SEX Seksualiteit
Seks! Vrijwel iedereen doet het of heeft het erover. Maar wat betekent seks nu voor jou (en je partner)? Meningen, ideeën, vragen en discussies zijn welkom. Geen puberaal gedrag aub.
In een wetenschappelijke studie waarbij de cycli van 900 vrouwen werden onderzocht, is aangetoond dat met Natural Family Planning (NFP - een geavanceerde vorm van periodieke onthouding) 0.4% van de vrouwen in een jaar zwanger werden als ze geen seks hadden in hun vruchtbare periode, en 0.6% van de vrouwen die in de vruchtbare periode seks met condoom hadden.
De hoge betrouwbaarheid van NFP wordt veroorzaakt door het bekijken van twee verschillende factoren die vruchtbaarheid aangeven: lichaamstemperatuur en slijmvorming. Beide factoren worden meegenomen in het vaststellen van vruchtbare en onvruchtbare dagen, waarbij er dus altijd een 'backup' is als 1 van deze factoren niet goed bepaald is.
Hier een persbericht in het Engels, waarbij ook een link naar het wetenschappelijk artikel zelf staat. Ik heb voorgesteld aan NFP-Nederland om het persbericht voor hen naar het Nederlands te vertalen. Als dat eenmaal op hun website staat, plaats ik hier wel een linkje.
De hoge betrouwbaarheid van NFP wordt veroorzaakt door het bekijken van twee verschillende factoren die vruchtbaarheid aangeven: lichaamstemperatuur en slijmvorming. Beide factoren worden meegenomen in het vaststellen van vruchtbare en onvruchtbare dagen, waarbij er dus altijd een 'backup' is als 1 van deze factoren niet goed bepaald is.
Hier een persbericht in het Engels, waarbij ook een link naar het wetenschappelijk artikel zelf staat. Ik heb voorgesteld aan NFP-Nederland om het persbericht voor hen naar het Nederlands te vertalen. Als dat eenmaal op hun website staat, plaats ik hier wel een linkje.
Zij opent haar mond en zij spreekt wijsheid; van haar tong komen lieflijke lessen.
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
Bwhehehehee
Periodieke onthouding heeft twee voorwaarden: Je moet heel goed kunnen rekenen.... en gek zijn op kinderen.
Periodieke onthouding heeft twee voorwaarden: Je moet heel goed kunnen rekenen.... en gek zijn op kinderen.
Damn dat wil ik toch niet proberen met de vriendin...
Nooit geleerd op school dat je NOOIT mag rekenen op zo'n methodes?
Het menselijk lichaam is per definitie NIET perfect, dus zo een berekening KAN NIET juist zijn.
Hoeveel kids heb je al eig?
Nooit geleerd op school dat je NOOIT mag rekenen op zo'n methodes?
Het menselijk lichaam is per definitie NIET perfect, dus zo een berekening KAN NIET juist zijn.
Hoeveel kids heb je al eig?
Ah, je hebt de beginpost en de link (persbericht) gelezen en begrepen, zie ikquote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:11 schreef Slarioux het volgende:
Bwhehehehee
Periodieke onthouding heeft twee voorwaarden: Je moet heel goed kunnen rekenen.... en gek zijn op kinderen.
Deze 'slogan' over periodieke onthouding is in de wereld gekomen door onbetrouwbare methoden van een jaar of 50 geleden, bijv. de kalendermethode. Mja, in een jaar of 50 kan veel gebeuren. Toendertijd bestond de pil nog maar amper en was het een complete hormonenbom. Ook daarin is e.e.a. veranderd en dat weet iedereen. Maar als er in een andere methode iets veranderd, weet men het niet én sluit men (zo blikt ook uit jouw post) er moedwillig de ogen voor.
Zij opent haar mond en zij spreekt wijsheid; van haar tong komen lieflijke lessen.
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
Ja, dat heb ik. En nog steeds denk ik er zo over. Primitieve methodes die bij de helft van de vrouwen niet werkt (temp en slijm niet betrouwbaar genoeg) en bij de andere helft strand als een geile bui roet in het eten gooit.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:19 schreef wateengedoe2 het volgende:
[..]
Ah, je hebt de beginpost en de link (persbericht) gelezen en begrepen, zie ik
Mmm, dan toch liever de pil.
