[Centraal] Beleggen & Aandelen deel 20

vanmorgen mijn calletjes 26,00 mei voor 0,25 cent de deur uit gedaan

weet iemand misschien waar ik een seed voor mijn website vandaan kan halen net zoiets als op

http://www.belegger.nl/

zo'n ding met AEX informatie en grafiekje enzo.. net zoiets als dit..
heb het wel op meer sites gezien.. maar wee tniet waar ik het vandaan kan halen ??

Kut, ik heb weer niet opzitten letten vandaag. MOrgen een nieuwe kans, ik wil al tijden een bos aandelen Logica/CMG erbij hebben voor 2,40, da's óók na de trading update van vandaag overigens. Pracht fonds, had allang op de 3,00 moeten staan.

quote:

Op dinsdag 22 mei 2007 18:25 schreef elcastel het volgende:
Kut, ik heb weer niet opzitten letten vandaag. MOrgen een nieuwe kans, ik wil al tijden een bos aandelen Logica/CMG erbij hebben voor 2,40, da's óók na de trading update van vandaag overigens. Pracht fonds, had allang op de 3,00 moeten staan.

Hier ook, LogicaCMG longs meest verhandelde turbo's (2x)

waarom is logica/cmg zo'n mooi fonds dan?

Ik heb een paar aandelen ABN amro, heb ze op een mooi moment gekocht destijds maar wat zouden jullie nu doen? Op zeker spelen en verkopen, of even aankijken wat er gaat gebeuren?

Ajax aandelen is meer een funaandeel toch? Of valt er winst mee te maken als bijvoorbeeld Sneijder straks toch verkocht word?

quote:

Op woensdag 23 mei 2007 13:25 schreef JOHAN410 het volgende:
Ik heb een paar aandelen ABN amro, heb ze op een mooi moment gekocht destijds maar wat zouden jullie nu doen? Op zeker spelen en verkopen, of even aankijken wat er gaat gebeuren?

Ajax aandelen is meer een funaandeel toch? Of valt er winst mee te maken als bijvoorbeeld Sneijder straks toch verkocht word?

Lekker blijven zitten met ABN. Misschien dat er wel weer een euro afgaat, maar het is zeker niet uitgesloten dat er een bod komt van zeg 40 euro. Downside risk is beperkt.

Ajax aandelen zou ik gewoon vanaf blijven. Risico's zijn groot, en het zit vol met knelpunten. Spelers verkopen oke, maar wel evengoed ver komen in de Champions League? Lastig.

Vraagje. Ik handelde in enkele fondsen op de NASDAQ op lange termijn, maar weet dat voor bepaalde bedrijven op zeer korte termijn iets staat te broeien. Met de normale grafieken en koersstanden op de Rabobank (of Google of MSN of Yahoo) heb ik te maken met 15 minuten delay van de actuele koers, terwijl mijn order bij de Rabobank natuurlijk wel real-time wordt uitgevoerd.

Misschien beetje vragen naar bekende weg, maar zijn er (betaalde) sites waarbij je wel live koersen van fondsen van de NASDAQ ziet?

quote:

Op woensdag 23 mei 2007 14:42 schreef Stereotomy het volgende:
Vraagje. Ik handelde in enkele fondsen op de NASDAQ op lange termijn, maar weet dat voor bepaalde bedrijven op zeer korte termijn iets staat te broeien. Met de normale grafieken en koersstanden op de Rabobank (of Google of MSN of Yahoo) heb ik te maken met 15 minuten delay van de actuele koers, terwijl mijn order bij de Rabobank natuurlijk wel real-time wordt uitgevoerd.

Misschien beetje vragen naar bekende weg, maar zijn er (betaalde) sites waarbij je wel live koersen van fondsen van de NASDAQ ziet?

Welke bedrijven zijn dat dan? En wat staat er precies te broeien?

