POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jij vindt niet dat er serieuze vraagtekens te plaatsen zijn bij het "onderzoek" door de commissie Haak?quote:
.
Niet direct en wat de uitkomst ook is mensen zullen toch nooit tevreden zijn.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:47 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Jij vindt niet dat er serieuze vraagtekens te plaatsen zijn bij het "onderzoek" door de commissie Haak?
Maar maakt dat Wilders minder een lijkenpikker die mee wil liften op de populariteit van Fortuyn?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
oh god, doet me denken aan die verraders die na 11 september zeiden: Ik keur het niet goed maar begrijp het welquote:Op zondag 6 mei 2007 15:46 schreef SpecialGuest het volgende:
[..]
Wat wil je nou van me horen dan? Volgens mij wil je maar al te graag kunnen zeggen: "zie je wel, links keurt de moord goed".
Laat me even duidelijk zijn, ik ben tegen alle geweld en vind het heel erg als er iemand om zijn mening vermoord wordt. Maar figuren als Wilders (net als Fortuyn destijds) zijn polariserend en haatzaaiend bezig en moeten daarom niet vreemd opkijken als ze eens een gek (want dat zou het zijn!) met een pistool of mes tegen het lijf lopen.
misselijkmakende figuren
Hoe zeer ik het ook oneens was en ben met Fortuyn en Wilders moet iedereen vreemd opkijken als iemand voor een mening vermoord wordt.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:46 schreef SpecialGuest het volgende:
Wat wil je nou van me horen dan? Volgens mij wil je maar al te graag kunnen zeggen: "zie je wel, links keurt de moord goed".
Laat me even duidelijk zijn, ik ben tegen alle geweld en vind het heel erg als er iemand om zijn mening vermoord wordt. Maar figuren als Wilders (net als Fortuyn destijds) zijn polariserend en haatzaaiend bezig en moeten daarom niet vreemd opkijken als ze eens een gek (want dat zou het zijn!) met een pistool of mes tegen het lijf lopen.
Als je het oneens bent trek je je bek open, maar grijp je niet naar geweld. Dat mensen het gewoon vinden of verwachten dat iemand vermoord worden is absurd, bespottelijk en bizar.
Carpe Libertatem
Nee, gewoon dat je het ziet zoals het was en niet overdrijft.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:46 schreef SpecialGuest het volgende:
Wat wil je nou van me horen dan? Volgens mij wil je maar al te graag kunnen zeggen: "zie je wel, links keurt de moord goed".
Met de PVV en de SP zijn de huidige verhoudingen net zo gepolariseerd als tijdens Fortuyn, dus wat dat betreft heeft het je niet echt geholpen.quote:Laat me even duidelijk zijn, ik ben tegen alle geweld en vind het heel erg als er iemand om zijn mening vermoord wordt. Maar figuren als Wilders (net als Fortuyn destijds) zijn polariserend en haatzaaiend bezig en moeten daarom niet vreemd opkijken als ze eens een gek (want dat zou het zijn!) met een pistool of mes tegen het lijf lopen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:Op zondag 6 mei 2007 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:
Hoe zeer ik het ook oneens was en ben met Fortuyn en Wilders moet iedereen vreemd opkijken als iemand voor een mening vermoord wordt.
Als je het oneens bent trek je je bek open, maar grijp je niet naar geweld. Dat mensen het gewoon vinden of verwachten dat iemand vermoord worden is absurd, bespottelijk en bizar.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Raar dat er dan zoveel mensen zijn die hopen dat Volkert wordt vermoord.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:
Hoe zeer ik het ook oneens was en ben met Fortuyn en Wilders moet iedereen vreemd opkijken als iemand voor een mening vermoord wordt.
Als je het oneens bent trek je je bek open, maar grijp je niet naar geweld. Dat mensen het gewoon vinden of verwachten dat iemand vermoord worden is absurd, bespottelijk en bizar.
