Ik erger me aan de hedendaagse muziek

Als je dan gewoon eens stopt met MTV, TMF en The Box aan te zetten
en lekker de radio op Arrows zet, bespaart je dat een hoop irritatie

tsja, ik ben net absoluut met je eens. Maar zoals al is gezegd: luister er dan niet naar

Nu pas?

J.

Een discussie over muziek smaak, schiet volgens mij echt niet op hoor..

Iedereen heeft toch een verschillende smaak, en die zal echt niet veranderen, omdat iemand goede argumentatie heeft..

Het verstandigste lijkt mij gewoon, om deze zenders niet meer aan te zetten, en iets zoeken, waarbij je alleen je favoriete muziek hoort..

En de smaak van iemand anders afkraken, is helemaal onzinnig..

Dat Eternal Flame "gemiauw" vind ik inderdaad de slechtste van de slechtste. Moet verboden worden om covers te maken van goeie muziek. Of als je van plan bent te coveren, doe het dan goed.

EN DAT GELD OOK VOOR DIE GERI HAIR'IN'HELL....
laat die klassiekers met rust.

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 11:20 schreef FoggyFreek het volgende:
Als ik MTV, TMF of de BOX aanzet, ben ik gegarandeerd chagarijnig.
kwalitatief wordt er in de popwereld zulke slechte muziek geproduceerd.

---

Wees eens eerlijk, het is allemaal voor een volkomen andere doelgroep gemaakt.

Verder moet je niet vergeten dat het hier helemaal niet om muziek gaat, maar om marketing.

Kwaliteit is voor de gemiddelde platenmaatschappij geen criterium, het moet verkopen. Gezien het feit dat met name CD-singles voornamelijk door publiek <15 jaar wordt gekocht is marketing dan het antwoord.

Dit gaat niet zozeer over smaak maar over de verregaande commercialisering. 90% van alle verkopende muziek is een formule, gemaakt door een producer die er dan wat lekkere wijven of boys bijzoekt, die een beetje mogen dansen en playbacken (slechte zang kan in de studio wel digitaal worden opgekrikt, maar live niet) met als enige doel geld verdienen.
Je kan er wel gewoon niet naar luisteren maar het irriteert me dat popmuziek tegenwoordig alleen een melkkoe lijkt te zijn, ipv een expressievorm. Er zijn gewoon TE veel kwaliteitsloze pulpgroepjes (benaming band is teveel eer) zonder inhoud, en het erge is dat de massa hier met open ogen intuint en massaal de grauwe kwaliteitsloze eenheidsworst van Britney, Christina, Jody e.a. koopt.

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 11:50 schreef Schorpioen het volgende:
en het erge is dat de massa hier met open ogen intuint en massaal de grauwe kwaliteitsloze eenheidsworst van Britney, Christina, Jody e.a. koopt.

---

En garde! Mee eens! Geen speld tussen te krijgen! Precies wat mij dus ook opvalt, er wordt iets onmenselijk slechts in mekaar gedraait waarvan je denkt dat zodra het draait honden op de geluidsbron beginnen te schijten en hem daarna ondergraven.... en wat blijkt.. door de marketing vind iedereen van 11 tot 18 het geniaal! Dat is niet meer gewoon "de realiteit", dat is verdomme DOODENG! Hebben die pubers plakken stront in de oren geduwd gekregen tijdens de geboorte, zijn ze gebrainwashed, zijn het peulen afkomstig van planeet jammerklank? Dingen worden mij iets te snel geslikt en als lekkere worst verkocht terwijl het gewoon poep in een zakje is....
En kom niet aan met "smaken verschillen", want deze kotszakkenherrie (TMF, 538, MTV, Box, Veronica, etc etc.) heeft echt niets meer met smaak te maken (nouja, wansmaak dan)! En ja, vroeger (nog niet eens zo lang geleden) werd er ECHT BETERE muziek gemaakt (ook de commerciele soort).

