abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_48290035
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 13:08 schreef Kjew het volgende:

[..]

Naar mijn idee zou dat niet getikt zijn. De SP loopt in en wil de PvdA bij de komende verkiezingen niet compleet de vernieling ingaan, moeten ze met iemand komen die kan herstellen wat nu onherstelbaar lijkt. Ik denk niet dat Bos kan herstellen wat hij heeft aangericht, die ongeloofwaardige windvaan.
Het lijkt mij veel verstandiger te proberen dit kabient tot een succes te maken. Over 4 jaar is iedereen dit gezeuwel vergeten. En ook de SP krijgt nog wel wat schandalen te verwerken .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_48290095
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 13:11 schreef Kjew het volgende:

[..]

Ah, aap uit de mouw. In feite maakt het dus niet uit wie regeert. De ene club werft zijn stemmers hier, de andere club daar. Uiteindelijk is landsbelang en economie dat telt. Conclusie; stem een partij die dat reeds eerlijk als uitgangspunt bij de verkiezingen neemt.
Tja dat doen ze allemaal .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_48290533
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 13:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja dat doen ze allemaal .
Stelling:
Rechtse(re) partijen zijn eerlijker dan linkse(re) partijen. Linkse partijen zijn leugenachtige partijen die over de rug van de minder intelligenten, welwillenden en onderklasse de macht proberen te grijpen en vervolgens op een rechtste manier regeren.
pi_48290696
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 13:25 schreef Kjew het volgende:

[..]

Stelling:
Rechtse(re) partijen zijn eerlijker dan linkse(re) partijen. Linkse partijen zijn leugenachtige partijen die over de rug van de minder intelligenten, welwillenden en onderklasse de macht proberen te grijpen en vervolgens op een rechtste manier regeren.
Onhoudbare stelling. GL is er bv heel eerlijk over dat ze de economie anders, duurzamer, willen inrichten. En ook over dat dit ingrijpend zal zijn.

Overigens is je stelling op een andere manier onhoudbaar. Links heeft alleen in de jaren 70 een keer echt kunnen regeren. En de intelligente bovenklasse is juist weer vaak links (zie de universiteiten enzo)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 13 april 2007 @ 13:40:47 #55
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_48291164
ik ben wel benieuwd naar de definitie van 'eerlijk' eigenlijk
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_48291172
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 13:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Onhoudbare stelling. GL is er bv heel eerlijk over dat ze de economie anders, duurzamer, willen inrichten. En ook over dat dit ingrijpend zal zijn.
Ja. En hoe vaak hebben ze dit in de praktijk gebracht/kunnen brengen? Haalbaarheid enzo...
quote:
Overigens is je stelling op een andere manier onhoudbaar. Links heeft alleen in de jaren 70 een keer echt kunnen regeren. En de intelligente bovenklasse is juist weer vaak links (zie de universiteiten enzo)
Een mogelijk verweer > de intelligente bovenklasse weet hoe de rest te manipuleren.
Je tegenargumenten vind ik uiterst zwak en niet de kern rakende.
pi_48291250
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 13:40 schreef Aoristus het volgende:
ik ben wel benieuwd naar de definitie van 'eerlijk' eigenlijk
Eerlijk, in de zin van er rond voor uitkomen wat je plannen zijn en wat de visie van je partij is op de te voeren koers van het land en als puntje bij paaltje komt dit ook uitvoeren? Zoiets...
pi_48291425
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 13:41 schreef Kjew het volgende:

[..]

Ja. En hoe vaak hebben ze dit in de praktijk gebracht/kunnen brengen? Haalbaarheid enzo...
[..]
Juist, ze hebben het nooit kunnen proberen. Dat haalt je hele stelling al onderuit .
quote:
Een mogelijk verweer > de intelligente bovenklasse weet hoe de rest te manipuleren.
Je tegenargumenten vind ik uiterst zwak en niet de kern rakende.
je stelling was om te beginnen al poep. En tegen poep kan je je lastig weren .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_48291457
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 13:42 schreef Kjew het volgende:

[..]

Eerlijk, in de zin van er rond voor uitkomen wat je plannen zijn en wat de visie van je partij is op de te voeren koers van het land en als puntje bij paaltje komt dit ook uitvoeren? Zoiets...
En is er de afgelopen jaren 1 partij geweest die dit gedaan heeft ? Op paars 2 na misschien.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 13 april 2007 @ 13:51:57 #60
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_48291567
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 13:42 schreef Kjew het volgende:

[..]

