abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47995442
quote:
Op woensdag 4 april 2007 10:02 schreef MichielPH het volgende:
Heb je ook de waarde X bij N = 0?
0


1 is ook 0 trouwens

[ Bericht 18% gewijzigd door DaFan op 04-04-2007 10:15:12 ]
  woensdag 4 april 2007 @ 10:14:49 #52
16389 Marinus
Paper! Snow! A ghost!!
pi_47995577
waarde bij N-1 + int( 1/2 N )
pi_47995640
quote:
Op woensdag 4 april 2007 10:14 schreef Marinus het volgende:
waarde bij N-1 + int( 1/2 N )
Niet echt.
10 wordt 14, 50 wordt 74.
Toch bedankt voor de poging, tis beter dan ik voor elkaar heb gekregen
  woensdag 4 april 2007 @ 10:24:24 #54
16389 Marinus
Paper! Snow! A ghost!!
pi_47995867
hmm, ja als je 'm mag programmeren dan kun je wat hulp tellertjes laten meelopen

zoals je ziet begint de lijst bij 2 te lopen en de verschillen tussen opeenvolgende waardes zijn dan steeds:

2,2,3,3,4,4,5,5, etc.

Dus daar kun je een variabele voor instellen die elke twee stapjes van n een wordt opgehoogd. En elk stapje van n tel je die variabele bij je vorige waarde op. Dat kan ook
pi_47995995
Das een goeie Dan laat ik m gewoon bij 2 starten en voeg ik bij 0 en 1 handmatig wel 0 in.
Ga dr ff mee kloten, thanks
  woensdag 4 april 2007 @ 10:29:51 #56
109533 MichielPH
Let maar niet op mij.
pi_47996052
Je kan natuurlijk stompzinnig een array vullen, maar dit moet te berekenen zijn.

Met als formule:
X = C * NX

Waarbij:
C ≈ 0,6
X ≈ 1,8

Als je 2 waarden invult, moet je aan beide waarden kunnen komen. Dus zeg:
C * 20X = 119
C * 2X = 2

Dan kan je ze in elkaar invullen, en moet je iets goeds kunnen krijgen.

[ Bericht 16% gewijzigd door MichielPH op 04-04-2007 10:50:10 ]
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
pi_47997260
Kheb het toch via de methode van Marines gedaan, en het is gelukt. Voor de geïnteresseerde:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
ExtraSP = 2
TotalSP = 0
Level = cmbLevel.Text
    If Level > 1 Then
        For i = 2 To Level
            TotalSP = Int(TotalSP + ExtraSP)
            ExtraSP = ExtraSP + 0.5
        Next
    End If

ExtraSP = het verschil wat er telkens bij komt
TotalSP = X
Level = N

For i = 2 to Level is zodat ie pas vanaf X = 2 gaat tellen, dan blijft 1 tenminste 0
Int() is om af te ronden naar beneden, Level wordt uit een dropdown gehaald.
(Het heeft idd te maken met een RPG ja Probeer goed overzichte te krijgen hoeveel skillpunten je hebt op welk level Moet wat op stage)

Bedankt Marinus En MichielPH natuurlijk ook, stage SC mattie
pi_48003888
Kan allemaal wat eenvoudiger hoor, mensen. X = Int(N2/4) + N - 1.
pi_48018190
Omdat alles flink is weggezakt deze vraag: ( )

Is de afgeleide van 3x(5x^3(6x2-2x))
3(5x^3(6x2*2x))*(90x2-30x)x^12x2-4x ?

Of zit ik er compleeeet naast?
(wat ik nog wel zie gebeuren.. )
  woensdag 4 april 2007 @ 20:26:05 #60
117813 Mr-Sander
Check m'n signature
pi_48018260
√x-x=-110

Nou wil ik dus de waarde van x weten, kan iemand me helpen?

P.S. Die wortel geldt alleen voor de eerste x
-link verwijderd, niet terugplaatsen-
pi_48018803



Bedenk wel: kwadreteren is controleren.
Oftewel: als je 2 oplossingen gevonden hebt, moet je ze nog even invullen om zeker te weten dat het oplossingen zijn. Die laatste oplossing komt dus te vervallen.

[ Bericht 29% gewijzigd door -J-D- op 04-04-2007 20:48:28 ]
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
pi_48019234
quote:
Op woensdag 4 april 2007 20:26 schreef Mr-Sander het volgende:
√x-x=-110

Nou wil ik dus de waarde van x weten, kan iemand me helpen?

