abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 3 februari 2004 @ 11:02:43 #1
66982 Herostratos
Aanbevolen door topfokkers
pi_16842421
Tweeluik in Dogmatici: Deel I de linkse dogmaticus

Het mag menigeen wel duidelijk zijn dat een forum als fok een aardige hoeveelheid dogmatici herbergt. Het leek mij wel aardig om deze groep eens nader te belichten en als centrumrechtse user neem ik graag de linkse dogmatici eens onder de loep. (Laat de linkse users hier een uitnodiging in zien om de rechtse dogmaticus eens aan een nader onderzoek te onderwerpen.)

Allereerst wanneer spreken we over dogmatici:

dog·ma (het ~, ~'s/~ta)
1 vastomlijnd geloofsartikel dat aan geen beredenering meer is onderworpen => leerstelling

dog·ma·ti·cus (de ~ (m.), -ci)
1 iem. die vasthoudt aan dogma's

Een Dogmaticus is iemand die er een principe van maakt gelijk te hebben. In feite is een dogmaticus een alweter met oogkleppen.

Een dogmaticus voert geen discussie om een verder inzicht te krijgen of om zijn zijn standpunten te toetsen. Hij voert de discussie om zijn waarheid te kunnen ventileren en schuwt het niet om daarbij andersdenkenden te ridiculiseren.

De linkse dogmaticus.

Het eerste kenmerk van de (linkse) dogmaticus is dat hij zich moreel superieur voelt.

Als verlicht denker ziet de dogmaticus zichzelf als voorvechter van de zwakkeren in de samenleving en heeft dientengevolge een sterk voorbepaald beeld van deze groepen. De ouderen zijn hulpbehoevend, de allochtonen hebben het moeilijk en de vluchtelingen zijn zielig m.a.w. de slachtofferrol van dergelijke groepen staat centraal en daar kan niet van afgeweken worden. Eigen verantwoordelijkheid komt meestal niet voor.

Eenmaal gecreëerde beelden kunnen niet bijgesteld worden en worden als waarheid verkondigt. Denk aan; Amerika is slecht of het huidig kabinet is asociaal. Dat hoeft niet beargumenteerd te kunnen worden, want de dogmaticus zal hier een net zo sterk vastomlijnd feit in zien als in 1 + 1 = 2. Nuancering is ongewenst.

De realiteit van alledag kan de dogmaticus sterken in zijn geloof, echter in onze maatschappij komen er veelvuldig situaties voor die niet stroken met de ideeënwereld van de dogmaticus.
De oplossing hiervoor is kinderlijk eenvoudig. Noem het een incident en weiger er dieper op in te gaan zodra een dogma in gevaar komt. De dogmaticus weet hier meestal de discussie handig om zeep te helpen door derden van een racistische inslag te betuigen of zelfs de gegaranderdeerde dooddoener WOII ten tonele te dragen (favoriete woorden in deze; concentratiekampen, ghettos, nazi-praktijken, censuur/propaganda enz.). Bescherming van het eigen gedachtegoed mag op alle mogelijke manieren gelegitimeerd worden.

Mijn inspiratie is nu even op, mocht iemand nog aanvullende info weten dan lees ik het graag

N.B. 1 : Het is absoluut niet mijn bedoeling om een links-rechts bash topic te openen, daar zijn er reeds meer dan voldoende van. Maak het er dan ook s.v.p. niet van.

N.B. 2 : Ga geen usernamen noemen. De usuals van POL kennen de dogmatici wel en wellicht dat de dogmatici iets van zichzelf herkennen in het geschrevene...