Eerlijk, in de zin van er rond voor uitkomen wat je plannen zijn en wat de visie van je partij is op de te voeren koers van het land en als puntje bij paaltje komt dit ook uitvoeren? Zoiets...
Maar zelfs een regeerakkoord is maar een vage afspraak die gebaseerd is op losse plannen en die je bovendien op allerlei manieren kunt uitleggen. Zelfs de slagzin: Samen werken, samen leven is een blije kreet waar je weinig mee kan.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_48292151
Bos heeft natuurlijk wel gelijk dat ze weinig kunnen doen aan de hoge beloningen in het bedrijfsleven. Eerlijk gezegd dacht ik eerst dat ze het over beloningen bij semi-overheidsbedrijven hadden, maar het bleek echt over 'gewone' bedrijven te gaan. Dat is vraag en aanbod en als mensen het niet bevalt boycotten ze het betreffende bedrijf gewoon (alhoewel het iid vreemd is dat Bos er eerst anders over dacht).

Als ze in de politiek vinden dat de topmensen teveel verdienen kunnen ze ook een debat over de voetballers beginnen; die verdienen vaak nog meer met een kortere werkweek. (en daar is nooit maatschappelijke onrust over), maar dat is weer een ander topic.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
pi_48292525
quote:
Op woensdag 11 april 2007 17:37 schreef fokthesystem het volgende:
HILVERSUM (ANP) - Ruim de helft van de PvdA-achterban (52 procent) wil dat
Wouter Bos afziet van het partijleiderschap, nu hij minster is. Ook vindt een
ruime meerderheid van 57 procent dat de leider van de PvdA in de Tweede Kamer
hoort te zitten.

Dit blijkt uit een enquête onder het opiniepanel van het tv-programma
EenVandaag, waarvan de uitslagen woensdagavond worden bekendgemaakt.

In het panel dat uit ruim 16.000 mensen bestaat, zitten 3300 deelnemers, die
tijdens de laatste Tweede Kamerverkiezingen op de PvdA hebben gestemd. De
meesten van hen zijn ontevreden over de politieke koers van de partij. Zij
vinden dat de PvdA linkser moet worden. Iets meer dan de helft zegt dat de
standpunten van de partij niet genoeg zichtbaar zijn in het regeerakkoord.
----------------------------------------------------------------------------------------

Hij zou partijleider in de kamer zijn, maar ziet aan.
Een pvda lid dat ik ken zegt altijd dat de achterban alles in de pvda uitmaakt, is dat wel zo?

Kortom, gaat Bos hieraan gehoor geven?
Persoonlijk, gezien de garanties uit het pvda verleden, denk ut niet...

Bos en de PvdA, geen match made in heaven, al is hij nog zo kerkelijk als Thieme.
Misschien is het dat wel? Zou deze gereformeerde man niet beter af zijn bij de Christen Unie of CDA?
pi_48293996
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 14:06 schreef Loohcs het volgende:
Bos heeft natuurlijk wel gelijk dat ze weinig kunnen doen aan de hoge beloningen in het bedrijfsleven. Eerlijk gezegd dacht ik eerst dat ze het over beloningen bij semi-overheidsbedrijven hadden, maar het bleek echt over 'gewone' bedrijven te gaan. Dat is vraag en aanbod en als mensen het niet bevalt boycotten ze het betreffende bedrijf gewoon (alhoewel het iid vreemd is dat Bos er eerst anders over dacht).
Alhoewel? Moet ik nou van Bos denken dat hij maar wat roept zonder zich er eerst in te verdiepen? Hout och op... Bos heeft helemaal nergens gelijk.
quote:
Als ze in de politiek vinden dat de topmensen teveel verdienen kunnen ze ook een debat over de voetballers beginnen; die verdienen vaak nog meer met een kortere werkweek. (en daar is nooit maatschappelijke onrust over), maar dat is weer een ander topic.
Het gaat hier over topinkomens en het ontslaan van mensen lager op de werkvloer en het niet in verhouding staande salaris top <> bottom.
pi_48294027
@du_ke: kom eens met wat zinnigs.
pi_48295613
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 14:56 schreef Kjew het volgende:
@du_ke: kom eens met wat zinnigs.
Jij komt met een stelling die je niet hard kunt maken en die aan alle kanten onderuit gehaald wordt. Kom zelf maar met wat zinnigs
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 13 april 2007 @ 15:51:46 #66
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48295655
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 14:56 schreef Kjew het volgende:
@du_ke: kom eens met wat zinnigs.
Verwacht niet te veel.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48295698
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 15:51 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Verwacht niet te veel.
Zegt onze held van de inhoud .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 13 april 2007 @ 16:01:01 #68
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48295951
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 15:53 schreef du_ke het volgende:
Zegt onze held van de inhoud .
Vergeleken met jouw gezuig ben ik dat inderdaad.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48297969
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 16:01 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Vergeleken met jouw gezuig ben ik dat inderdaad.
Jij bent de inhoud? Dan wel de inhoud van een strozak.
pi_48298019
Hehe.....
quote:
Wouter Bos slaat terug naar critici
Van onze verslaggever

DEN HAAG - De PvdA moet een punt zetten achter de ‘zelfkastijding’ en laten zien dat de partij ergens voor staat. Dit schrijft Wouter Bos morgen in de Volkskrant in antwoord op de kritiek die hem de afgelopen weken binnen en buiten de partij ten deel is gevallen.