P.S. Die wortel geldt alleen voor de eerste x
X=121
  woensdag 4 april 2007 @ 20:48:48 #63
117813 Mr-Sander
Check m'n signature
pi_48019247
quote:
Op woensdag 4 april 2007 20:38 schreef -J-D- het volgende:
[afbeelding]


Bedenk wel: kwadreteren is controleren.
Oftewel: als je 2 oplossingen gevonden hebt, moet je ze nog even invullen om zeker te weten dat het oplossingen zijn. Die laatste oplossing komt dus te vervallen.
Dank je
-link verwijderd, niet terugplaatsen-
pi_48019277
quote:
Op woensdag 4 april 2007 20:24 schreef Roolio het volgende:
Omdat alles flink is weggezakt deze vraag: ( )

Is de afgeleide van 3x(5x^3(6x2-2x))
3(5x^3(6x2*2x))*(90x2-30x)x^12x2-4x ?

Of zit ik er compleeeet naast?
(wat ik nog wel zie gebeuren.. )
Ik zou de productregel gebruiken.
Het is te schrijven als f*g*h.
De afgeleide is dan f ' * g * h + f * g ' * h + f * g * h '
Dus:
3 (5x3(6x2-2x)) + 3x(15x2(6x2-2x)) + 3x(5x3(12x-2))
als ik het even snel doe.
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
pi_48019538
quote:
Op woensdag 4 april 2007 20:49 schreef -J-D- het volgende:

[..]

Ik zou de productregel gebruiken.
Het is te schrijven als f*g*h.
De afgeleide is dan f ' * g * h + f * g ' * h + f * g * h '
Dus:
3 (5x3(6x2-2x)) + 3x(15x2(6x2-2x)) + 3x(5x3(12x-2))
als ik het even snel doe.
Maar het klopt wel 100% zeker?
  woensdag 4 april 2007 @ 21:00:00 #66
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_48019700
quote:
Op woensdag 4 april 2007 20:56 schreef Roolio het volgende:

[..]

Maar het klopt wel 100% zeker?
Tuurlijk
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_48021266
quote:
Op woensdag 4 april 2007 20:56 schreef Roolio het volgende:

[..]

Maar het klopt wel 100% zeker?
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
pi_48022404
Ik vind het lastig om te zien als je kinetische- of zwaarte-energie moet gebruiken.
is dit goed:
als je een balletje wegschiet en het in een constante beweging horizontaal naar benede gaat (horizontale worp), er 'boven' een zwaarte- en kinetische energie is, en beneden alleen een kinetische energie. En als het midden in de beweging is, is er dan ook een zwaarte- en kinetische energie?
  woensdag 4 april 2007 @ 22:05:49 #69
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_48022879
'Horizontaal naar beneden gaan' lukt niet, maar horizontaal en tegelijk vallen natuurlijk wel. Je verdere opmerkingen kloppen. Na slechts een deel van de val is er minder zwaarte-energie over, maar is dat omgezet in kinetische energie. De som van beiden blijft tijdens de val gelijk wanneer je wrijving buiten beschouwing laat.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_48027314
quote:
Op woensdag 4 april 2007 21:00 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Tuurlijk
Oke dankjewel -J-D-!
pi_48035760
hee:)
Als een abelse groep G eindig voorgebracht is en ieder element eindige orde heeft, dan is G ook eindig.
Is de eis dat G abels moet zijn echt noodzakelijk?
Ik denk dat het voldoende is als G eindig voortgebracht is en dat ieder element eindige orde heeft. Maar ik weet niet hoe ik het moet bewijzen voor G niet abels (als t waar is)..
enig idee?
verlegen :)
pi_48035848
ik heb de neiging om deze conclusie te trekken: : als de voortbrengers van een groep eindige orde hebben dan geldt dat G ook eindige orde heeft.
verlegen :)
pi_48041105
Dat tweede is zeker niet waar, je kunt bijvoorbeeld het vrije product nemen van twee eindige groepen. Dat eerste, daar zal ik nog even over nadenken.
pi_48043990
Dat eerste probleem van jou is erg lastig: men heeft er meer dan 60 jaar over gedaan om het op te lossen. http://en.wikipedia.org/wiki/Burnside's_problem
pi_48087084
okeey, bedankt! even uitzoeken wat een vrij product is!
ik had niet gedacht dat het probleem zo lastig kon zijn.echt bedriegelijk!
verlegen :)
pi_48117121
Volgens mij is het volgende een heel eenvoudig probleempje, ik zit er echter mee dat het me niet lukt. Dus hulp is welkom.