Oh, zo worden geruchten de wereld in geholpen

Palm komt met een nieuwe productlijn. Wordt of een enorme flop of een top. Ik had gekocht toen de koers redelijk laag stond, en sta nu op +8% en verwacht dat het nog wel wat verder naar boven gaat. Maar ik irriteer me aan die 15 minuten vertraging. Heb jij een oplossing?

quote:

Op woensdag 23 mei 2007 14:42 schreef Stereotomy het volgende:
Vraagje. Ik handelde in enkele fondsen op de NASDAQ op lange termijn, maar weet dat voor bepaalde bedrijven op zeer korte termijn iets staat te broeien. Met de normale grafieken en koersstanden op de Rabobank (of Google of MSN of Yahoo) heb ik te maken met 15 minuten delay van de actuele koers, terwijl mijn order bij de Rabobank natuurlijk wel real-time wordt uitgevoerd.

Misschien beetje vragen naar bekende weg, maar zijn er (betaalde) sites waarbij je wel live koersen van fondsen van de NASDAQ ziet?

Handelen op de lange termijn..
En daar realtime koersen voor nodig hebben
Beleggen bij de Rabobank
Palm

Sorry .. open gewoon een account bij IB of zo. Verder heb je niet meer kennis dan er al publiekelijk bekend is. Als je voor de lange termijn aandelen koopt noemen we dat beleggen.

Ik ga je niet tegenspreken.

En wat is IB?

quote:

Op woensdag 23 mei 2007 15:10 schreef Stereotomy het volgende:
Ik ga je niet tegenspreken.

En wat is IB?

http://www.interactivebrokers.com

Grootste internet broker afaik.

Thanks.

Misschien had ik mijn vraag ook anders moeten formuleren:

"Ik wil mijn geld willens en wetens door de gootsteen spoelen en heb daar real-time koersen voor nodig. Wie weet waar ik dat het beste kan doen?"

weet iemand misschien waar ik een seed voor mijn website vandaan kan halen net zoiets als op

http://www.belegger.nl/

zo'n ding met AEX informatie en grafiekje enzo.. net zoiets als dit..
heb het wel op meer sites gezien.. maar wee tniet waar ik het vandaan kan halen ??

Spenky, ik heb een deja vu

quote:

Op dinsdag 22 mei 2007 19:49 schreef ryan_atwood het volgende:
waarom is logica/cmg zo'n mooi fonds dan?

Ze halen gewoon de doelstellingen die ze inschatten, in tegenstelling tot branchegenoten. Geen lijken uit de kast, een net dividend en een ijzersteke positie. Enige nadeel is dat het aandeel vreselijk saai is, daarom heb ik nu lager bijgekocht (en flink ook), zodat ik sneller mijn rit kan maken.

Ow ja en ze geven keurig trading updates. Btw, dat nieuws van gisteren lag (bij mij) al in de lijn der verwachtingen, ik was best (achteraf aangenaam) verrast van de reactie op de beurs.

zijn er sites waar ik FX opties kan doen? en ik bedoel wel meer dan alleen eur/usd. dingen zoals eur/jpy eur/zar eur/huf en zeker nzd/jpy want die is heel interessant

dingen zoals Alex en Bink doen het niet echt.

Ah een thread vol experts .

Ik heb weer eens wat geld, ¤1000, vrijgemaakt om aandelen te kopen. Ik zat zelf te denken om Ahold te kopen maar zeker weten doe ik het nog niet. Zijn er nog kenners hier die (geniale) tips heb wat ik moet kopen of wat interessanter is dan Ahold?

Nu niet kopen hehehe , kom over een maandje maar weer terug

quote:

Op donderdag 24 mei 2007 23:34 schreef klausch het volgende:
Nu niet kopen hehehe , kom over een maandje maar weer terug

Aan het einde van de dalende trend. Tot over een maand .

quote:

Op woensdag 23 mei 2007 20:03 schreef elcastel het volgende:
Ow ja en ze geven keurig trading updates. Btw, dat nieuws van gisteren lag (bij mij) al in de lijn der verwachtingen, ik was best (achteraf aangenaam) verrast van de reactie op de beurs.

Logica weer een stuk gezakt vandaag. Komt dat allemaal door die lagere resultaatverwachting in de UK?