Het idee dat deze moord niet te voorkomen was is zo absurd, dat daar best nog wel eens wat verder op ingegaan mag worden.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:52 schreef du_ke het volgende:
Niet direct en wat de uitkomst ook is mensen zullen toch nooit tevreden zijn.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat is even bespottelijk en op geen enkele manier goed te praten.quote:Op zondag 6 mei 2007 16:02 schreef SunChaser het volgende:
Raar dat er dan zoveel mensen zijn die hopen dat Volkert wordt vermoord.
Carpe Libertatem
Dat denk ik ook; wat als nou uit een nieuw onderzoek weer ongeveer hetzelfde blijkt? Ik betwijfel of de critici er dan wel vrede mee hebben; eerder heb ik het idee dat men vijf jaar na dat nog steeds op zoek is naar een kop van jut, ondanks dat de moordenaar allang is veroordeeld.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Niet direct en wat de uitkomst ook is mensen zullen toch nooit tevreden zijn.
Ja, ik vind het natuurlijk ook verschrikkelijk als iemand vermoord wordt, om wat voor reden dan ook. En ik zeg ook niet dat het gewoon is, maar je moet toch wel kunnen begrijpen dat extreme meningen tegenreacties van extreme figuren kunnen veroorzaken.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:56 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Hoe zeer ik het ook oneens was en ben met Fortuyn en Wilders moet iedereen vreemd opkijken als iemand voor een mening vermoord wordt.
Als je het oneens bent trek je je bek open, maar grijp je niet naar geweld. Dat mensen het gewoon vinden of verwachten dat iemand vermoord worden is absurd, bespottelijk en bizar.
Als je er iets van begrijpt kun je het wel beter aanpakken lijkt me.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:55 schreef Sargon het volgende:
[..]
oh god, doet me denken aan die verraders die na 11 september zeiden: Ik keur het niet goed maar begrijp het wel
misselijkmakende figuren
lege ton
Geen enkele moord is te voorkomen als de dader maar hard genoeg wil. Niets is 100% veilig te maken.quote:Op zondag 6 mei 2007 16:03 schreef PJORourke het volgende:
Het idee dat deze moord niet te voorkomen was is zo absurd, dat daar best nog wel eens wat verder op ingegaan mag worden.
Carpe Libertatem
De beslissing om geen beveiliging in te stellen was crimineel. Ik ben geen Fortuyn-fan, vond hem een linkse stroman, maar deze moord was te voorkomen geweest en dat die commissie die lul van een De Vries vrij pleitte is een schande.quote:Op zondag 6 mei 2007 16:05 schreef Reya het volgende:
Dat denk ik ook; wat als nou uit een nieuw onderzoek weer ongeveer hetzelfde blijkt? Ik betwijfel of de critici er dan wel vrede mee hebben; eerder heb ik het idee dat men vijf jaar na dat nog steeds op zoek is naar een kop van jut, ondanks dat de moordenaar allang is veroordeeld.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Legendarische 101's van Teletekstquote:Op zondag 6 mei 2007 16:00 schreef I.R.Baboon het volgende:
WAT, ZIJN ER ERG TAMME WILDE ZWIJNEN GEVONDEN?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
quote:Op zondag 6 mei 2007 16:06 schreef Boze_Appel het volgende:
Geen enkele moord is te voorkomen als de dader maar hard genoeg wil. Niets is 100% veilig te maken.
Zo afgezaagd, dit argument. Deze bepaalde moord was eenvoudig te voorkomen geweest.quote:Voorkomen
Vooral de conclusie dat persoonsbeveiliging de moord niet had kunnen voorkomen, klopt niet volgens Boom, die zich sinds hij in 2005 bij de politie vertrok in de moord op Fortuyn verdiept.
'De aanslag door Volkert van der G. was er een uit het boekje. De simpelste, zogeheten 'close range attack' waarop DKDB-agenten voortdurend trainen. Van der G. was snoeihard en honderd procent uitgeschakeld geweest als zij Fortuyn hadden beveiligd,' zegt de oud-beveiliger in de krant.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat was overduidelijk een een-tweetje tussen Kok en z'n vriendje Haak.quote:Op zondag 6 mei 2007 15:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Niet direct en wat de uitkomst ook is mensen zullen toch nooit tevreden zijn.