Je hebt een kracht met diagonale vector N,
De verhouding tussen de ontbonden X en Y vector zijn bekend:

in dit geval: 8 : 4 = X : Y
1
2
3
Nu wil ik X en Y wegschrijven als N . Het boek maakt hiervan:
 X= (2/5)sqrt(5)*N
 Y=(1/5)sqrt(5)*N


Hoe zijn ze hierop gekomen?


-->Oh ik had hem inmiddels al een tijdje opgelost kom ik achter. Geloofde niet dat 1/sqrt(5) hetzelfde is als 0,2*sqrt(5).

[ Bericht 18% gewijzigd door Fatality op 07-04-2007 20:10:14 ]
  zaterdag 7 april 2007 @ 19:59:31 #77
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_48117379
Dit gaat met pythagoras. Je weet dat x²+y² = N². Omdat geldt dat x = 2y kun je dit verder invullen: (2y)²+y² = 5y² = N². Dus y = wortel(N²/5) = 1/wortel(5) * N = 1/5 * wortel(5) * N.
Voor x gaat het verhaal hetzelfde: x² + (x/2)² = 5x/4 = N². Dus x = wortel(4N²/5) = wortel(4/5) * N = 2 * wortel(1/5) * N = 2/5 * wortel(5) * N. Het op deze manier berekenen van x was hier trouwens niet nodig; je kon ook gebruiken dat x=2y.
quote:
-->Oh ik had hem inmiddels al een tijdje opgelost kom ik achter. Geloofde niet dat 1/sqrt(5) hetzelfde is als 0,2*sqrt(5).
1 / sqrt(5) = sqrt(1/5) = sqrt(5/25) = sqrt(5) / sqrt(25) = 1/5 * sqrt(5).

[ Bericht 14% gewijzigd door GlowMouse op 07-04-2007 20:48:14 ]
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  maandag 9 april 2007 @ 23:07:25 #78
55678 vliegtuigje
niet gek, neu
pi_48161963
Ik heb de opdracht gekregen een polymeertransportsysteem voor medicijnen te bedenken (als project op de uni).
Met ons projectgroepje hebben we voor een liposoom gekozen. Om nu tot een ruw ontwerp te komen moeten we eerst een aantal eigenschappen enz. nader onderzoeken.
Ik ben na het lezen van een aantal artikels overtuigd van het nut van een inerte polymere buitenlaag, maar één ding werd me totaal niet duidelijk uit deze artikels:
wat is precies het effect van een 'pancake', een mushroom en een brushconformatie?

Misschien dat iemand me dat hier kan vertellen . Er wordt met name gesproken over een verandering in adsorptie en desorptie, maar ik als n00b weet zelfs niet precies wat ze daarmee bedoelen.
pi_48166796
Hoi

Kan iemand mij op een hele simpele manier uitleggen hoe ik het volume kan uitrekenen van 300 mol waterstof bij een temperatuur van 27 graden celcius en een druk van 1000hPa. Ik doe namelijk een cursus VAPRO en ik loop hier op vast omdat dit niet duidelijk staat uitgelegd in het boek. Ik weet dat het te maken heeft met de wet van Avogadro, maar de berekening snap ik niet. Dus het zou mij een heel eind op weg helpen als iemand dit vraagstuk voor kan doen zodat ik de rest van de opgaven ook kan maken.
Liefde is net een mummy. Te Ingewikkeld
pi_48166948
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 08:20 schreef druide10 het volgende:
Hoi

Kan iemand mij op een hele simpele manier uitleggen hoe ik het volume kan uitrekenen van 300 mol waterstof bij een temperatuur van 27 graden celcius en een druk van 1000hPa. Ik doe namelijk een cursus VAPRO en ik loop hier op vast omdat dit niet duidelijk staat uitgelegd in het boek. Ik weet dat het te maken heeft met de wet van Avogadro, maar de berekening snap ik niet. Dus het zou mij een heel eind op weg helpen als iemand dit vraagstuk voor kan doen zodat ik de rest van de opgaven ook kan maken.
Gebruik de gaswet, pV= nRT
T=temperatuur, druk je uit in Kelvin
p = druk, uitgedrukt in N m-2(oftewel in Pa)
n = aantal mol wat je hebt
R= constante, is in Binas terug te vinden en is 8.31 J mol-1 K-1
V = gevraagd..