Van LogicaCMG heb ik de meeste aandelen. Het geld verdwijnt als sneeuw voor de zon .

Ik las ook dat de resultaatverwachtingen in Engeland tegenvielen dus hopelijk gaan de aandelen niet verder de diepte in.

Is LogicaCMG geen mooie overnamekandidaat voor een groter bedrijf. Ik vraag me af of LogicaCMG ondanks dat het al een gefuseerd bedrijf is in de toekomst kan overleven.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2007 16:20 schreef ryan_atwood het volgende:
Logica weer een stuk gezakt vandaag. Komt dat allemaal door die lagere resultaatverwachting in de UK?

Ik denk het, maar de hele ICT werd vandaag afgewaardeerd, kijk maar naar Ordina, Getronics ... Dus eigenlijk meer een sector afwaardering dan nog een tik voor Logica/CMG.

Tvp en beginnersvraag

Waarschijnlijk een nogal naive vraag, waarvan ik het antwoord eigenlijk toch wel weet:

Ik wil het echter toch even voor de zekerheid navragen:

Als een broker, zeg Binck, het heeft over transactiekosten, dan zijn dit kosten die zowel voor aankoop EN verkoop gelden?

Met andere woorden: na kopen en verkopen van een aandeel moet je minstens E20,- winst hebben om break even te draaien [ 2x de minimale E10,- voor een Euronext aandeel: http://www.binck.com/nl/welkom/tarieven/tarieven.asp ]

Zo ja:
- wat hebben brokers dan een mooie manier om geld te verdienen
- ai.. weer een iets hogere drempel om echt winst te kunnen maken

Daarnaast:

Is Binck een beetje een prettige broker voor een incidentele belegger?

Alvast bedankt!


Edit:

Hoe is deze? iemand ervaringen met Today's Brokers?

http://www.todaysbrokers.nl/nl/home.aspx

quote:

Op zondag 27 mei 2007 21:15 schreef Starfish het volgende:
Tvp en beginnersvraag

Waarschijnlijk een nogal naive vraag, waarvan ik het antwoord eigenlijk toch wel weet:

Ik wil het echter toch even voor de zekerheid navragen:

Als een broker, zeg Binck, het heeft over transactiekosten, dan zijn dit kosten die zowel voor aankoop EN verkoop gelden?

Met andere woorden: na kopen en verkopen van een aandeel moet je minstens E20,- winst hebben om break even te draaien [ 2x de minimale E10,- voor een Euronext aandeel: http://www.binck.com/nl/welkom/tarieven/tarieven.asp ]

Zo ja:
- wat hebben brokers dan een mooie manier om geld te verdienen
- ai.. weer een iets hogere drempel om echt winst te kunnen maken

Daarnaast:

Is Binck een beetje een prettige broker voor een incidentele belegger?

Alvast bedankt!


Edit:

Hoe is deze? iemand ervaringen met Today's Brokers?

http://www.todaysbrokers.nl/nl/home.aspx

Klopt wat je zegt, die 10euro zijn per transactie dus bij 1 koop en 1 verkoop samen 20euro.
Binck is inderdaad duur er zijn vele goedkopere maar dat is wellicht iets meer voor de gevorderde.

Ik zit nu ook bij Binck, prima alles. Maar aangezien ik soms daytrade (>10 transacties op een dag) wordt het daar wel redelijk duur t.o.v. WHSelfInvest (zie http://www.whexpert.nl/nl/index.php) tevens heb je daar een mooi systeem bij.

Maar Binck is prima om mee te beginnen geen extra kosten behalve 0,2% bewaarloon per jaar daarintegen krijg je volgens mij wel weer rente dus...

Als iets niet werkt zoals problemen met Java gewoon bellen en wordt zo opgelost!

Transactiekosten zijn altijd per transactie (aan- of verkoop).
Verder is Binck een prima broker. Als je in beleggingsfondsen wil beleggen kan je beter Fundix of Fundcoach nemen aangezien die geen transactiekosten berekenen.

Ik zit nu bij Binck maar ik wil er weg omdat je niet op alle beurzen kunt handlen (oa Londen en Toronto) en ik dit wel wil doen.

