F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Kun je wat concreter zijn? Wat waardeer jij precies aan je leven? Waar ben jij dankbaar voor en wie ben je dankbaar?quote:Op maandag 23 april 2007 10:19 schreef Abbadon het volgende:
[..]
mwah...je zou ook kunnen argumenteren dat je het leven niet op waarde schat als je het als een soort voorproefje ziet alvorens je aan het eeuwige leven begint...en dat echte waardering blijkt uit het feit dat je het hier en nu serieus neemt
Dankbaar ben ik niet, dat zou betekenen dat je iemand dankbaar bent. Hooguit mijn ouders, die hebben mij op deze wereld gezet, en ervoor gezorgd dat ik er wat van kan maken.quote:Op maandag 23 april 2007 10:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Kun je wat concreter zijn? Wat waardeer jij precies aan je leven? Waar ben jij dankbaar voor en wie ben je dankbaar?
Wat waardeer ik aan het leven? Ik vind het wel tof, zo'n beetje fokken, muziek luisteren, straks buiten in het zonnetje zitten, goed boek lezen, later misschien kinderen maken, hoop geld verdienen, leuke dingen doen, tot ik 80 ben en doodga.
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
waarom trek jij waardering gelijk aan dankbaarheid? het is best mogelijk een mooie zomerdag te waarderen, zonder de zon te aanbidden...het is best mogelijk om blij te zijn dat je leeft, zonder daar een godsfiguur bij te betrekken...quote:Op maandag 23 april 2007 10:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Kun je wat concreter zijn? Wat waardeer jij precies aan je leven? Waar ben jij dankbaar voor en wie ben je dankbaar?
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
Een mooie zomerdag is niet vanzelfsprekend. Zelfs het bestaan van de zon is niet vanzelfsprekend. Zonder zon immers geen leven, laat staan een mooie zomerdag. Een gebeurtenis is nooit iets dat opzichzelf staat en kan nooit spontaan ontstaan. Wetenschappelijk is dat onmogelijk. Het is maar net hoever je daarin wilt gaan.quote:Op maandag 23 april 2007 10:34 schreef Abbadon het volgende:
[..]
waarom trek jij waardering gelijk aan dankbaarheid? het is best mogelijk een mooie zomerdag te waarderen, zonder de zon te aanbidden...het is best mogelijk om blij te zijn dat je leeft, zonder daar een godsfiguur bij te betrekken...
da's causaliteit, maar dat impliceert nog steeds geen godsfiguur...quote:Op maandag 23 april 2007 10:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Een mooie zomerdag is niet vanzelfsprekend. Zelfs het bestaan van de zon is niet vanzelfsprekend. Zonder zon immers geen leven, laat staan een mooie zomerdag. Een gebeurtenis is nooit iets dat opzichzelf staat en kan nooit spontaan ontstaan. Wetenschappelijk is dat onmogelijk. Het is maar net hoever je daarin wilt gaan.
de rest is interpretatie en geloof, maar geen feiten...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
Moet je dan de zon dankbaar zijn? Die schijnt ook maar, 150 miljoen km verderop, zonder enig besef dat ie ons lekker verwarmt.quote:Op maandag 23 april 2007 10:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Een mooie zomerdag is niet vanzelfsprekend. Zelfs het bestaan van de zon is niet vanzelfsprekend. Zonder zon immers geen leven, laat staan een mooie zomerdag. Een gebeurtenis is nooit iets dat opzichzelf staat en kan nooit spontaan ontstaan. Wetenschappelijk is dat onmogelijk. Het is maar net hoever je daarin wilt gaan.
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
ehm.. die 144.000 uit Openbaringen zijn toch de genen die op de laatste dag alsnog de hemel kunnen binnengaan, dus los van wie er voor hen het Koninkrijk al betreden hebben?quote:Op zondag 22 april 2007 21:27 schreef STORMSEEKER het volgende:
[..]
Ik denk van niet. Hij was een vriend van God en een zeer geliefd man bij God, maar hij heeft een aardse hoop omdat niemand voor Jezus naar de hemel kon zijn gegaan. Jezus is de eerste die naar de hemel opgestegen is en pas door zijn dood is het voor de leden van de 144.000 mogelijk geworden om een hemelse opstanding te verkrijgen.
[..]
[..]
