POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Goeie zaak.quote:Op woensdag 11 april 2007 20:10 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook en de partij loopt er steeds meer schade door op
Dan is Marijnissen over 4 jaar Premier
PVDA is me toch te rechts
Het is nooit goed. Als iemand als Marijnissen heel weinig toe wil geven in de onderhandelingen is hij stug en bang voor de verantwoordelijkheid, maar als je zoals Bos wel bepaalde punten inlevert en ander binnenhaalt ben je weer machtsgeil.quote:Op woensdag 11 april 2007 19:30 schreef PJORourke het volgende:
Tuurlijk niet. Iemand die zo machtsgeil is, alles doet en draaitolt om te regeren... nee die treedt niet zo maar af.
Maar de kritiek was natuurlijk wel te verwachten. Bos heeft nu toch twee petten op. Op bepaalde punten kan/mag hij niet de visie van de partij naar buiten brengen en dat is lastig voor een partijleider.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Goed verwoord!quote:Op vrijdag 13 april 2007 10:54 schreef Loohcs het volgende:
[..]
Het is nooit goed. Als iemand als Marijnissen heel weinig toe wil geven in de onderhandelingen is hij stug en bang voor de verantwoordelijkheid, maar als je zoals Bos wel bepaalde punten inlevert en ander binnenhaalt ben je weer machtsgeil.
Maar de kritiek was natuurlijk wel te verwachten. Bos heeft nu toch twee petten op. Op bepaalde punten kan/mag hij niet de visie van de partij naar buiten brengen en dat is lastig voor een partijleider.
Bos blijft wel een goede politicus vind ik, vooral gewoon qua werk in de kamer en als minister. Hij is wat minder goed gebleken in crisiscampagne voeren en externe communicatie, maar niet zo dramatisch dat hij nu meteen weg moet ofzo.
Leef jij ook nogquote:Op vrijdag 13 april 2007 11:12 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Goed verwoord!
Bos blijft wel een goede politicus vind ik, vooral gewoon qua werk in de kamer en als minister. Hij is wat minder goed gebleken in crisiscampagne voeren en externe communicatie, maar niet zo dramatisch dat hij nu meteen weg moet ofzo.
Leuk je weer te zien.
Ja, das wederzijds, ik hoop je hier weer vaker te zien.quote:Op vrijdag 13 april 2007 11:45 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Nog net.
Hey echtgaaf! Leuk je weer te zien.
Ik neem aan dat je, als je als PvdA-er op zo`n plek gaat zitten als Minister van Financien, je dat ook een beetje doet om controle/invloed te kunnen houden. Het lijkt alsof Bos enkel kabinetsbeleid uitvoert en daar niet tegen ingaat; zie topinkomens. Wat een onzin om dan te stellen dat je op zo`n plek geen PvdA-geluid kunt laten horen; als dat niet kan en je daarbij ook geen controle kunt houden op je standpunten, waarom ga je dan ten eerste op zo`n positie zitten? Ik vind dat wel degelijk machtsgeilheid. Of geef me een argument wat het nut van Bos als Minister van Financien is?quote:Op donderdag 12 april 2007 20:48 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is het moeilijke van en partijleider zijn en kabinetsbeleid uitdragen... ....Daarom zou het slim zijn dat Bos zijn maatje/fractievoorzitter Tichelaar het PvdA geluid laat toeteren en laat dan Bos een beetje de gematigde staatsman worden...(als opmaat naat het MP-schap zoals Kok dat ook deed)........Dezelfde constructie zoals het CDA deed en nog steeds doet... En bij het CDA lukte het prima. Balkenende de nette staatsman en als boegbeeld van dit kabinet....Maxime Verhagen was de CDA-terrier voor het echte CDa-geluid in de Tweede Kamer.....(Nu zal van Geel zich moeten gaan bewijzen in die rol)
Het kan dus wel....maar Bos en tichelaar moeten gaan "tandemen" . Dat doen ze nu helaas nog niet....
....Daarom zou het slim zijn dat Bos zijn maatje/fractievoorzitter Tichelaar het PvdA geluid laat toeteren en laat dan Bos een beetje de gematigde staatsman worden...(als opmaat naat het MP-schap zoals Kok dat ook deed)........Dezelfde constructie zoals het CDA deed en nog steeds doet... En bij het CDA lukte het prima. Balkenende de nette staatsman en als boegbeeld van dit kabinet....Maxime Verhagen was de CDA-terrier voor het echte CDa-geluid in de Tweede Kamer.....(Nu zal van Geel zich moeten gaan bewijzen in die rol) 
Hij is net bezig, het duurt even voor je je kan profileren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hij profileert zijn ongeloofwaardigheid al lang hoor...quote:Op vrijdag 13 april 2007 12:51 schreef du_ke het volgende:
Hij is net bezig, het duurt even voor je je kan profileren.