Ik denk dat het hier niet om muzieksmaak gaat, want gelukkig vindt iedereen iets anders leuk, maar ik ben het wel 100% met de topicstarter eens. Als je gaat letten op hoe de huidige top 40 songs zijn geschreven kom je duidelijk achter een formule. Er is onderzocht dat de gemiddelde mens een bepaalde opvolging van noten prettig en herkenbaar vindt. Daar wordt dan ook goed op ingesprongen door de platenbonzen om de "perfecte" muzikale formule te fabriceren. Neem nou het basloopje van het zeer bekende nummer "The Joker". Dit basloopje is regelrecht gejat door "shaggy" met het nummer "It wasn;t me". Iedereen vindt het te gek en waarom? Het is herkenbaar zonder dat men direct in de gaten heeft dat ze het al eens in een ander nummer gehoord hebben. De gemiddelde mens gebruikt muziek ook als "muzikaal behang". Men luistert niet echt naar de muziek, maar gebruikt als prettige achtergrond herrie, of men vindt het goede muziek omdat er een "strakke beat" inzit en dus dansbaar is. Als je deze groep "doordachte" en goed gecomponeerde muziek laat horen vinden ze erg vaak niet mooi. Hier zijn een aantal redenen voor:

1. Geen directe herkenning van melodieeen.
2. Geen constante 4/4 beat, maar maatverschuivingen.
3. Geen vaste couplet/refrein structuur.

Dit zijn DE 3 punten waar ongetrainde oren een hekel aan hebben. Voor referentie materiaal moet je de volgende bands/acts maar eens luisteren en kijk maar eens of je het mooi vindt.

Meshuggah - Future Breed Machine
Aphex Twin - alles
Aghora - Aghora
Suffocation - Pierced from Within
Dream Theater - Return to Metropolis part 1.

Gelukkig is er een lichtpuntje! De echte pop-artiesten
beginnen het eindelijk een beetje te leren.
voorbeelden: Het nieuwe werk van madonna (Super), Jennifer Lopez (leuke maatverschuivingen) etc.

Het is allemaal de schuld van die klote marketing. Marketing is het kankergezwel van de moderne maatschappij, vieze hoeren zijn het die alles en iedereen willen verkopen, zelfs hun eigen moeder als ze de kans krijgen.

Het enige wat ze willen is GELD, en of ze daar nu al het goede voor moeten verkrachten, en alles moeten verpesten met hun niets ontziende honger naar meer, het maakt ze geen fuck uit. Als ze maar GELD met BAKKEN tegelijk kunnen verdienen. En dat lukt ze, want de grote massa slikt hun riooltroep helaas voor zoete koek.

Maar ja, er zijn ook zat mensen die alleen blikvoer en Iglo thuismaaltijden vreten... Face it, de massa heeft gewoon geen smaak, en vreet alles wat ze wordt voorgezet. Als het maar trendy is, en iets is trendy als de fabrikanten zeggen dat het trendy is. Dan moet het dus wel goed zijn, anders is het natuurlijk nooit trendy!
En je wil niet het risico lopen om de trend te missen! Stel je voor...

Eigenlijk vind ik het vooral zielig voor al die sterretjes, die het idee hebben dat ze de wereld aan hun voeten hebben, maar in werkelijkheid blij gemaakt worden met wat grijpstuivers en "eeuwige roem". Terwijl de platenbonzen al het grote geld in hun toch al overvolle zakken steken, en de sterretjes naar hun pijpen moeten dansen en hun hele leven moeten opgeven. Het zou me eerlijk gezegd niets verbazen als Britney c.s. een aantal keren met de beentjes wijd heeft moeten gaan om de top te bereiken. En ze moeten er nog dankbaar voor zijn ook! Want "dankzij" ome Big Shot Producer is dit allemaal SPECIAAL voor hun mogelijk gemaakt. Dus niet zeiken, en vooral doorgaan met de konten van de bobo's te likken.