"Als je geen argumenten meer kan bedenken, ga dan over op beledigingen, want 'onbeleefdheid' maakt een einde aan alle meningsverschillen."
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
  dinsdag 3 februari 2004 @ 11:07:47 #2
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_16842528
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:02 schreef Herostratos het volgende:
Mijn inspiratie is nu even op, mocht iemand nog aanvullende info weten dan lees ik het graag
Eigen verantwoordelijkheid is een smerig woord voor de dogmaticus en is synoniem aan egocentrisme of individualisme. Solidariteit middels dwang is volgens de linkse dogmaticus geen paradox, maar een gedegen middel om de sociale heilstaat vorm te geven. Het welzijn van de slachtoffergroepen zoals geïdentificeerd door de dogmaticus staat daarbij centraal en de desbetreffende individuen vormen daarbij übermenschen voor wie alle anderen zullen moeten wijken.

edit
Kromme zin.

[Dit bericht is gewijzigd door Lithion op 03-02-2004 11:35]

pi_16842730
Ik twijfel niet aan je goede bedoelingen Herostratos, maar is het je inzet om een lijst vol cliches op te stellen? Die kant gaat het nu aardig op. Of wil je iets anders?
pi_16842863
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:02 schreef Herostratos het volgende:
Tweeluik in Dogmatici: Deel I de linkse dogmaticus

Mijn inspiratie is nu even op, mocht iemand nog aanvullende info weten dan lees ik het graag

N.B. 1 : Het is absoluut niet mijn bedoeling om een links-rechts bash topic te openen, daar zijn er reeds meer dan voldoende van. Maak het er dan ook s.v.p. niet van.

N.B. 2 : Ga geen usernamen noemen. De usuals van POL kennen de dogmatici wel en wellicht dat de dogmatici iets van zichzelf herkennen in het geschrevene...


Ok!Maar nou een rechtse dogmaticus!Of vind je dat die niet bestaan??
Als we nou alle geloven afschaffen is het eindelijk vrede op aarde!
pi_16842908
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:02 schreef Herostratos het volgende:
[Het eerste kenmerk van de linkse dogmaticus is dat hij moreel superieur is.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 3 februari 2004 @ 11:33:52 #6
66982 Herostratos
Aanbevolen door topfokkers
pi_16843102
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:17 schreef SCH het volgende:
Ik twijfel niet aan je goede bedoelingen Herostratos, maar is het je inzet om een lijst vol cliches op te stellen? Die kant gaat het nu aardig op. Of wil je iets anders?
Je mag het best een lijst vol chliches noemen, dat maakt het echter nog niet minder waar...
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:22 schreef LowJoe het volgende:

Ok!Maar nou een rechtse dogmaticus!Of vind je dat die niet bestaan??


Vanzelfsprekend bestaat die en zoals ik in de openinspost al schreef hoop ik eigenlijk op een linkse user die hem wil uitwerken.
"Als je geen argumenten meer kan bedenken, ga dan over op beledigingen, want 'onbeleefdheid' maakt een einde aan alle meningsverschillen."
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
pi_16843143
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:33 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Je mag het best een lijst vol chliches noemen, dat maakt het echter nog niet minder waar...


Tuurlijk wel, het is niet zo moeilijk om van alles te verzinnen zonder het aan de waarheid te toetsen. De meeste cliches slaan nergens op.

Waardeloos topic op deze manier.

pi_16843253
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:35 schreef SCH het volgende:

[..]

Tuurlijk wel, het is niet zo moeilijk om van alles te verzinnen zonder het aan de waarheid te toetsen. De meeste cliches slaan nergens op.

Waardeloos topic op deze manier.


Maar hij heeft al een stuk of wat linksbash topics geopend best leuk en aardig maar weinig boeiend. Met als dieptepunt een linkse media topic . Je mag van iemand met hersens normaal toch wel wat meer verwachten .

edit: niet persoonlijk worden aub

[Dit bericht is gewijzigd door sizzler op 03-02-2004 14:09]

Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 3 februari 2004 @ 11:41:29 #9
66982 Herostratos
Aanbevolen door topfokkers
pi_16843282
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:35 schreef SCH het volgende:

Tuurlijk wel, het is niet zo moeilijk om van alles te verzinnen zonder het aan de waarheid te toetsen. De meeste cliches slaan nergens op.