Inderdaad het is een zwanger worden manier eigenlijk.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:11 schreef Slarioux het volgende:
Bwhehehehee
Periodieke onthouding heeft twee voorwaarden: Je moet heel goed kunnen rekenen.... en gek zijn op kinderen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
method effectiveness: is the Pearl index number for use under perfect conditions. The method effectiveness Pearl index for the Pill has been measured as low as 0.3 and as high as 1.25, which means that under ideal conditions, anywhere from 0.3 to 1.25 out of 100 users will become pregnant during one year of perfect use (Pearl index = 0.3 to 1.25).quote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:12 schreef Slarioux het volgende:
Oh en de pil is betrouwbaarder dan de cijfers die aangehaald worden, maar dat terzijde.
(BRON)
Pearl index is het percentage vrouwen met een partner dat zwanger wordt in een jaar (13 cycli) met een bepaalde methode. Dat is dus met NFP vastgesteld op 0.4% (onthouding in de vruchtbare periode), resp. 0.6% (condoom in de vruchtbare periode). Dus hoezo, minder betrouwbaar dan de pil?
[ Bericht 0% gewijzigd door wateengedoe2 op 31-03-2007 10:07:00 ]
Zij opent haar mond en zij spreekt wijsheid; van haar tong komen lieflijke lessen.
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
Hoe verklaar jij de uitkomst van dat wetenschappelijke onderzoek? W.b. geile bui: dan kies je er ook zelf voor. Net zoals paren die in een geile bui geen condoom bij de hand hebben en het dan toch doen. Maakt dat een condoom minder betrouwbaar of goed? Nee, dat is gewoon dom.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:20 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik. En nog steeds denk ik er zo over. Primitieve methodes die bij de helft van de vrouwen niet werkt (temp en slijm niet betrouwbaar genoeg) en bij de andere helft strand als een geile bui roet in het eten gooit.
Zij opent haar mond en zij spreekt wijsheid; van haar tong komen lieflijke lessen.
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
Klopt, dat heb ik ook geleerd. En dat is belachelijke indoctrinatie van de organonmaffia. Gewoon al simpel om het feit dat het niet waar is. Maar aan NFP valt geen bal te verdienen (hoogstens door de koortsthermometerfabrikanten), en daarom is het gelijk minder interessant om reclame voor te maken. Vooral als je beseft hoe enorm veel geld er omgaat in de pilindustrie.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:18 schreef Snakiej het volgende:
Damn dat wil ik toch niet proberen met de vriendin...
Nooit geleerd op school dat je NOOIT mag rekenen op zo'n methodes?
Verklaar jij dan ook even de uitkomst van dat wetenschappelijk onderzoek.quote:Het menselijk lichaam is per definitie NIET perfect, dus zo een berekening KAN NIET juist zijn.
0quote:Hoeveel kids heb je al eig?
Zij opent haar mond en zij spreekt wijsheid; van haar tong komen lieflijke lessen.
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
Prima, die slag is voor jou, maar betrouwbaarder noem ik hem nog steeds niet. Zie boven. Het perfecte gebruik van de pil is toch ff een stukje makkelijker dan betrouwbaar sommetjes maken gebaseerd op lichaamstemperatuur en slijm. Eén keer verhoging en hopla, de eerste kleine is al binnen. .
Nu neem ik je dus niet meer serieus. Maffiaquote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:26 schreef wateengedoe2 het volgende:
[..]
Klopt, dat heb ik ook geleerd. En dat is belachelijke indoctrinatie van de organonmaffia. Gewoon al simpel om het feit dat het niet waar is.
De methode kost echt niet meer moeite dan - pak 'm beet - je tanden 2x/dag poetsen. Natuurlijk hou je er rekening mee als je verhoging hebt (bovendien geldt het principe, ook genoemd in de beginpost, dat je door naar 2 factoren te kijken, fouten in de meting van 1 van die factoren teniet doet). Net zoals je er rekening mee houdt als je een keer moet kotsen als je net de pil hebt geslikt (neem ik aan, anders hoop ik ook dat je veel van kinderen houdt).quote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:26 schreef Slarioux het volgende:
Prima, die slag is voor jou, maar betrouwbaarder noem ik hem nog steeds niet. Zie boven. Het perfecte gebruik van de pil is toch ff een stukje makkelijker dan betrouwbaar sommetjes maken gebaseerd op lichaamstemperatuur en slijm. Eén keer verhoging en hopla, de eerste kleine is al binnen. .
Zij opent haar mond en zij spreekt wijsheid; van haar tong komen lieflijke lessen.
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
Leuk hoorquote:Wie voor NFP kiest, begint een ontdekkingsreis met z'n tweeën.
Ik denk dat de meeste stellen het toch wel leuker vinden om gewoon seks te hebben wanneer ze willen, en niet wanneer de vrouw toevallig even geen last heeft van vruchtbaarheid.