Wie zou het anders moeten doen volgens die 52% ?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Roeien met de riemen die je hebt he... In dat opzicht is tegen de stroom in toch te zwaar voor hem he...quote:Op vrijdag 13 april 2007 12:59 schreef Aoristus het volgende:
Wie zou het anders moeten doen volgens die 52% ?
Nee, da's gewoon onzin. Je kan pas een grote bek opzetten als je ook daadwerkelijk een alternatief hebt te bieden, anders kun je er net zo goed niet over beginnen. Toch?quote:
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
tja volgens mij niet meer dan iedere andere politicus.quote:Op vrijdag 13 april 2007 12:58 schreef Kjew het volgende:
[..]
Hij profileert zijn ongeloofwaardigheid al lang hoor...
Naar mijn idee zou de pvdA echt compleet getikt zijn als ze nu Bos zouden wegbonjouren. Er is geen fatsoenlijk alternatief beschikbaar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Net als Bos bedoel je; eerst zeiken over topinkomens en "daar gaan we wat aan doen" en vervolgens in het kabinet geen alternatief hebben... tja dan kun je er net zo goed niet over beginnen. Toch?quote:Op vrijdag 13 april 2007 13:02 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Nee, da's gewoon onzin. Je kan pas een grote bek opzetten als je ook daadwerkelijk een alternatief hebt te bieden, anders kun je er net zo goed niet over beginnen. Toch?
Dat onderwerp is dan ook niet door Bos zelf aangesneden; hij zou daar ook geen enkel belang bij hebbenquote:Op vrijdag 13 april 2007 13:06 schreef Kjew het volgende:
[..]
Net als Bos bedoel je; eerst zeiken over topinkomens en "daar gaan we wat aan doen" en vervolgens in het kabinet geen alternatief hebben... tja dan kun je er net zo goed niet over beginnen. Toch?
De discussie barst nu pas los. Heertje wijdde daar gister over uit bij P&Wquote:Op vrijdag 13 april 2007 13:06 schreef Kjew het volgende:
[..]
Net als Bos bedoel je; eerst zeiken over topinkomens en "daar gaan we wat aan doen" en vervolgens in het kabinet geen alternatief hebben... tja dan kun je er net zo goed niet over beginnen. Toch?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Naar mijn idee zou dat niet getikt zijn. De SP loopt in en wil de PvdA bij de komende verkiezingen niet compleet de vernieling ingaan, moeten ze met iemand komen die kan herstellen wat nu onherstelbaar lijkt. Ik denk niet dat Bos kan herstellen wat hij heeft aangericht, die ongeloofwaardige windvaan.quote:Op vrijdag 13 april 2007 13:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
tja volgens mij niet meer dan iedere andere politicus.
Naar mijn idee zou de pvdA echt compleet getikt zijn als ze nu Bos zouden wegbonjouren. Er is geen fatsoenlijk alternatief beschikbaar.
Goh, het lijken wel VVD en CDA politici in de talloze vorige kabinetten van alles dat ze voor de verkiezingen belangrijk vonden ineens niet meer belangrijk vonden. Hoe interessant. .
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Pardon?quote:Op vrijdag 13 april 2007 13:08 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat onderwerp is dan ook niet door Bos zelf aangesneden; hij zou daar ook geen enkel belang bij hebben
Ah, aap uit de mouw. In feite maakt het dus niet uit wie regeert. De ene club werft zijn stemmers hier, de andere club daar. Uiteindelijk is landsbelang en economie dat telt. Conclusie; stem een partij die dat reeds eerlijk als uitgangspunt bij de verkiezingen neemt.quote:Op vrijdag 13 april 2007 13:09 schreef Posdnous het volgende:
Goh, het lijken wel VVD en CDA politici in de talloze vorige kabinetten van alles dat ze voor de verkiezingen belangrijk vonden ineens niet meer belangrijk vonden. Hoe interessant. .
Het lijkt mij veel verstandiger te proberen dit kabient tot een succes te maken. Over 4 jaar is iedereen dit gezeuwel vergeten. En ook de SP krijgt nog wel wat schandalen te verwerken .quote:Op vrijdag 13 april 2007 13:08 schreef Kjew het volgende:
[..]