Ze raken volkomen verpest door de roem, vrijwel al die jeugdsterren eindigen uiteindelijk in de goot en aan de drugs omdat hun roem niet de eeuwigheidswaarde blijkt te hebben die ze is voorgespiegeld, en omdat ze als een baksteen zijn laten vallen door de platenmafia op het moment dat de verkoop ff wat minder werd. Niks verantwoordelijkheid nemen, je hebt toch zelf voor dit leven gekozen?

Mensen laten zich blijkbaar graag belazeren, en hebben liever dat iemand anders ze verteld wat mooi en goed is, dan dat ze zelf na moeten denken...

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 12:08 schreef kamagurka het volgende:

[..]

En garde! Mee eens! Geen speld tussen te krijgen! Precies wat mij dus ook opvalt, er wordt iets onmenselijk slechts in mekaar gedraait waarvan je denkt dat zodra het draait honden op de geluidsbron beginnen te schijten en hem daarna ondergraven.... en wat blijkt.. door de marketing vind iedereen van 11 tot 18 het geniaal! Dat is niet meer gewoon "de realiteit", dat is verdomme DOODENG! Hebben die pubers plakken stront in de oren geduwd gekregen tijdens de geboorte, zijn ze gebrainwashed, zijn het peulen afkomstig van planeet jammerklank? Dingen worden mij iets te snel geslikt en als lekkere worst verkocht terwijl het gewoon poep in een zakje is....
En kom niet aan met "smaken verschillen", want deze kotszakkenherrie (TMF, 538, MTV, Box, Veronica, etc etc.) heeft echt niets meer met smaak te maken (nouja, wansmaak dan)! En ja, vroeger (nog niet eens zo lang geleden) werd er ECHT BETERE muziek gemaakt (ook de commerciele soort).

---

Ik weet wel waar het probleem ligt, iedereen pikt deze inferieure muzikale bewegingen. Alles word geslikt omdat de muziekmarketing volwassen is geworden ( ook door de toename van het geld in de artiestenwereld), jammergenoeg is het meuk van de top40 een popfabriek geworden. Hetzelfde is nu aan de gang met R&B overigens. Let eens goed op de snares iedere keer. Men heeft slechts twee snares. Een muzikaal 'leeg' genre als R&B moet je niet nog basaler gaan maken, dan hou je dus nix over. Maar iedereen slikt het en koopt het, dus waarom zou je het niet doen als je er flink aan kunt verdienen toch?

Ik ben iemand die muziek ziet als kunstvorm, 99% van de andere Nederlanders ziet het 'wel leuk om naar te luisteren' of ' leuk om op te dansen' of 'grappig melodietje', daar valt nix tegen te beginnen.

Kwalitatieve en innovatieve muziek hoor je allang niet meer in de top40, het zijn de impulsen van daarbuiten die af en toe doorschemeren ( zoals ' Freestyler' bijvoorbeeld).

Voor goede muziek moet je alternatief gaan en dat is geen mening, maar een feit. Het meuk verspreid zich echter rap, maar hoe stop je zoiets

Ik ben het ook HELEMAAL met de topicstarter eens. Ik merk het hier thuis heel erg.

M'n zusjes van 9, 10 en 12 vinden Britney Spears, Jodi Bernal, Vengaboys en A*Teens helemaal het einde. En als ik "it's raining men" van The Weather Girls draai, dan komen ze keihard blèren dat het na-geäapt is. Zelfde als ik "uptown girl" van Billy Joel draai.

En m'n broertjes? Die vinden Linkin Park, Limp Bizkit en Eminem toch zooooo geweldig . Als er maar veel in gescholden, gevloekt en geschreeuwd wordt en als de gitaren maar helemaal in hun maximale overdrive/distortion staan. Dat vinden we stoer

De enige 'mainstream' radiozender die ik eigenlijk nog aan heb staan, puur als ik gewoon muziek op de achtergrond wil hebben wij wat ik doe, is Radio 3fm. Daar zitten gelukkig een paar mensen die af en toe nog eens iets goeds weten te vinden.