When the weather gets rough and it's whiskey in the shade
It's best to wrap your saviour up in cellophane
Hee, een korhoen!
It's best to wrap your saviour up in cellophane
Hee, een korhoen!
'Last van vruchtbaarheid' .. Je doet alsof het jeuk is Maar voor wie instantbevrediging zoekt, is het niet zo'n goede methode nee ... Voor wie kan wachten en daardoor juist de spanning opvoert, geeft NFP juist een impuls aan het seksleven. Maar dat zul je wel niet geloven, als je geen geduld kunt opbrengenquote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:29 schreef Roltrapfee het volgende:
[..]
Leuk hoor
Ik denk dat de meeste stellen het toch wel leuker vinden om gewoon seks te hebben wanneer ze willen, en niet wanneer de vrouw toevallig even geen last heeft van vruchtbaarheid.
Zij opent haar mond en zij spreekt wijsheid; van haar tong komen lieflijke lessen.
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
Uhuh, maar de methode blijft gewoon onbetrouwbaarder. Al was het maar omdat het gewoon veel meer moeite en inspanning kost om dagelijks temp te meten slijmpjes te vrutten. Sorry, maar dan is een pil 's avonds of 's ochtends toch een stuk makkelijker. Daarbij zijn mensen liever niet de godganse dag bezig met "wel of niet neuken vanavond" en laten we wel wezen, 90% van de mensen maakt vroeg of laat een fout en dát zorgt voor de onbetrouwbaarheid van je methode. Dan kan het allemaal best dat je betrouwbaarder bent dan de pil bla die bla bla, maar dan ga je uit van perfectie en er zijn zelden mensen die écht perfect zijn.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:29 schreef wateengedoe2 het volgende:
[..]
De methode kost echt niet meer moeite dan - pak 'm beet - je tanden 2x/dag poetsen. Natuurlijk hou je er rekening mee als je verhoging hebt (bovendien geldt het principe, ook genoemd in de beginpost, dat je door naar 2 factoren te kijken, fouten in de meting van 1 van die factoren teniet doet). Net zoals je er rekening mee houdt als je een keer moet kotsen als je net de pil hebt geslikt (neem ik aan, anders hoop ik ook dat je veel van kinderen houdt).
Ik snap wel wat je bedoelt, hoor, maar ik moet zeggen dat het mij geen geweldige vervanger voor condoom/pil lijkt.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:31 schreef wateengedoe2 het volgende:
[..]
'Last van vruchtbaarheid' .. Je doet alsof het jeuk is Maar voor wie instantbevrediging zoekt, is het niet zo'n goede methode nee ... Voor wie kan wachten en daardoor juist de spanning opvoert, geeft NFP juist een impuls aan het seksleven. Maar dat zul je wel niet geloven, als je geen geduld kunt opbrengen
Ach, ieder z'n ding.
When the weather gets rough and it's whiskey in the shade
It's best to wrap your saviour up in cellophane
Hee, een korhoen!
It's best to wrap your saviour up in cellophane
Hee, een korhoen!
Zo gaat het er aan toe in het medicijnenwereldje. Daar kunnen ze op Sicilië nog wat van leren.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:28 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Nu neem ik je dus niet meer serieus. Maffia
Zij opent haar mond en zij spreekt wijsheid; van haar tong komen lieflijke lessen.
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
<stopt vingers in oren> Lalala, I don't hear you, I don't hear you>quote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:33 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Uhuh, maar de methode blijft gewoon onbetrouwbaarder.
Dat is zo ongeveer zoals jij op dat wetenschappelijk onderzoek reageert. Waarom zo'n pavlov-reflex? Wat is er precies mis met dat onderzoek in jouw ogen? Of is het zo dat je maar liever geen nieuwe informatie tot je neemt, die niet strookt met je wereldbeeld zoals tot nu toe opgebouwd?
Die 'moeite' maakt de methode niet meer of minder betrouwbaar. En, zoals eerder gezegd, het stelt echt niet meer voor dan 2x/dag je tanden poetsen (en ik neem aan dat jij en je vriendin dat toch ook doen). 's Ochtends als je wakker wordt ff een thermometer in enige lichaamsholte stoppen (je mag kiezen tussen mond, vagina en anus ) en temperatuur noteren. Overdag als je moet plassen enkele keren je slijm bekijken en dat 's avonds noteren op een cycluskaart. Al met al ben je er enkele minuten/dag mee bezig.quote:Al was het maar omdat het gewoon veel meer moeite en inspanning kost om dagelijks temp te meten slijmpjes te vrutten.