Naar mijn idee zou dat niet getikt zijn. De SP loopt in en wil de PvdA bij de komende verkiezingen niet compleet de vernieling ingaan, moeten ze met iemand komen die kan herstellen wat nu onherstelbaar lijkt. Ik denk niet dat Bos kan herstellen wat hij heeft aangericht, die ongeloofwaardige windvaan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tja dat doen ze allemaal .quote:Op vrijdag 13 april 2007 13:11 schreef Kjew het volgende:
[..]
Ah, aap uit de mouw. In feite maakt het dus niet uit wie regeert. De ene club werft zijn stemmers hier, de andere club daar. Uiteindelijk is landsbelang en economie dat telt. Conclusie; stem een partij die dat reeds eerlijk als uitgangspunt bij de verkiezingen neemt.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Stelling:quote:
Rechtse(re) partijen zijn eerlijker dan linkse(re) partijen. Linkse partijen zijn leugenachtige partijen die over de rug van de minder intelligenten, welwillenden en onderklasse de macht proberen te grijpen en vervolgens op een rechtste manier regeren.
Onhoudbare stelling. GL is er bv heel eerlijk over dat ze de economie anders, duurzamer, willen inrichten. En ook over dat dit ingrijpend zal zijn.quote:Op vrijdag 13 april 2007 13:25 schreef Kjew het volgende:
[..]
Stelling:
Rechtse(re) partijen zijn eerlijker dan linkse(re) partijen. Linkse partijen zijn leugenachtige partijen die over de rug van de minder intelligenten, welwillenden en onderklasse de macht proberen te grijpen en vervolgens op een rechtste manier regeren.
Overigens is je stelling op een andere manier onhoudbaar. Links heeft alleen in de jaren 70 een keer echt kunnen regeren. En de intelligente bovenklasse is juist weer vaak links (zie de universiteiten enzo)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
ik ben wel benieuwd naar de definitie van 'eerlijk' eigenlijk
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ja. En hoe vaak hebben ze dit in de praktijk gebracht/kunnen brengen? Haalbaarheid enzo...quote:Op vrijdag 13 april 2007 13:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Onhoudbare stelling. GL is er bv heel eerlijk over dat ze de economie anders, duurzamer, willen inrichten. En ook over dat dit ingrijpend zal zijn.
Een mogelijk verweer > de intelligente bovenklasse weet hoe de rest te manipuleren.quote:Overigens is je stelling op een andere manier onhoudbaar. Links heeft alleen in de jaren 70 een keer echt kunnen regeren. En de intelligente bovenklasse is juist weer vaak links (zie de universiteiten enzo)
Je tegenargumenten vind ik uiterst zwak en niet de kern rakende.
Eerlijk, in de zin van er rond voor uitkomen wat je plannen zijn en wat de visie van je partij is op de te voeren koers van het land en als puntje bij paaltje komt dit ook uitvoeren? Zoiets...quote:Op vrijdag 13 april 2007 13:40 schreef Aoristus het volgende:
ik ben wel benieuwd naar de definitie van 'eerlijk' eigenlijk
Juist, ze hebben het nooit kunnen proberen. Dat haalt je hele stelling al onderuit .quote:Op vrijdag 13 april 2007 13:41 schreef Kjew het volgende:
[..]
Ja. En hoe vaak hebben ze dit in de praktijk gebracht/kunnen brengen? Haalbaarheid enzo...
[..]
je stelling was om te beginnen al poep. En tegen poep kan je je lastig weren .quote:Een mogelijk verweer > de intelligente bovenklasse weet hoe de rest te manipuleren.
Je tegenargumenten vind ik uiterst zwak en niet de kern rakende.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
En is er de afgelopen jaren 1 partij geweest die dit gedaan heeft ? Op paars 2 na misschien.quote:Op vrijdag 13 april 2007 13:42 schreef Kjew het volgende:
[..]
Eerlijk, in de zin van er rond voor uitkomen wat je plannen zijn en wat de visie van je partij is op de te voeren koers van het land en als puntje bij paaltje komt dit ook uitvoeren? Zoiets...
? Op paars 2 na misschien.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Maar zelfs een regeerakkoord is maar een vage afspraak die gebaseerd is op losse plannen en die je bovendien op allerlei manieren kunt uitleggen. Zelfs de slagzin: Samen werken, samen leven is een blije kreet waar je weinig mee kan.quote:Op vrijdag 13 april 2007 13:42 schreef Kjew het volgende:
[..]
Eerlijk, in de zin van er rond voor uitkomen wat je plannen zijn en wat de visie van je partij is op de te voeren koers van het land en als puntje bij paaltje komt dit ook uitvoeren? Zoiets...
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
|
|