Het probleem is dat je ouder word

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 14:08 schreef Theeboon het volgende:
Het probleem is dat je ouder word

---

Dat heeft er voor deze keer eens verdomd weinig mee te maken. Vroeger vonden oudere generaties rock&roll muziek van satan, daarna punk, vervolgens metal (slechte invloed vvor de kinderziel).
Wat je nu ziet is eerder het tegenovergestelde: de muziek waar jonkies nu naar luisteren vinden veel "oude lullen" (oftwel eind twintigers en begin dertigers) dus gewoon saai, ingekakt, duf, grijs, grauw en hersendood. Idd. met een paar uitzonderingen daargelaten, maar de mainstream is echt veel en veel slechter (=fantasielozer, leger) geworden, en dat is echt een feit.
Maarja, de gemiddelde jongere zal het verschil niet merken, hij weet niet beter... zielig

Ach.. In de jaren 80 was het net zo'n bagger. Met Micheal Jackson die wel zeer strakke performances neerzette, maar wel zo commercieel als de pest was. Madonna werd in die tijd ook door 6 jarigen geplaybacked en Doe Maar is op hun hoogtepunt gekapt omdat ze kapot werden gegild door die 15 jarig oude meisjes. Dus de commercie was toen ook al aanwezig, maar toen waren 'wij' ook zo dom en ondoorzichtig.

(in het geval van Doe Maar is het zo erg geweest, dat Doe Maar in de tijd van een underground-band de hemel werd ingeprezen, terwijl het op z'n hoogtepunt door critici helemaal de grond is ingeboord)

In de jaren 90: Gun's 'n roses, zo commercieel als de pest, 2 unlimited, New kids on the block, Bon Jovi. Moet ik nog verder gaan?

Namate je ouder wordt ga je dit soort dingen doorzien en zie je wat er gemaakt is, en wat gewoon goed is. Maar *echt* niet commerciele bands zal je niet snel zien. Als die door het grote publiek worden ontdekt, zijn er zat mensen te vinden die daar graag een graantje van willen meepikken.

Waar ik het niet mee eens ben is de klaagzang over de muzikale leegheid van dit tijdperk. Sterker nog: in de afgelopen 2/3 jaar is ERG veel nieuw en ook goed materiaal uitgebracht. Het komt tot mij over van: 'vroeger was alles beter'. En volgens mij is dat niet zo.

Ga naar popconcerten toe, zie popfestivals en probeer zo erachter te komen wat je nu *echt* leuk vindt.

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 13:34 schreef postinggirl het volgende:
Godzijdank hebben we het ergste muzikale dieptepunt (happy hardcore) al enige tijd achter de rug.

---

Ik hoop dat r&b/britney snel uitgemolken wordt zoals dat met happy hardcore is gebeurd... maar dan komt er toch weer een nieuw commercieel muziek genre waarvan veel gemaakt wordt en dat kwalitatief slecht in elkaar zit.
En de makkelijk te beinvloeden jongeren (vul leeftijd zelf in) zal het weer geweldig vinden...

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 14:31 schreef weerdo het volgende:

Waar ik het niet mee eens ben is de klaagzang over de muzikale leegheid van dit tijdperk. Sterker nog: in de afgelopen 2/3 jaar is ERG veel nieuw en ook goed materiaal uitgebracht.

---

En hoe verklaar jij dan dat in de afgelopen 2 a 3 jaar er meer covers in de hitlijsten gestaan hebben dan in de 10 jaar ervoor? Vooral in R&B land was het erg, daar leek het erop dat ze perse een nummer moesten coveren om een hitje te hebben. De inspiratie was dus ver te zoeken, ten eerste omdat ze afhankelijk waren van een bekend geluid van een ander, en ten tweede omdat ze met de rage van covers meegingen en dus niks creatiefs hadden.