Invullen geeft dus V, aangezien dat dan de enige onbekende is.
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
pi_48167027
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 08:35 schreef teigan het volgende:

[..]

Gebruik de gaswet, pV= nRT
T=temperatuur, druk je uit in Kelvin
p = druk, uitgedrukt in N m-2(oftewel in Pa)
n = aantal mol wat je hebt
R= constante, is in Binas terug te vinden en is 8.31 J mol-1 K-1
V = gevraagd..

Invullen geeft dus V, aangezien dat dan de enige onbekende is.
Kijk hier loop ik dus op vast, aller eerst heb ik geen BINAS ( weet niet wat dat is ) maar een tabellenboek
Ik heb zelf de volgende gegevens kunnen achterhalen
P = 100000Pa T
T = 300K
n = 300
R = die heb je gegeven
V = ?

maar wat ik niet snap is hoe ik dat allemaal in moet vullen. ( zal wel aan mijn leeftijd liggen denk ik ) Ben zelf nooit zo'n rekenwonder geweest. Als je deze voor mij als voorbeeld neer kan zetten kan ik zelf weer verder puzzelen.
Liefde is net een mummy. Te Ingewikkeld
pi_48167324
BINAS is een soort van tabellenboek, die gebruik je op de middelbare school bij de exacte vakken..

Je hebt dus pV = nRT

Die ga je invullen met wat je hebt, de p, de T, de n, en de R... De V weet je nog niet, dus die laat je gewoon even zo staan.

100000*V = 8.31*300*300
100000*V = 747900

Nu zie je dus dat V de enige is die je nog niet weet.
Als je beide kanten deelt door 100000, hou je links V over, en rechts de waarde van V zeg maar.

V = 7,479. V is altijd in m3, dus het volume is hier 7,479 m3

Ennuh, leeftijd zal het niet zijn hoor, dat je het niet zomaar ziet. Dit moet je gewoon een aantal keer oefenen, en er zo handigheid inkrijgen... Mijn leerlingen doen het de eerste keren echt niet veel beter hoor.
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
pi_48167447
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 09:05 schreef teigan het volgende:
BINAS is een soort van tabellenboek, die gebruik je op de middelbare school bij de exacte vakken..

Je hebt dus pV = nRT

Die ga je invullen met wat je hebt, de p, de T, de n, en de R... De V weet je nog niet, dus die laat je gewoon even zo staan.

100000*V = 8.31*300*300
100000*V = 747900

Nu zie je dus dat V de enige is die je nog niet weet.
Als je beide kanten deelt door 100000, hou je links V over, en rechts de waarde van V zeg maar.

V = 7,479. V is altijd in m3, dus het volume is hier 7,479 m3

Ennuh, leeftijd zal het niet zijn hoor, dat je het niet zomaar ziet. Dit moet je gewoon een aantal keer oefenen, en er zo handigheid inkrijgen... Mijn leerlingen doen het de eerste keren echt niet veel beter hoor.
Bedankt, nu kan ik eens verder puzzelen, maar waar komt dat getal 8,31 vandaan, zelf kan ik dat nergens terug vinden in mijn tabellenboek. Ik heb gelukkig een antwoorden boekje erbij, en daar staat als oplossing 7500 l. Dus nu vermoed ik dat beide boeken ( BINAS/Tabellenboek ) toch wat verschillen van elkaar
Liefde is net een mummy. Te Ingewikkeld
pi_48167509
8,31 is de gasconstante, ik heb hem voor deze berekening even afgerond op 2 decimalen, in mijn BINAS staat hij als 8.3145. Als je erop googled kan je er wel meer informatie over vinden denk ik.

Het kan zijn dat ze flink afronden bij jouw opgaven, als ik deze gebruik kom ik op 7483 liter uit.

Dus het zou wat kunnen verschillen..
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
pi_48167835
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 09:18 schreef teigan het volgende:
8,31 is de gasconstante, ik heb hem voor deze berekening even afgerond op 2 decimalen, in mijn BINAS staat hij als 8.3145. Als je erop googled kan je er wel meer informatie over vinden denk ik.

Het kan zijn dat ze flink afronden bij jouw opgaven, als ik deze gebruik kom ik op 7483 liter uit.