Dus bekijk even wat voor aandelen je wil gaan kopen.

Bedankt voor de reacties.

Ik heb vooral interesse in AEX aandelen. Beleggingsfondsen wil ik ook nog niet uitsluiten.
Verder dit ook gewoon op de Nederlandse markt.

Wil gewoon eens wat op dit gebied leren, maar wel op een onderbouwde manier. En met een niet al te groot bedrag dat ik in het allerergste geval gewoon kan missen.

Dus nu ben ik van te voren gewoon eens redelijk dingen aan het uitpluizen. Ik begin de verschillende analysemethoden zowaar interessant te vinden te laatste tijd, terwijl ik daar 5 jaar geleden niets mee had.

En aangezien brokers fees de mogelijke winst drukken dient dit uitgezocht te worden i.p.v. zo maar de eerste advertentie gedachteloos te volgen.

Oh ja, de rente van Bick is verschrikkelijk: debetrente 9% en creditrente 1%

Goed punt.

Toch vind ik deze er op zich ook niet gek uitzien:
http://www.todaysbrokers.nl/nl/tarieven-netherlands.aspx

Todays Brokers gebruikt het systeem van Interactive Brokers. IB is goedkoper, maar TB is natuurlijk een Nederlandstalig alternatief.

Let wel, als je real time koersen wil hebben bij TB of IB moet je daarvoor betalen.

Real time koersen heb ik niet nodig. Het wordt niet een fulltime baan van mij, dus het wordt toch pas 's avonds kijken wat er gebeurt is.

Voor de rest gebruik ik ter bescherming dan wel een stop loss o.i.d.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 13:28 schreef _Henry_ het volgende:
Let wel, als je real time koersen wil hebben bij TB of IB moet je daarvoor betalen.

Dat is juist een van de voordelen van IB: je kunt zelf bepalen of je daarvoor wilt betalen of niet.
Bij de meeste andere brokers zit het in de transactiekosten verwerkt en betaal je er dus altijd voor.

Heb wel het idee, van wat ik tot nu toe gezien heb, dat de webinterface van Binck beter is dan die van IB/TB.

Leuk topic en veel interessante informatie van vooral selang en elcastel. Wat ik een beetje mis zijn de verwachtingen op de wat langere termijn, omdat speculeren niet voor de meeste van ons is weggelegd.

Mijn eigen idee is dat de AEX nog wel omhoog zal gaan tot tegen de 600 eind 2007, maar dat in 2008 toch echt een flinke daling zal worden ingezet. Op zich zijn er geen fundamentele redenen voor de beurs om binnenkort te dalen, echter denk ik dat er wel factoren zijn die in 2008 een rol gaan spelen.

Ik verwacht in 2008 dat er iets gaat gebeuren in het midden oosten. 1) Amerika trekt zijn troepen terug en er ontstaat een burgeroorlog in Irak. 2) Amerika of Israel valt Iran aan of Iran valt Israel aan. Het zou zomaar mogelijk zijn dat Iran tegen die tijd een kleine atoombom kan ontwikkelen. Hierbij zal de olieprijs tot grote hoogte stijgen met als gevolg een flinke koersdaling, omdat de grondstoffen zo duur worden.

De rente zal zeer waarschijnlijk omhoog gaan. Er is door de economische groei een grote vraag naar geld voor nieuwe investeringen, waardoor de rente een opwaartse trent zal laten zien. Slechts de afgelopen maanden geven een uniek beeld in de zin dat en de rente en de aandelenkoersen omhoog zijn gegaan. Dat zal echter niet lang worden volgehouden.

quote:

Op maandag 28 mei 2007 17:07 schreef floris_ het volgende:

De rente zal zeer waarschijnlijk omhoog gaan. Er is door de economische groei een grote vraag naar geld voor nieuwe investeringen, waardoor de rente een opwaartse trent zal laten zien. Slechts de afgelopen maanden geven een uniek beeld in de zin dat en de rente en de aandelenkoersen omhoog zijn gegaan.