Ik hou ook niet van deze muziek (duh..) maar verregaande commercialisering en artiesten als marionetten van bigshot producers is toch geen trend van de laatste tijd, maar iets van alle tijden? Kijk bijvoorbeeld maar eens naar de bestverkochte Nederlandse top40-hits van de jaren 80:

quote:

---

1 655 1 19 (I've had) The time of my life - Bill Medley & Jennifer Warnes
2 605 1 19 Nikita - Elton John
3 598 1 19 How 'bout us - champaign
4 549 1 17 I just called to say I love you - Stevie Wonder
5 529 1 16 We are the world - USA for Africa
6 524 1 16 Eternal flame - the Bangles
7 523 1 19 Dancing in the dark - Bruce Springsteen
8 514 8 29 De vogeltjesdans - de Electronica's
9 503 1 16 Someone loves you honey - June Lodge & Prince Mohammed
10 502 1 17 Lambada - Kaoma

---

Ook bijna allemaal bagger en overgeproduceerde troep, imo. We are the world? *braak*. De Vogeltjesdans? Bagger! De Lambada? Was toen ook een grote hype. En haalde iemand nu Aerosmith aan als voorbeeld van een band die wél oprecht is? Ik dacht dat die gasten ook al jaren gebruik maakten van broodschrijvers voor hun hits...

Zowel nu als toen haalt 'echte oprechte' muziek gewoon meestal alleen de onderste regionen van de top zoveel. Dat was tien en twintig jaar geleden zo, zo is het nu en zo zal het altijd wel blijven. En producers-acts zoals de Backstreet Boys of Britney zijn ook van alle tijden. Denk aan The Monkees,bijv. (die nog best veel leuke nummers hadden, eigenlijk )

Overigens vind ik die huidige trend om oude hits te coveren of leeg te sampelen ook nogal misselijkmakend, dat wel ja..

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 15:02 schreef Zanderrr het volgende:
......Denk aan The Monkees,bijv. (die nog best veel leuke nummers hadden, eigenlijk ) ....

---

Ja zanderr, maar dat is nou precies het punt! Toen zaten er gemiddeld toch veel meer leuke of zelfs heel leuke nummers tussen (origineel, zelf geschreven)
Je noemt idd. de ergste rotzooi van de 80s op (ik ben helaas Rick Assley en de zijnen ook nog niet vergeten!)
Maar punt blijft dat je toen echt meer uitschieters had. En géén massaproductie die ALLEEN maar op samples, covers en ander jatwerk draait! Zelf het Queen van de jaren 80 (die vaak op 1 stonden toen) of de Bowie van de jaren 80 (let's dance), alhoewel niet hun beste tijd maar toch reteveel beter dan het gros van wat er nu ongemerkt door je oren dreuzelt. Denk aan commerciele muziek van roxy music (niet iedereen's smaak, maar toch zeer origineel), Morissey & the smiths, new order, ultravox (ja zelfs die ), depeche mode, falco, etc.. en zelfs dan heb je toch muziek die torenhoog boven die van nu uitsteekt qua originaliteit en kwaliteit. En idd, ook pearl jam, nirvana, soundgarden was gewoon nog goeie muziek. Voordat de blikken boybands massaal op ons werden losgelaten!

uhm....60% van alle popmuziek is R&B of rap..en dan heb je nog die zooi als britney enzo en trance....en 1 op de 50 liedjes is alternatieve muziek..dus top 40 sukt

quote:

---

Op maandag 30 juli 2001 14:44 schreef Tokus het volgende:
En hoe verklaar jij dan dat in de afgelopen 2 a 3 jaar er meer covers in de hitlijsten gestaan hebben dan in de 10 jaar ervoor?

---

Covers is al iets wat heel oud is, en waar men in oudere tijden zich ook zeer schuldig aan gemaakt hebben.. En sommige covers zijn zodanig geniaal dat 'men' dacht dat dat nummer het origineel was..

R&B volg ik gewoon helemaal niet. Weet ik niks van, ga ik ook niet tegenaan bemoeien..