Dus het zou wat kunnen verschillen..
Bedankt, ik ga nu verder met de scheikunde. En ik zal daar a.s. donderdag wel eens vragen over gaan stellen als ik op school zit. Ik hou die 8,31 wel aan dan weet ik dat ik altijd in de buurt komt te zitten met de antwoorden
Liefde is net een mummy. Te Ingewikkeld
pi_48167882
ok, succes ermee.. En ik weet ook genoeg van scheikunde, dus je gooit het hier maar neer..
(ben LIO scheikunde, eerstegraads(dus t/m 6VWO).
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
pi_48167994
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 09:18 schreef teigan het volgende:
8,31 is de gasconstante, ik heb hem voor deze berekening even afgerond op 2 decimalen, in mijn BINAS staat hij als 8.3145. Als je erop googled kan je er wel meer informatie over vinden denk ik.

Het kan zijn dat ze flink afronden bij jouw opgaven, als ik deze gebruik kom ik op 7483 liter uit.

Dus het zou wat kunnen verschillen..
Ik heb tussendoor even gegoogeld en ben er achter dat binas werkt met de Boltzmannconstante en in mijn lessen werken ze met de constante van Avagardo en ik denk dat daar het probleem bij mij zit omdat ik niet zie hoe ik die 6*1023 in het geheel moet invullen
Liefde is net een mummy. Te Ingewikkeld
pi_48168885
Ben benieuwd of hier iemand uit deze stappen komt. Moet lukken met "standaard" wiskunde werk, maar ik kom er niet uit:


Voor de geinteresseerden. Het gaat om een z-transformatie van een digitaal filter, waarbij deze omrekening ertoe leidt dat je de filter niet-recursief kunt beschrijven.
Als je de z-transformatie laat staan in z'n 1e vorm (hierboven) en dan dus de polynomen gewoon uitschrijft, hou je het filter recursief en dit kost veel meer (computer) rekenwerk om er later mee te werken.
  dinsdag 10 april 2007 @ 10:55:13 #89
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_48169772
Ik zou het zelf iets anders aanpakken: (1-z³)² = 1-2z³+z6 = (1-z)(1+z+z²-z³-z4-z5). Dit kun je zelf ook eenvoudig construeren met een staartdeling. Verdere stappen zijn dan triviaal.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_48169944
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 10:55 schreef GlowMouse het volgende:
Ik zou het zelf iets anders aanpakken: (1-z³)² = 1-2z³+z6 = (1-z)(1+z+z²-z³-z4-z5). Dit kun je zelf ook eenvoudig construeren met een staartdeling. Verdere stappen zijn dan triviaal.
Ik ben er intussen uit. Je wil (1-z) in de noemer wegwerken, dus kun je het best die of het kwadraat daarvan in de teller toevoegen en dan hetgeen dat al in de teller om schrijven zodat er hetzelfde in de teller blijft staan. Dan kun je uiteindelijk die (1-z) in de noemer wegstrepen.
  dinsdag 10 april 2007 @ 16:12:44 #91
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_48180624
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 09:47 schreef druide10 het volgende:

[..]

Ik heb tussendoor even gegoogeld en ben er achter dat binas werkt met de Boltzmannconstante en in mijn lessen werken ze met de constante van Avagardo en ik denk dat daar het probleem bij mij zit omdat ik niet zie hoe ik die 6*1023 in het geheel moet invullen
De gaswet kun je op twee manieren formuleren: pV=nrT (zoals teigan) en als pV=NkT (zoals bij jouw lessen denk ik). Gebruik je in jouw lessen inderdaad de tweede formule, dan ziet de berekening er zo uit:
pV = NkT (met N het aantal moleculen en k de Boltzmannconstante)
100000*V = [300*6,022*1023] * [1,38*10-23] * [300] (haakjes om N, k en T duidelijk te scheiden)
Je ziet dat je om van mol naar aantal moleculen te gaan, je het getal van Avogadro nodig hebt. Je mag de haakjes ook iets anders schrijven:
100000*V = [300] *[6,022*1023*1,38*10-23] * [300] (haakjes om n, r en T)
Je ziet dat je het getal van Avogadro en de Boltzmannconstante samen kunt trekken om een nieuwe constante te vormen: de gasconstante. Er geldt inderdaad dat de gasconstante het product is van het getal van Avogadro en de Boltzmannconstante. Je kunt dan direct rekenen met het aantal mol gas in plaats van het aantal moleculen. Het getal van Avogadro zit impliciet wel in de berekening verwerkt via de gasconstante.