Geen mens is voor Jezus naar de hemel gegaan en Jezus belooft zijn discipelen (die dus wel deel zullen uitmaken van de 144.000) dat zij naar dezelfde plaats als Jezus zullen gaan, waar Jezus reeds hun plaats bereid heeft.
En Jezus is dus als eerste dode tot hemels leven opgewekt.
Dus dat is mijn antwoord
voor wat betreft Abraham: Even uit m'n hoofd is hij niet gestorven, maar levend door God in de Eeuwigheid opgenomen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
een Katholieke opvoeding?quote:Op maandag 23 april 2007 10:10 schreef yvonne het volgende:
Wu dwaluh af
Ik ben grootgebracht met Hemel, Hel en Vagevuur, en de doodzonde en een zwarte ziel
Beat that!
een Katholieke opvoeding?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dat bedoel ik. Maar wie hebben jouw ouders op de wereld gezet en wie heeft hun op de wereld gezet, enz? Het is niet alsof het bestaan van jouw ouders en hun ouders vanzelfsprekend zijn.quote:Op maandag 23 april 2007 10:33 schreef Rasing het volgende:
[..]
Dankbaar ben ik niet, dat zou betekenen dat je iemand dankbaar bent. Hooguit mijn ouders, die hebben mij op deze wereld gezet, en ervoor gezorgd dat ik er wat van kan maken.
Komt bij mij over alsof je al deze zaken vanzelfsprekend vindt. Wat als je morgen ernstig ziek bent? Dan vallen deze wensen in duigen. Kijk je dan anders tegen het leven aan?quote:Wat waardeer ik aan het leven? Ik vind het wel tof, zo'n beetje fokken, muziek luisteren, straks buiten in het zonnetje zitten, goed boek lezen, later misschien kinderen maken, hoop geld verdienen, leuke dingen doen, tot ik 80 ben en doodga.
Mijn ouders zijn door hun ouders op de wereld gezet. Die genealogie kunnen we afgaan totaan de fossielen. Is dat wat je bedoelt?quote:Op maandag 23 april 2007 10:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. Maar wie hebben jouw ouders op de wereld gezet en wie heeft hun op de wereld gezet, enz? Het is niet alsof het bestaan van jouw ouders en hun ouders vanzelfsprekend zijn.
Causaliteit of niet, je bent het blijkbaar met me eens dat alles een reden heeft? Zonder oorzaak geen gevolg. Hoever ben jij bereid terug te gaan? Stuit jij niet op een gegeven moment tegen een immense muur?quote:Op maandag 23 april 2007 10:42 schreef Abbadon het volgende:
[..]
da's causaliteit, maar dat impliceert nog steeds geen godsfiguur...
de rest is interpretatie en geloof, maar geen feiten...
Wat versta jij wel onder feiten? Is een feit slechts een waarneming?
Natuurlijk moet je de zon niet dankbaar zijn. Hoe is de zon immers ontstaan? Uit het niets?quote:Op maandag 23 april 2007 10:43 schreef Rasing het volgende:
[..]
Moet je dan de zon dankbaar zijn? Die schijnt ook maar, 150 miljoen km verderop, zonder enig besef dat ie ons lekker verwarmt.
En hoezo die schijnt ook maar? Jij had anders niet bestaan zonder de zon, hoe ver die ook mag staan.
een oorzaak is niet hetzelfde als een reden....en dat is het punt waar we van mening verschillenquote:Op maandag 23 april 2007 10:51 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Causaliteit of niet, je bent het blijkbaar met me eens dat alles een reden heeft? Zonder oorzaak geen gevolg. Hoever ben jij bereid terug te gaan? Stuit jij niet op een gegeven moment tegen een immense muur?
Wat versta jij wel onder feiten? Is een feit slechts een waarneming?
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
Maar ik zie er aan het begin van als die generaties geen god staan. Mijn ouders en hun ouders zijn een gevolg van evolutie, zonder doel, zonder plan.quote:Op maandag 23 april 2007 10:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Dat bedoel ik. Maar wie hebben jouw ouders op de wereld gezet en wie heeft hun op de wereld gezet, enz? Het is niet alsof het bestaan van jouw ouders en hun ouders vanzelfsprekend zijn.