Haak een leuk zakcentje erbij, Kok uit de problemen.
Ik zie die valse grijns nog voor me toen dat rapport aan Kok overhandigd werd.
Waarom?quote:Maar maakt dat Wilders minder een lijkenpikker die mee wil liften op de populariteit van Fortuyn?
Hij is het gewoon eens met die ex-medewerker van de Koninklijke Beveiliging en steunt hem daarbij door Kamervragen te stellen. Wat is daar mis mee?
Heb je er ook moeite mee als andere politieke partijen aandacht vragen voor een klokkenluider?
Achteraf is het makkelijk praten; wellicht had de beveiliging beter gekund, en wellicht zijn er wat andere dingen misgegaan, maar zoals Boze_Appel al zei, een moord, zeker wanneer gepland door een doorgedraaide eenling, is nooit helemaal te voorkomen.quote:Op zondag 6 mei 2007 16:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De beslissing om geen beveiliging in te stellen was crimineel. Ik ben geen Fortuyn-fan, vond hem een linkse stroman, maar deze moord was te voorkomen geweest en dat die commissie die lul van een De Vries vrij pleitte is een schande.
En dus moeten we ons er maar bij neerleggen dat er af en toe eens iemand omgelegd kan worden.quote:Op zondag 6 mei 2007 16:06 schreef SpecialGuest het volgende:
Ja, ik vind het natuurlijk ook verschrikkelijk als iemand vermoord wordt, om wat voor reden dan ook. En ik zeg ook niet dat het gewoon is, maar je moet toch wel kunnen begrijpen dat extreme meningen tegenreacties van extreme figuren kunnen veroorzaken.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Echt absurd is het niet. Een politicus op campagne bevindt zich constant in publieke ruimte. Dan kan er altijd een gek de gelegenheid aangrijpen.quote:Op zondag 6 mei 2007 16:03 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het idee dat deze moord niet te voorkomen was is zo absurd, dat daar best nog wel eens wat verder op ingegaan mag worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, maar deze moord wel. Dat is toch niet moeilijk te begrijpen? En je ziet toch ook wel in dat beveiliging noodzakelijk was, gezien de intense haat die de man opriep?quote:Op zondag 6 mei 2007 16:09 schreef Reya het volgende:
Achteraf is het makkelijk praten; wellicht had de beveiliging beter gekund, en wellicht zijn er wat andere dingen misgegaan, maar zoals Boze_Appel al zei, een moord, zeker wanneer gepland door een doorgedraaide eenling, is nooit helemaal te voorkomen.
Dat zei ik voor de moord trouwens al.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Inderdaad.quote:Op zondag 6 mei 2007 16:05 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat denk ik ook; wat als nou uit een nieuw onderzoek weer ongeveer hetzelfde blijkt? Ik betwijfel of de critici er dan wel vrede mee hebben; eerder heb ik het idee dat men vijf jaar na dat nog steeds op zoek is naar een kop van jut, ondanks dat de moordenaar allang is veroordeeld.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat lijkt me heel verstandig ja.quote:Op zondag 6 mei 2007 16:09 schreef Arcee het volgende:
[..]
En dus moeten we ons er maar bij neerleggen dat er af en toe eens iemand omgelegd kan worden.
lege ton
Dat is natuurlijk slap achteraf gelul, dat kan je gewoon niet weten. Natuurlijk had het zijn kans vergroot om te overleven, maar er zijn vele close range moorden geweest MET beveiliging erbij.quote:Op zondag 6 mei 2007 16:08 schreef PJORourke het volgende:
Zo afgezaagd, dit argument. Deze bepaalde moord was eenvoudig te voorkomen geweest.
Veiligheid is gewoon niet te garanderen, de kans vergroten dat het allemaal overleefbaar is wel.
Carpe Libertatem