) en temperatuur noteren. Overdag als je moet plassen enkele keren je slijm bekijken en dat 's avonds noteren op een cycluskaart. Al met al ben je er enkele minuten/dag mee bezig.'Een stuk' is overdreven. 'Iets' is realistisch. Ik vind het slikken van mijn vitaminepillen inderdaad ook makkelijker en minder tijdrovend dan het poetsen van mijn tanden. Anyway, veel vrouwen raken de pil beu (o.a. vanwege bijwerkingen), en dan kan het best zijn dat ze deze extra moeite willen nemen.quote:Sorry, maar dan is een pil 's avonds of 's ochtends toch een stuk makkelijker.
Ben je met NFP ook niet.quote:Daarbij zijn mensen liever niet de godganse dag bezig met "wel of niet neuken vanavond"
Waar haal jij die 90% vandaan? De methodezekerheid is met 0,4% net zo goed of beter als die van de pil. De betrouwbaarheid van NFP in de praktijk is 1.8%, dat is dus incl. de vrouwen die (willens en wetens) in hun vruchtbare periode vrijden. De betrouwbaarheid van de pil in de praktijk (dus met vergeten pillen, diaree enz. in aanmerking genomen) is 2.15 - 8.0% (BRON). Het is dus niet zo, dat de pil zo ontzettend betrouwbaar is, als altijd wordt verteld (mja, het woord 'maffia' mocht ik niet meer noemen )quote:en laten we wel wezen, 90% van de mensen maakt vroeg of laat een fout en dát zorgt voor de onbetrouwbaarheid van je methode.
)Indeed, perfect zijn we geen van allen. Maar dat blijkt ook uit hoe de pil wordt geslikt, want ook die is in de praktijk stukken minder betrouwbaar dan bij perfect gebruik. NFP doet daar zeker niet voor onder (eigenlijk zijn de getallen nog beter, maar zeggen 'even betrouwbaar' is al schokkend genoeg, merk ik aan jullie reacties )quote:Dan kan het allemaal best dat je betrouwbaarder bent dan de pil bla die bla bla, maar dan ga je uit van perfectie en er zijn zelden mensen die écht perfect zijn.
)
Zij opent haar mond en zij spreekt wijsheid; van haar tong komen lieflijke lessen.
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
Dit soort methodieken werken waterdicht, maar er is 1 probleem: de meetmethodes. En die zijn weer niet zo betrouwbaar. Dus temperaturen, slijmkijken etc.
Die meetmethodes zijn - blijkbaar! - dusdanig betrouwbaar dat de overall betrouwbaarheid op 0.4% uitkomt. Het is de combinatie van meetmethodes die 't 'm doet. Als je zowel temperatuur als slijm bekijkt en het gaat er bij 1 fout, dan heb je altijd de andere nog. En de interpretatie ervan is geperfectioneerd door het bestuderen van vele duizenden cycli door wetenschappers. Hiervoor is jarenlang onderzoek verricht aan Duitse universiteiten, met als resultaat hetgeen vermeld in de beginpost. Net zoals de pil ook in een proces van jaren is geperfectioneerd - de eerste pillen pompten je vol met hormonen en waren een stuk minder betrouwbaar dan de huidige.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 09:57 schreef Aventura het volgende:
Dit soort methodieken werken waterdicht, maar er is 1 probleem: de meetmethodes. En die zijn weer niet zo betrouwbaar. Dus temperaturen, slijmkijken etc.
Zij opent haar mond en zij spreekt wijsheid; van haar tong komen lieflijke lessen.
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
"Kom schat, gaan we even lekker vrijen. Het is zaterdagmiddag, de kids zijn bij oma, we hebben de tijd."
"Oe, even wachten, even mijn slijm en temperatuur meten."
<meet, meet>
"Sorry, lieverd, als we nu neuken word ik zwanger..."
Ik voorzie een golf van echtscheidingen...
"Oe, even wachten, even mijn slijm en temperatuur meten."
<meet, meet>
"Sorry, lieverd, als we nu neuken word ik zwanger..."
Ik voorzie een golf van echtscheidingen...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Precies, je kunt niet neuken in de vruchtbare periode. Als je dat toch doet, dan pak je condooms, en die zijn weer helemaaal niet betrouwbaar.
Leuk verhaaltje, maar niet erg realistisch. De praktijk wijst namelijk uit, dat er juist veel minder echtscheidingen zijn bij echtparen die NFP toepassen! Zie dit artikelquote:Op zaterdag 31 maart 2007 10:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
"Kom schat, gaan we even lekker vrijen. Het is zaterdagmiddag, de kids zijn bij oma, we hebben de tijd."