Dan vind ik het leven kut. Maar daar kun je aan wennen, ik denk dat je leven altijd wel kunt waarderen, hoe ziek of beperkt je ook bent. Dan maar geen Fok meer, dan maar geen verre vakanties meer, je zult altijd nog wel wat kunnen waar je voldoening uit haalt.quote:Komt bij mij over alsof je al deze zaken vanzelfsprekend vindt. Wat als je morgen ernstig ziek bent? Dan vallen deze wensen in duigen. Kijk je dan anders tegen het leven aan?
Hoe gaat dat met jou dan als je ineens ziek wordt? Wat is het verschil? Ook jij zult toch een nieuw evenwicht in je leven vinden waar je mee verder kunt leven? Met of zonder God?
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Kun je dit uitleggen? Een oorzaak is imo een gebeurtenis en een reden is de motivatie van die gebeurtenis. Hoe zie jij dit dan?quote:Op maandag 23 april 2007 10:53 schreef Abbadon het volgende:
[..]
een oorzaak is niet hetzelfde als een reden....en dat is het punt waar we van mening verschillen
ik heb nog wel eens het idee dat de mens magisch denkt. de hel en de hemel zijn daar een mooi voorbeeld van.
wij mensen kunnen geen oordeel geven over wat er met ons na de dood gebeurt, maar we zijn hard opweg om het in te vullen uit angst voor de dood.
wij mensen kunnen geen oordeel geven over wat er met ons na de dood gebeurt, maar we zijn hard opweg om het in te vullen uit angst voor de dood.
een oorzaak is een causaal verband...het ene gebeurt, en als gevolg daarvan gebeurt het andere...quote:Op maandag 23 april 2007 10:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Kun je dit uitleggen? Een oorzaak is imo een gebeurtenis en een reden is de motivatie van die gebeurtenis. Hoe zie jij dit dan?
een reden impliceert een doel achter dat causale verband....het ene gebeurt, om het andere te laten gebeuren...
ik zie de causale verbanden wel, en ik begrijp je redenering dat niets vanzelfsprekend is...maar voor jou volgt daar de conclusie uit dat er een reden is...dat al die causale verbanden ergens toe leiden...voor mij is dat niet zo
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
Kan iets bestaan uit het niets?quote:Op maandag 23 april 2007 10:53 schreef Rasing het volgende:
[..]
Maar ik zie er aan het begin van als die generaties geen god staan. Mijn ouders en hun ouders zijn een gevolg van evolutie, zonder doel, zonder plan.
Ik had het over en ernstige ziekte, geen gebroken arm ofzo.quote:[..]
Dan vind ik het leven kut. Maar daar kun je aan wennen, ik denk dat je leven altijd wel kunt waarderen, hoe ziek of beperkt je ook bent. Dan maar geen Fok meer, dan maar geen verre vakanties meer, je zult altijd nog wel wat kunnen waar je voldoening uit haalt.
Alles gebeurt met een reden en dus ook een ernstige ziekte. Ik zal mijn leven daaraan moeten aanpassen, maar dit zou geen gevolgen voor mijn waardering moeten hebben. Maar dat is 1 van de zwaardere beproevingen en ik hoop dat ik deze niet zal hoeven ondergaan. Daarom probeer ik zo vaak mogelijk dankbaar te zijn voor mijn gezondheid.quote:Hoe gaat dat met jou dan als je ineens ziek wordt? Wat is het verschil? Ook jij zult toch een nieuw evenwicht in je leven vinden waar je mee verder kunt leven? Met of zonder God?
Ja, maar dat is een andere discussie. Er is vast een abiogenese-topic.quote:Op maandag 23 april 2007 11:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Kan iets bestaan uit het niets?
Als het je maar beperkt in je mogelijkheden. Een ernstige ziekte doet dat meer dan een gebroken arm, maar het principe is hetzelfde.quote:Ik had het over en ernstige ziekte, geen gebroken arm ofzo.
Dus je bent dankbaar uit angst voor een ernstige ziekte?quote:Alles gebeurt met een reden en dus ook een ernstige ziekte. Ik zal mijn leven daaraan moeten aanpassen, maar dit zou geen gevolgen voor mijn waardering moeten hebben. Maar dat is 1 van de zwaardere beproevingen en ik hoop dat ik deze niet zal hoeven ondergaan. Daarom probeer ik zo vaak mogelijk dankbaar te zijn voor mijn gezondheid.
Ten es gheen wondere, dat mi tderuen grief gheeft:
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
Niemant en scheet gheerne van dat hi lief heeft.
|
|