Stijgende rente betekent niet dat aandelenkoersen omlaag moeten. Natuurlijk kunnen aandelen niet blijven stijgen als de rente dat ook doet, maar in pratijk is niet direct een correlatie te zien: stijgende aandelen - dalende rente

Ik ben achteraf blij dat ik vorige week gewoon RDS heb verkocht op mijn koersdoel (28¤), ik kreeg weer jeuk aan meer en wou ze nog even vasthouden, die fout heb ik al eerder gemaakt, dus ik heb ze toch maar verkocht. Ik zie dat ik ze alweer bijna kan terugkopen ...

Om ook het slechte nieuws te melden (of had ik dat hier al gepost), vorige week heb ik iets te vroeg Logica/CMG gekocht. Op zich geen probleem, maar gewoon weer iets te enthousiast gehandeld. Gelukkig staat we daar momenteel weer boven.

Maar de tip was : cash gewoon op je koersdoel, het levert je namelijk geld op.

van winst nemen is niemand armer geworden.

Ik heb mijn BAM verkocht op 20,10 (aankoop 18,86) dus een mooi ritje gemaakt. Als ze nog verder doorstijgen is dat jammer, maar wellicht vallen ze weer terug en koop ik ze dan weer.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 18:13 schreef merry77 het volgende:
van winst nemen is niemand armer geworden.

Niets is minder waar

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 12:36 schreef DoimeN het volgende:
Ik heb trouwens hiervan gesnoept:

ABN AMRO Holding NV Turbo Long 25,60

Alleen abn staat nou op:
35.85

Dus hij hoeft maar een paar punten te zakken en ik ben al me geld kwijt?

10.25euro ja.. en dan ben je nog niet al je geld kwijt.

Ik heb een vraag,
Ik moet voor school een verwachting maken van de koers van ABN Amro voor volgende week. Oftewel zal hij dalen of stijgen? Maar ik heb weinig verstand van dit hele gebeuren. Is er iemand die mij kan vertellen wat hij/zij verwacht met de koers van ABN. Enige beargumentatie zal zeer op prijs worden gesteld.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 18:30 schreef TheGeneral het volgende:
Ik heb een vraag,
Ik moet voor school een verwachting maken van de koers van ABN Amro voor volgende week. Oftewel zal hij dalen of stijgen? Maar ik heb weinig verstand van dit hele gebeuren. Is er iemand die mij kan vertellen wat hij/zij verwacht met de koers van ABN. Enige beargumentatie zal zeer op prijs worden gesteld.

Eigenlijk heb ik geen zin om je huiswerk te maken maar omdat ik in een goede bui ben vooruit.

Naar verwachting zal de koers de komende weken op zijn plek blijven, tot het moment daar komt dat er iets concreters bekend wordt dan eerder is uitgekomen. Er zijn een paar scenario's die kunnen de prijs gaan drukken of gaan opvoeren.

1) Overname gaat niet door, koers zakt (geen grote kans)
2) Barclays wint (koers blijft ongeveer gelijk en ABN wordt overgenomen voor het bedrag wat ze hebben geboden (doe je huiswerk maar)
3) Consortium wint (koers stijg nog wat verder en consort betaalt overname prijs)
4) Beide bieden (koers wordt nog hoger)
5) Er komt een biedende derde partij (zie 4)

Houdt er dan ook rekening mee dat bij het bod van het Consortium, 1euro voor af gaat als er rechtzaken e.d. komen. Die gaan zij namelijk niet ophoesten, dat mogen de aandeelhouders doen.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 18:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Niets is minder waar

Nou, vertel dan eens hoe je van winst armer kunt worden

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 00:15 schreef _Henry_ het volgende:

[..]

Nou, vertel dan eens hoe je van winst armer kunt worden

De stelling was: "van winstnemen is nog nooit iemand armer geworden".
In werkelijkheid is (te vroeg) winstnemen een van de belangrijkste redenen waarom veel mensen op lange termijn verliezen op de beurs. Ik zal uitleggen waarom.