"Oe, even wachten, even mijn slijm en temperatuur meten."
<meet, meet>
"Sorry, lieverd, als we nu neuken word ik zwanger..."
Ik voorzie een golf van echtscheidingen...
Zij opent haar mond en zij spreekt wijsheid; van haar tong komen lieflijke lessen.
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
Condooms zijn altijd nog aardig betrouwbaar hoor. Dat blijkt ook uit de studie uit de beginpost: vrouwen die niet vrijen in de vruchtbare periode zoals bepaald met NFP, worden in 0,4% van de gevallen zwanger binnen een jaar, en vrouwen die in de onvruchtbare periode onbeschermd vrijen en in de vruchtbare periode met condoom, in 0,6% van de gevallen. Als je geen pil wilt, en het toch altijd wilt kunnen doen, is het gebruik van condooms op vruchtbare dagen dus zeker een goed alternatief. Gedurende het grootste deel van je cyclus kun je alsnog zonder condoom seks hebben.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 10:09 schreef Aventura het volgende:
Precies, je kunt niet neuken in de vruchtbare periode. Als je dat toch doet, dan pak je condooms, en die zijn weer helemaaal niet betrouwbaar.
Zij opent haar mond en zij spreekt wijsheid; van haar tong komen lieflijke lessen.
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
Ja joh, tuurlijk. Ik weet in ieder geval wel, dat als ik dit elke keer zou horen als ik zin had in een spontane wip, dat mijn huwelijk redelijk snel voorbij zou zijn.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 10:17 schreef wateengedoe2 het volgende:
[..]
Leuk verhaaltje, maar niet erg realistisch. De praktijk wijst namelijk uit, dat er juist veel minder echtscheidingen zijn bij echtparen die NFP toepassen! Zie [url=http://www.familyplanning.net/CSSRPublishCOLOR.pdf]dit artikel[/ul]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Misschien nogal hard, maar dan mag je je wel afvragen waarom je dan precies getrouwd bent. En trouwens, 'elke keer'? Je mag vaker wél dan níet vrijen met NFP. By the way, paren die NFP gebruiken, vrijen even vaak als paren die dat niet doen. Alleen wat minder regelmatig verdeeld over de maand, dus.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 10:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja joh, tuurlijk. Ik weet in ieder geval wel, dat als ik dit elke keer zou horen als ik zin had in een spontane wip, dat mijn huwelijk redelijk snel voorbij zou zijn.
Zij opent haar mond en zij spreekt wijsheid; van haar tong komen lieflijke lessen.
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
(Spreuken 31:26)
kattekliek.wordpress.com
En dan te bedenken dat ik toch echt zwanger ben geworden VOOR mijn eisprong...er was dus 1: geen positieve ovulatietest, 2: geen verhoging en 3: geen verandering in mijn slijm...en toch 7,5 maand zwanger op dit moment (nou was het de bedoeling, dus dat scheelt). Ik was dus toch blijkbaar vruchtbaar, zonder de tekenen. En ik kan je zeggen dat het echt veel meer werk is om het allemaal bij te houden (vooral je temperatuur opnemen, omdat het beste moment om dit te doen is, op het zelfde tijdstip 's ochtends als je net wakker bent en nog in bed ligt, dus ook op zondag).
En in 5 jaar pilgebruik en 3 jaar spiraal nooit zwanger geworden...is voor mij voldoende "bewijs".
En in 5 jaar pilgebruik en 3 jaar spiraal nooit zwanger geworden...is voor mij voldoende "bewijs".
Ik ben het misschien niet eens met jou, en jij bent het misschien niet eens met mij. Maar laten we het daar dan over eens zijn.
ik heb een methode die slechts 1x in de 2000 jaar fout gaat.
algehele onthouding...
indien het perfect wordt nagevolgd, je heet geen maria en je hebt geen stiekeme afspraakjes met een god, dan is het zelfs 100% betrouwbaar.
en vooral bij jongere vrouwen kun je niet rekenen op periodieke onthouding...
algehele onthouding...
indien het perfect wordt nagevolgd, je heet geen maria en je hebt geen stiekeme afspraakjes met een god, dan is het zelfs 100% betrouwbaar.
en vooral bij jongere vrouwen kun je niet rekenen op periodieke onthouding...
Ik neem aan dat je iig niet getrouwd bent om als je allebei bloedjegeil bent daar niet ten volle van te kunnen profiteren. Daarnaast zijn er ook genoeg vrouwen die net in hun vruchtbare perioden een flinke libidopiek hebben, ook best vervelend als je deze methode volgt.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 10:44 schreef wateengedoe2 het volgende:
[..]