Doctorandussen moeten niet langer het beeld van de partij naar buiten bepalen, maar meer ‘gewone mensen en Jan-Schaefer-types’. Ook is onvoldoende het debat opgezocht met de SP. ‘Die fout maken we niet nog een keer.’

Hangen in zelfkritiek
Volgens de PvdA-leider en minister van Financiën blijft zijn partij te veel hangen in zelfkritiek. ‘Liefst zorgen we er zelf voor dat het debat gaat over wat de PvdA niet heeft binnengehaald in het nieuwe coalitieakkoord, in plaats dat we uitventen hoe we een succes gaan maken van wat we wél hebben mogelijk gemaakt.’

In zijn ingezonden artikel zet de partijleider de koers uit voor de komende jaren. Hij gelooft niet in een keuze tussen de sociaal-liberale en linkse, ‘klassieke’ vleugel van zijn partij. ‘Ik geloof nog altijd dat het de unieke kracht is van de PvdA beide groepen aan zich te kunnen binden.’ De koerswending die de partij onder zijn leiding heeft gemaakt, moet volgens hem nog meer gezicht krijgen. De PvdA dient daarnaast iets te doen aan het ‘schromelijke’ gebrek aan zelfvertrouwen, dat te maken heeft met de opkomst van de SP.

Geen hopeloze bangigheid voor de SP
Bos pleit voor een ‘normalisering’ van de verhouding met de socialisten van Jan Marijnissen: geen ‘hopeloze bangigheid’ voor het succes van de SP, maar de erkenning van de verwantschap met die partij en het feit dat proteststemmen beter aan links kunnen toevallen dan aan rechts.

Tegelijk moet de PvdA ‘niet naïef’ zijn, schrijft Bos. ‘De SP ziet echt de VVD of het CDA niet als haar grootste concurrent maar ons.’ De PvdA moet de verschillen meer benadrukken. ‘Bij de SP is solidariteit te vaak een verhaal dat mensen onafhankelijk houdt, waar te veel verwacht wordt van de overheid, waarbij te nationalistisch geredeneerd wordt en waarbij te makkelijk aansluiting wordt gezocht bij elke actie gericht op het beschermen van gevestigde belangen.’

Asielzoekers kunnen niet wachten
De PvdA-leider hekelt verder de weigering van de SP om aan de regering deel te nemen. ‘Ook de houding van ‘we hebben geen haast om te regeren, we kunnen nog wel vier jaar wachten’ is niet de onze. Wij kunnen immers wel vier jaar wachten, maar de asielzoekers die in aanmerking komen voor een generaal pardon niet, de huurders niet, de WAO’ers niet, de bewoners van de achterstandswijken niet, het milieu niet.’

Morgen in de Volkskrant: Die ‘spagaat’ is onze grootste kracht.
http://www.volkskrant.nl:(...)t_terug_naar_critici


  vrijdag 13 april 2007 @ 17:14:43 #71
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48298118
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 17:09 schreef en_door_slecht het volgende:
Jij bent de inhoud? Dan wel de inhoud van een strozak.
Daar hebben we ons intolerante cultuurrelativistje weer.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48299380
@Du_ke en PJORourke: En dit begon allemaal om mij?
pi_48299445
Btw, du_ke, je kunt van mijn stelling vinden wat je vindt, toch zit ie niet heel ver van de waarheid; niet goede intenties bepalen, maar menselijke eigenschappen.
pi_48302353
quote:
Op vrijdag 13 april 2007 17:14 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Daar hebben we ons intolerante cultuurrelativistje weer.
Wanneer er iemand intolerant is, ben jij het wel. En daarnaast mag je dat cultuurrelativistje ook wel eens verduidelijken. (Ik gebruik opzettelijk geen onderbouwen, dat lukt je in geen enkele discussie, dus ook nu vast niet.)
  vrijdag 13 april 2007 @ 23:22:19 #75
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_48309478
quote:
Ik vind dit wel een erg zwakte bod van Bos hij zegt niks concreets behalve dat men achter hem en zijn (draaikonten) beleid moet blijven staan en hem nog een kans moet geven
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')