Zoals ik eerder al eens postte moet je onderscheid maken tussen "beleggen" en speculeren.
Bij beleggen steek je geld in (aandelen van) een onderneming om te profiteren van dividend en winst die her-investeerd wordt in het bedrijf waardoor het bedrijf nog weer meer winst kan genereren. Bij beleggen probeer je dus te profiteren van een 'echte' waardegroei van de onderneming en de eventuele cash die in de vorm van dividend wordt uitgekeerd. Beleggen is daarom per definitie lange termijn (meerdere jaren). Hoewel de koers van een aandeel in korte tijd flink kan fluctueren (en nauwelijks voorspelbaar is) verandert de onderliggende business een stuk minder snel.
Wanneer verkoopt een belegger? Zolang de fundamentals goed blijven in principe nooit. Een uitzondering zou kunnen zijn wanneer de fundamentals goed zijn maar het aandeel enorm is overgewaardeerd.
Bij een beurscrash verkoopt een belegger niet. Immers, als aandelen op een hogere koers aantrekkelijk waren dan zijn ze dat op een lagere koers zeer zeker en zou het dom zijn om te verkopen. Als je toch zou willen verkopen met het doel om lager terug te kopen, dan kom je in het land van de "speculanten".

De catagorie "speculeren": In feite is dat "ritjes maken" en proberen te profiteren van korte termijn fluctuaties. De meerderheid van de Fok-ers in dit topic valt in deze catagorie. Iemand die bijvoorbeeld ING koopt en een jaar later weer wegdoet is een typische speculant, want ING is in een jaar tijd niet wezenlijk veranderd.

Nu weer terug naar de stelling "van winstnemen is nog nooit iemand armer geworden"
Winstnemen is typisch iets voor speculanten. Immers beleggers nemen geen winst maar verkopen wanneer de fundamentals verslechterd zijn. Om op lange termijn geld te verdienen met speculeren MOET je een systeem hebben dat aantoonbaar winstgevend is, anders is het gokken (de meeste mensen hebben trouwens geen systeem en zullen op lange termijn verliezen).
De meest gebruikte handelssystemen zijn trendvolgend van aard (simpel gezegd: kopen als de koersen stijgen, verkopen als de koersen dalen). Dergelijke systemen hebben typisch een win percentage van ~35%, oftewel 35% van de trades wordt met winst afgesloten en 65% met verlies. Echter, de gemiddelde winnende trade is wel groter dan de gemiddelde verliezende trade en zo kan het zijn dat in geld uitgedrukt het systeem toch winst genereert. Ook typisch voor een dergelijk systeem is dat de meeste winst uit slechts enkele enorm winstgevende trades bestaat. Zonder die paar killertrades zou het systeem verliesgevend zijn.

Wat gebeurt er nu als je gaat "winstnemen" onder het motto: "ik sta flinke winst en van winstnemen is nog nooit iemand armer geworden"? Je gaat dan die killertrades inkorten terwijl die juist de essentie zijn van het hele systeem. Daar doe je het allemaal voor. Je hebt ze hard nodig om al die verliesgevende trades te compenseren. Die paar belangrijke trades zijn het verschil tussen dag en nacht.

Ik heb zelf behoorlijk wat systemen en strategieen gesimuleerd en gebacktest en keer op keer zie ik weer dat wanneer je een koersdoel vaststelt en daarop gaat "winstnemen" dat dan je winstgevendheid achteruitgaat.

Overigens kan ik een heel topic volschrijven met het debunken van geaccepteerde beurswijsheden

Mooi geschreven SeLang, maar ik vind het vasthouden aan een vooraf bepaald koelsdoel toch wel essentieel. Zolang er geen fundamentele redenen zijn om van je koersdoel af te wijken, moet je je daaraan houden.

quote:

Op vrijdag 1 juni 2007 21:47 schreef floris_ het volgende:
Mooi geschreven SeLang, maar ik vind het vasthouden aan een vooraf bepaald koelsdoel toch wel essentieel. Zolang er geen fundamentele redenen zijn om van je koersdoel af te wijken, moet je je daaraan houden.

Leg eens uit waarom dit essentieel is?
Ik ben erg benieuwd .