jaar en misbruikers een maandje in de bak stoppen.
Dat zal die zuipschuiten leren.
Persoonlijk zou ik de leeftijd verhogen naar 21 jaar en misbruikers een maandje in de bak stoppen.
Dat zal die zuipschuiten leren.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Tja wat moet ik hier nu van vinden...kinderachtig? Betuttelend? Misschien, ware het niet zo dat er een groot aantal jongeren onverantwoord er mee omspringt. De vraag is echter, verandert dat na twee jaar?
Ze willen ook een boete geven aan jongeren die jonger zijn dan 18 omdat ze alcohol drinken, dus niet alleen café houders etc. Ik vind het een beetje stom want dat komen (zoals eerder aangegeven) meer van die hokjes waar iedereen zich vol gaat zuipen...quote:Op dinsdag 8 mei 2007 01:37 schreef rood_verzet het volgende:
Tja wat moet ik hier nu van vinden...kinderachtig? Betuttelend? Misschien, ware het niet zo dat er een groot aantal jongeren onverantwoord er mee omspringt. De vraag is echter, verandert dat na twee jaar?
|
|