Misschien nogal hard, maar dan mag je je wel afvragen waarom je dan precies getrouwd bent. En trouwens, 'elke keer'? Je mag vaker wél dan níet vrijen met NFP. By the way, paren die NFP gebruiken, vrijen even vaak als paren die dat niet doen. Alleen wat minder regelmatig verdeeld over de maand, dus.
Verder is de pil bij volledig correct gebruik wél betrouwbaarder dan deze methode, en ik denk niet dat vrouwen die de pil regelmatig vergeten of niet letten op het feit dat ze binnen 3 uur na slikken van de pil misselijk zijn geworden, wel baat hebben bij deze methode, waarbij toch meer werk komt kijken.
Arseen (As), atoomnummer 33
Omdat er voor een aantal vrouwen ook nadelen aan vast zitten?quote:Op zaterdag 31 maart 2007 18:22 schreef Aneurism het volgende:
Waarom zo complex rekenen en SLIJM meten als je de pil kan gebruiken?
Stemmingswisselingen,aankomen...weet ik wat nog meer.
Als het alleen gaat om niet zwanger worden en/of niet met condoom te hoeven neuken (want laten we eerlijk zijn, neuken met condoom zuigt) dan is de natuurlijke methode best betrouwbaar.
Je hoeft niet eens in de weer met temperaturen en slijmgedoe maar zorg dat je weet hoe lang de periode van je vriendin/vrouw is en dan kun je behoorlijk precies de vruchtbare dagen uitrekenen. Daar zijn staatjes voor die betrouwbaar genoeg zijn. Voor de zekerheid neem je wat marge. en dan hoef je per periode slechts enkele dagen niet of met condoom te neuken en de rest van de tijd zonder en dan heb je een minimaal risico op blerwezens.
Kijk als ik zelf geen kinderen wil maar ook niet altijd met condoom wil neuken en ik wil niet alleen de verantwoordelijkheid bij mijn vrouw/vriendin leggen om elke dag die pil te slikken dan is de natuurlijke methode best handig natuurlijk. Pillen worden ook wel eens vergeten en hebben ook nadelen.
Je hoeft niet eens in de weer met temperaturen en slijmgedoe maar zorg dat je weet hoe lang de periode van je vriendin/vrouw is en dan kun je behoorlijk precies de vruchtbare dagen uitrekenen. Daar zijn staatjes voor die betrouwbaar genoeg zijn. Voor de zekerheid neem je wat marge. en dan hoef je per periode slechts enkele dagen niet of met condoom te neuken en de rest van de tijd zonder en dan heb je een minimaal risico op blerwezens.
Kijk als ik zelf geen kinderen wil maar ook niet altijd met condoom wil neuken en ik wil niet alleen de verantwoordelijkheid bij mijn vrouw/vriendin leggen om elke dag die pil te slikken dan is de natuurlijke methode best handig natuurlijk. Pillen worden ook wel eens vergeten en hebben ook nadelen.
Farenji, daar zeg je me wat...qoute: Je hoeft niet eens in de weer met temperaturen en slijmgedoe maar zorg dat je weet hoe lang de periode van je vriendin/vrouw is en dan kun je behoorlijk precies de vruchtbare dagen uitrekenen.
Er zijn maar heel weinig vrouwen die niet de pil gebruiken waarbij elke cyclus precies even lang is. Een eisprong is tussen de 12e en 16e dag...en dan nog een marge, van zeg maar een dag of 2 (al zijn er nog steeds discussies over hoelang sperma kan overleven, maar laten we van het minimale van 48 uur uitgaan). Dan kan je dus 9 dagen geen sex hebben...en dan nog is de kans dat je wel zwanger raakt aanwezig.
Er zijn maar heel weinig vrouwen die niet de pil gebruiken waarbij elke cyclus precies even lang is. Een eisprong is tussen de 12e en 16e dag...en dan nog een marge, van zeg maar een dag of 2 (al zijn er nog steeds discussies over hoelang sperma kan overleven, maar laten we van het minimale van 48 uur uitgaan). Dan kan je dus 9 dagen geen sex hebben...en dan nog is de kans dat je wel zwanger raakt aanwezig.