[ Bericht 0% gewijzigd door GlowMouse op 10-04-2007 17:20:30 (kleine r) ]
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_48182738
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 16:12 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

De gaswet kun je op twee manieren formuleren: pV=nrT (zoals teigan) en als pV=NkT (zoals bij jouw lessen denk ik). Gebruik je in jouw lessen inderdaad de tweede formule, dan ziet de berekening er zo uit:
pV = NkT (met N het aantal moleculen en k de Boltzmannconstante)
100000*V = [300*6,022*1023] * [1,38*10-23] * [300] (haakjes om N, k en T duidelijk te scheiden)
Je ziet dat je om van mol naar aantal moleculen te gaan, je het getal van Avogadro nodig hebt. Je mag de haakjes ook iets anders schrijven:
100000*V = [300] *[6,022*1023*1,38*10-23] * [300] (haakjes om n, R en T)
Je ziet dat je het getal van Avogadro en de Boltzmannconstante samen kunt trekken om een nieuwe constante te vormen: de gasconstante. Er geldt inderdaad dat de gasconstante het product is van het getal van Avogadro en de Boltzmannconstante. Je kunt dan direct rekenen met het aantal mol gas in plaats van het aantal moleculen. Het getal van Avogadro zit impliciet wel in de berekening verwerkt via de gasconstante.
Kijk, dat is voor mij ook wel even handig om te weten, ik kende de tweede namelijk niet eerlijk gezegd. Ik
had al wel bedacht dat de gasconstante het product was van die twee, maar hoe dat dan in de formule moest had ik nog niet uitgepuzzeld. Goede aanvulling! Uiteindelijk doe je dus inderdaad gewoon hetzelfde..
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
  dinsdag 10 april 2007 @ 20:27:14 #93
55678 vliegtuigje
niet gek, neu
pi_48189813
Nou, daar ben ik helaas alweer.

Ik moet een aantal bodeplots tekenen. Bijvoorbeeld een amplitude bodeplot van een versterker (20x) en eerste orde laagdoorlaat met cut-off op 1kHz. (Dit is dus één systeem)

Nou weet ik wel hoe ik een bodeplot kan tekenen van een laagdoorlaat met een cut-off op 1kHz, maar wat is het effect van die versterker precies in het bodeplot? Wordt de standaard -3dB die je vindt bij de cut-off (Kantelfrequentie) dan opeens -60 dB?

Ook zou ik graag weten of ik de kantelfrequentie van een systeem met een spoel en een weerstand in serie geschakeld kan berekenen mbv 1/(RL) .

[ Bericht 13% gewijzigd door vliegtuigje op 10-04-2007 21:28:18 ]
pi_48192612
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 16:12 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

De gaswet kun je op twee manieren formuleren: pV=nrT (zoals teigan) en als pV=NkT (zoals bij jouw lessen denk ik). Gebruik je in jouw lessen inderdaad de tweede formule, dan ziet de berekening er zo uit:
pV = NkT (met N het aantal moleculen en k de Boltzmannconstante)
100000*V = [300*6,022*1023] * [1,38*10-23] * [300] (haakjes om N, k en T duidelijk te scheiden)
Je ziet dat je om van mol naar aantal moleculen te gaan, je het getal van Avogadro nodig hebt. Je mag de haakjes ook iets anders schrijven:
100000*V = [300] *[6,022*1023*1,38*10-23] * [300] (haakjes om n, r en T)
Je ziet dat je het getal van Avogadro en de Boltzmannconstante samen kunt trekken om een nieuwe constante te vormen: de gasconstante. Er geldt inderdaad dat de gasconstante het product is van het getal van Avogadro en de Boltzmannconstante. Je kunt dan direct rekenen met het aantal mol gas in plaats van het aantal moleculen. Het getal van Avogadro zit impliciet wel in de berekening verwerkt via de gasconstante.
Ook bedankt, dus als ik het goed begrijp kan ik zowel de Avogdro of de Boltzmannconstante gebruiken. Om eerlijk te zijn vind ik die 8,31 wel makkelijker te onthouden
thnx
Liefde is net een mummy. Te Ingewikkeld
pi_48207098
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 20:27 schreef vliegtuigje het volgende:
Nou, daar ben ik helaas alweer.