Ik ben het misschien niet eens met jou, en jij bent het misschien niet eens met mij. Maar laten we het daar dan over eens zijn.
al met al is NFP best een goede methode, maar ook hiermee moet je secuur omgaan om eht betrouwbaar te houden, net als de pil en het condoom. Bovendien heb je hiervoor dus wel een enigszins regelmatige cyclus nodig. Kortom: niet zo simpel als het hier gesteld wordt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
miss_sly zegt dus precies wat ik zei in mijn 2 berichten...
Ik ben het misschien niet eens met jou, en jij bent het misschien niet eens met mij. Maar laten we het daar dan over eens zijn.
Nou ja de vrouwen die ik tegen het lijf ben gelopen hadden blijkbaar wel een regelmatige eisprong.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 22:26 schreef DDBtje het volgende:
Er zijn maar heel weinig vrouwen die niet de pil gebruiken waarbij elke cyclus precies even lang is.
Het feit dat ik nog steeds kinderloos ben getuigt daarvan.
Of je bent gewoon onvruchtbaarquote:Op zondag 1 april 2007 02:20 schreef Farenji het volgende:
[..]
Nou ja de vrouwen die ik tegen het lijf ben gelopen hadden blijkbaar wel een regelmatige eisprong.
Het feit dat ik nog steeds kinderloos ben getuigt daarvan.
quote:Op zaterdag 31 maart 2007 23:45 schreef miss_sly het volgende:niet iedere vrouw heeft een regelmatige cyclus; sterker nog: heel veel vrouwen hebben geen dusdanig regelmatige cyclus dat je er met rekenen uitkomt. temperaturen is niet zo simpel als hier gesteld. Om een betrouwbare curve te krijgen, moet je iedere ochtend op hetzelfde tijdstip voor je je bed uit bent geweest anaal je temperatuur meten. Dit is in de ochtend omdat je lichaam minstens 4 uur in rusttoestand moet zijn geweest om een betrouwbare meting te doen. Dus ook in het weekend, ook op vakantie, 's ochtends om 7 uur dat ding erin. Onder de oksel en in de mond zijn geen betrouwbare meting. Te laat naar bed ivm een feestje: geen betrouwbare meting. Grieperig: geen betrouwbare meting. het beoordelen van het slijm is ook iets wat geleerd moet worden en niet zo simpel is als het klinkt.
al met al is NFP best een goede methode, maar ook hiermee moet je secuur omgaan om eht betrouwbaar te houden, net als de pil en het condoom. Bovendien heb je hiervoor dus wel een enigszins regelmatige cyclus nodig. Kortom: niet zo simpel als het hier gesteld wordt.
NFP is natuurlijk eigenlijk ook voor koppels die al lang samen zijn, liefst zelfs getrouwd vanwege de christelijke achtergrond die het programma heeft.
goed sperma kan, onder de juiste omstandigheden, bijna een week overleven. Omdat je niet zwanger kunt raken zonder eisprong, zal dat waarschijnlijk het geval zijn. De zaadjes zijn gewoon lekker blijven zwemmen, en toen kwam er een eitje!quote:Op zaterdag 31 maart 2007 13:57 schreef DDBtje het volgende:
En dan te bedenken dat ik toch echt zwanger ben geworden VOOR mijn eisprong...er was dus 1: geen positieve ovulatietest, 2: geen verhoging en 3: geen verandering in mijn slijm...en toch 7,5 maand zwanger op dit moment (nou was het de bedoeling, dus dat scheelt). Ik was dus toch blijkbaar vruchtbaar, zonder de tekenen. En ik kan je zeggen dat het echt veel meer werk is om het allemaal bij te houden (vooral je temperatuur opnemen, omdat het beste moment om dit te doen is, op het zelfde tijdstip 's ochtends als je net wakker bent en nog in bed ligt, dus ook op zondag).
En in 5 jaar pilgebruik en 3 jaar spiraal nooit zwanger geworden...is voor mij voldoende "bewijs".
dat komt doordat veel echtparen die aan NFP doen, katholiek zijn, omdat ze geen voorbehoedsmiddelen willen gebruiken. Katholieken scheiden veel minder, omdat dat een erg grote zonde is.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 10:17 schreef wateengedoe2 het volgende:
[..]
Leuk verhaaltje, maar niet erg realistisch. De praktijk wijst namelijk uit, dat er juist veel minder echtscheidingen zijn bij echtparen die NFP toepassen! Zie dit artikel
Waarschijnlijk doordat het vooral door streng gelovige paartjes wordt gebruikt waar scheiden geen optie is.quote:Op zaterdag 31 maart 2007 10:17 schreef wateengedoe2 het volgende:
[..]