Ik moet een aantal bodeplots tekenen. Bijvoorbeeld een amplitude bodeplot van een versterker (20x) en eerste orde laagdoorlaat met cut-off op 1kHz. (Dit is dus één systeem)

Nou weet ik wel hoe ik een bodeplot kan tekenen van een laagdoorlaat met een cut-off op 1kHz, maar wat is het effect van die versterker precies in het bodeplot? Wordt de standaard -3dB die je vindt bij de cut-off (Kantelfrequentie) dan opeens -60 dB?

Ook zou ik graag weten of ik de kantelfrequentie van een systeem met een spoel en een weerstand in serie geschakeld kan berekenen mbv 1/(RL) .
Nee, ik denk dat je een beetje in de war zit. Ik denk dat jij nu zegt: -3dB * 20 = -60dB. Maar je vergeet dan dat je in dB werkt en dus met een logaritmische schaal. Bovendien als je naar -60 zou gaat heb je een verzwakking en geen versterking.
Dus 20 maal versterking in dB is 20 * log(versterking)=20*log(20)=26dB.
Logaritmen moet je optellen ipv vermenigvuldigen (je 2de fout ). Dus je afsnijfrequentie wordt -3db + 26dB = 23dB.
Nu krijg natuurlijk wel nog een boel versterking na je cutoff, want je blijft nog meer als een ordegrootte boven de 0 dB hangen.

Voor je 2de vraag. Er is wel een laagdoorlaatsysteem met een spoel en 2 weerstanden. Zoiets ongeveer:
----------L-------R1----
| |
Vin R2 (Vout over R2)
| |

Je krijgt dan de volgende overdrachtsfunctie: Av = Av0 * 1/(1+j*f/fp) met Av0= R2/(R1+R2) , je versterking bij lage frequenties en fp= R1+R2/(2*Pi*L) , je cutt-off frequentie

Das dus een eerste orde systeem zoals je ziet en als je R2,R1 en L juist kiest dan kan je je versterking van 20 bekomen en je cutt-off van 1kHz. (Als dat de bedoeling is)

Hopelijk helpt dit een beetje
nou nou
pi_48207129
quote:
Op woensdag 11 april 2007 10:16 schreef furious_rage het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat je een beetje in de war zit. Ik denk dat jij nu zegt: -3dB * 20 = -60dB. Maar je vergeet dan dat je in dB werkt en dus met een logaritmische schaal. Bovendien als je naar -60 zou gaat heb je een verzwakking en geen versterking.
Dus 20 maal versterking in dB is 20 * log(versterking)=20*log(20)=26dB.
Logaritmen moet je optellen ipv vermenigvuldigen (je 2de fout ). Dus je afsnijfrequentie wordt -3db + 26dB = 23dB.
Nu krijg natuurlijk wel nog een boel versterking na je cutoff, want je blijft nog meer als een ordegrootte boven de 0 dB hangen.

Voor je 2de vraag. Er is wel een laagdoorlaatsysteem met een spoel en 2 weerstanden. Zoiets ongeveer:
-----L-------R1----
| |
Vin R2 (Vout over R2)
| |

Je krijgt dan de volgende overdrachtsfunctie: Av = Av0 * 1/(1+j*f/fp) met Av0= R2/(R1+R2) , je versterking bij lage frequenties en fp= R1+R2/(2*Pi*L) , je cutt-off frequentie

Das dus een eerste orde systeem zoals je ziet en als je R2,R1 en L juist kiest dan kan je je versterking van 20 bekomen en je cutt-off van 1kHz. (Als dat de bedoeling is)

Hopelijk helpt dit een beetje
Wat ik juist opmerk met deze schakeling kan je natuurlijk nooit een versterking hebben, enkel een verzwakking. Na een beetje opzoekwerk. De gewone LR-schakeling heeft een cutt-off frequentie: R/(2*Pi*L). Hier heb je natuurlijk wel nog altijd geen versterking. Denk niet dat dat mogelijk is met 1 spoel en 1 weerstand. Als je er een opamp inplaatst is dat natuurlijk wel allemaal mogelijk. Maar dat is al wat ingewikkelder dan.

[ Bericht 12% gewijzigd door furious_rage op 11-04-2007 10:29:34 ]
nou nou
pi_48210588
Ik ben er nu achter dat dat een willekeurig gas bij 1000hPa en 300K een volume heeft van 25liter en het mol volume bij 1013hPa en 273 K een volume heeft van 22,5 liter. Dus mjn eerste opgaven heb ik kloppend gekregen. Het viel wel mee achteraf. 300 mol waterstof heeft dus een volume van 300 * 25 = 7500 liter.
Maar nu stuit ik weer op de volgende problemen,( ik ben erg slecht in formules onthouden of begrijpen ). Nu zal voor de volgende 2 ook wel iets simpels zijn
de eerste is

3550 Kg N heeft een volume van ?? bij 27oC = 300K en 100000 Pa
en
700 cm3 F heeft bij 0oC = 273K en bij 1013hPa = 101300Pa een massa van ??

Zoals ik al zei, het zal wel iets zijn waar ik over heen kijk.
Liefde is net een mummy. Te Ingewikkeld
pi_48210986
Je weet bij 300 K en 1000hPa dat 1 mol gas een volume heeft van 25 liter. Je weet ook wat de molaire massa van N is (ik neem trouwens aan dat het over N2 gaat?

1 mol N2 weegt 2 * 14,01 = 28,02 gram. Je hebt echter geen 28,02 gram, maar 3550 kg. Je kan met deze gegevens uitrekenen hoeveel mol gas je hebt, en dat daarna omrekenen naar het volume.

Bij de F doe je het net omgekeerd. 1 mol gas is 22,5 dm3, je hebt echter niet die hoeveelheid, maar je hebt 700 cm3. Uitrekenen hoeveel mol dat is, en dan met de molaire massa weer omrekenen naar het aantal grammen.

Je kan voor jezelf hiervoor een blokschema maken.
Het is een rij van 4 blokken

volume ------- massa----------- chemische hoeveelheid ------------ volume gassen

Je kijkt dan wat je hebt, en welke je wilt weten. Dan zie je dus hoeveel stappen je berekening is, en waar je langs moet. tussen de blokken staat dan wat je nodig hebt

Bv. van volume naar massa heb je de dichtheid nodig.
Probeer de rest zelf eens in te vullen?
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
pi_48212133
quote:
Op woensdag 11 april 2007 10:16 schreef furious_rage het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat je een beetje in de war zit. Ik denk dat jij nu zegt: -3dB * 20 = -60dB. Maar je vergeet dan dat je in dB werkt en dus met een logaritmische schaal. Bovendien als je naar -60 zou gaat heb je een verzwakking en geen versterking.
Dus 20 maal versterking in dB is 20 * log(versterking)=20*log(20)=26dB.
Logaritmen moet je optellen ipv vermenigvuldigen (je 2de fout ). Dus je afsnijfrequentie wordt -3db + 26dB = 23dB.
Nu krijg natuurlijk wel nog een boel versterking na je cutoff, want je blijft nog meer als een ordegrootte boven de 0 dB hangen.

Voor je 2de vraag. Er is wel een laagdoorlaatsysteem met een spoel en 2 weerstanden. Zoiets ongeveer:
----------L-------R1----
| |
Vin R2 (Vout over R2)
| |

Je krijgt dan de volgende overdrachtsfunctie: Av = Av0 * 1/(1+j*f/fp) met Av0= R2/(R1+R2) , je versterking bij lage frequenties en fp= R1+R2/(2*Pi*L) , je cutt-off frequentie

Das dus een eerste orde systeem zoals je ziet en als je R2,R1 en L juist kiest dan kan je je versterking van 20 bekomen en je cutt-off van 1kHz. (Als dat de bedoeling is)

Hopelijk helpt dit een beetje
Hartstikke bedankt Ik heb het nu even vlug doorgelezen en idd, met die logaritmische schaal zat ik opeens wel in de knoei. Ik kijk er thuis wat meer in detail na, maar ik denk dat ik er nu wel uit kom .

Die tweede vraag stond ook een beetje los van de eerste. Daar hoef ik geen versterkend systeem te hebben. Dat kan idd niet met zo'n simpel eerste-ordesysteem.
pi_48220291
IK kom niet uit mijn wiskunde opgaven alweer. Deze x gaat het over formule's. Zal even een voorbeeld opgave doen:

Gegeven is de formule y=x²-2x-3

1b (a weet ik al):
Berken de snijpunten van de formule met de x-as
c. Bepaal van de grafiek de symmetrieas en de coördinaten van de top (dit mag niet met CALC INTERSEcT, TRACE of tabel van je grm).
d. Teken de grafiek bij deze formule. Zorg ervoor dat de snijpunten met de x-as en de top duidelijk zichtbaar zijn.

Dus als iemand het misschien snapt en mij (ons) kan uitleggen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')