Leuk verhaaltje, maar niet erg realistisch. De praktijk wijst namelijk uit, dat er juist veel minder echtscheidingen zijn bij echtparen die NFP toepassen! Zie dit artikel
Wil iedereen die in telekinese gelooft nu mijn hand op steken?
| Foto's van toen en nu | Icons | Whatpulse keyboard | .NET developer? |
| Foto's van toen en nu | Icons | Whatpulse keyboard | .NET developer? |
Dan ga je naar een huisarts en vraagt voor alternatieven: Spiraaltje, prikpil, vrouwencondoom, condoom voor de man... Een lichtere pil misschien? Als man zou ik nooit akkoord gaan met dergelijke barbaarse praktijken, denk dat de relatie zo over zou zijn als iemand zo DOM is...quote:Op zaterdag 31 maart 2007 18:27 schreef Menn0 het volgende:
[..]
Omdat er voor een aantal vrouwen ook nadelen aan vast zitten?
Stemmingswisselingen,aankomen...weet ik wat nog meer.
Heb je zelf dat stuk gelezen joh?
ik lees namelijk:
Nah. Als wij klaar zijn met reproduceren laat vriend maar een knoop in zijn zaadleiders leggen hoor.
ik lees namelijk:
enquote:RESULTS: After 13 cycles, 1.8 per
100 women of the cohort experienced an unintended pregnancy
In jouw waarde van 0.6 per 100 hebben ze dus voor het gemak die andere 1.2 zwangerschappen die resulteerden uit onbeschermde sex in de vruchtbare periode (woeps, meetfoutje van de aanstaande ouders?) weggelaten. Oja, en 9.2 van de 100 vrouwen stopten met de methode omdat ze daar niet tevreden over waren. En die vruchtbare periode waarin je beter geen sex kan hebben is in het begin 13 dagen per cyclus.quote:the pregnancy rate was 0.6 per 100 women and per 13 cycles when there was no unprotected
intercourse in the fertile time.
Nah. Als wij klaar zijn met reproduceren laat vriend maar een knoop in zijn zaadleiders leggen hoor.
Want god ziet niet dat ze Heengaan en zich stiekum niet Vermenigvuldigen als ze NFP doen?? Wat zijn gelovigen toch raar, soms.quote:Op zondag 1 april 2007 14:31 schreef Twinky het volgende:
[..]
dat komt doordat veel echtparen die aan NFP doen, katholiek zijn, omdat ze geen voorbehoedsmiddelen willen gebruiken.
Het is maar wat diegene zelf wil he? Als jij de partner van je leven tegenkomt en zij wil het zo...quote:Op zondag 1 april 2007 15:35 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Dan ga je naar een huisarts en vraagt voor alternatieven: Spiraaltje, prikpil, vrouwencondoom, condoom voor de man... Een lichtere pil misschien? Als man zou ik nooit akkoord gaan met dergelijke barbaarse praktijken, denk dat de relatie zo over zou zijn als iemand zo DOM is...
Een spiraaltje kan als onnatuurlijk/indringend worden ervaren(al dan niet met hormonen)...
Met de prikpil heb je ook hormonen in je lichaam,dus zelfde of andere nadelen naast de voordelen...
Vrouwencondoom wordt als lastig/onbetrouwbar ervaren... Mannencondoom kan scheuren...
Een lichtere pil heeft mss weer de helft van de nadelen, dat kan nog steeds zwaar genoeg tillen...
Overal zitten wel nadelen aan vast... maar waarom vind jij nfp dan barbaars?
De cyclus wordt niet regelmatig van het praktiseren van NFP.quote:Op zondag 1 april 2007 14:27 schreef Twinky het volgende:
[..]Als je het een paar maanden gedaan hebt, zie je echt wel regelmatigheden in de cyclus. De gemiddelde NFP'er heeft maar vier dagen waarop er niet gesekst mag worden (en de menstruatie, eventueel), dat is dus erg weinig. In het begin is dit acht, maar naarmate de vrouw haar lichaam/cyclus beter kent, worden dit er minder.
Als de cyclus niet regelmatig is (dus niet altijd ongeveer hetzelfde aantal dagen) maar erg varieert (van 30 dagen tot 45-50 dagen) is NFP niet toepasbaar. En stiekem is dat bij veel vrouwen het geval.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Liever de pil dan af en toe enkele dagen niet mogen seksen hoor...
En mij lijkt het ook niet betrouwbaar... (stel dat je je misrekent van dag, dat je zo geil bent dat je het vergeet, ...)
En mij lijkt het ook niet betrouwbaar... (stel dat je je misrekent van dag, dat je zo geil bent dat je het vergeet, ...)
|
|