Waardeloos topic op deze manier.


De constructieve bijdrage van enkel een zinsnede als waardeloos topic is ook zeer beperkt, dus als je goede typeringen van een links-dogmaticus kent verneem ik ze graag. Ken je ze beter van een rechts-dogmaticus dan zet je daar een draadje over op en als je enkel wil beperken tot het normeren van dit topic als waardeloos staat je mening hierbij genoteerd.
"Als je geen argumenten meer kan bedenken, ga dan over op beledigingen, want 'onbeleefdheid' maakt een einde aan alle meningsverschillen."
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
  dinsdag 3 februari 2004 @ 11:41:42 #10
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_16843288
De linkse dogmatici druppelen binnen. Goed topic Herostratos. .
  dinsdag 3 februari 2004 @ 11:46:37 #11
66982 Herostratos
Aanbevolen door topfokkers
pi_16843403
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:40 schreef du_ke het volgende:


Maar hij heeft al een stuk of wat linksbash topics geopend best leuk en aardig maar weinig boeiend. Met als dieptepunt een linkse media topic . Je mag van iemand met hersens normaal toch wel wat meer verwachten .


1. Heb je mijn sig ooit gelezen?
2. Een sterkere bevestiging van dogmatisch gedrag is vrijwel onmogelijk, wie laat zich hier nu in de kaarten kijken?

[Dit bericht is gewijzigd door sizzler op 03-02-2004 14:10]

"Als je geen argumenten meer kan bedenken, ga dan over op beledigingen, want 'onbeleefdheid' maakt een einde aan alle meningsverschillen."
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
pi_16843425
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:41 schreef Herostratos het volgende:

[..]

De constructieve bijdrage van enkel een zinsnede als waardeloos topic is ook zeer beperkt, dus als je goede typeringen van een links-dogmaticus kent verneem ik ze graag. Ken je ze beter van een rechts-dogmaticus dan zet je daar een draadje over op en als je enkel wil beperken tot het normeren van dit topic als waardeloos staat je mening hierbij genoteerd.


Je wilde dus graag een links bash topic openen. En ik maar denken dat het een serieus topic was.

Wat is je belang om POL op deze manier te verzieken? Jammer hoor.

pi_16843473
Ik voel mij enerzijds aangetrokken en anderzijds niet.
  dinsdag 3 februari 2004 @ 11:50:24 #14
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_16843493
Toevoeging: Als het gaat om het mileu dan moeten we rekening houden met ons nageslacht, die kunnen we niet met een verpest milieu opzadelen. Als het gaat om de financien dan gaat dit argument niet op, er moet nu zoveel mogelijk uitgegeven worden, alsof Keynes nog springlevend is.
Dubbele moraal.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_16843508
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:46 schreef Herostratos het volgende:

[..]

1. Heb je mijn sig ooit gelezen?
2. Een sterkere bevestiging van dogmatisch gedrag is vrijwel onmogelijk, wie laat zich hier nu in de kaarten kijken?


1. Ja maar dit was geen belediging maar een eenvoudige analyse van je postgedrag. Overigens had je dit allemaal net zo goed kwijt gekund in het schijt op de PvdA topic van gisteren.

Overigens is dit weinig dogmatisch te noemen naar mijn idee. Dat je zelf blijkbaar een probleem hebt met zogenaamde linkse mensen is iets waar je wel of niet blij mee mag zijn. Maar mij hoef je er eigenlijk niet zo nodig mee lastig te vallen.

Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 3 februari 2004 @ 11:51:10 #16
66982 Herostratos
Aanbevolen door topfokkers
pi_16843511
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:47 schreef SCH het volgende:

Je wilde dus graag een links bash topic openen. En ik maar denken dat het een serieus topic was.

Wat is je belang om POL op deze manier te verzieken? Jammer hoor.


Alsjeblieft zeg SCH. Als je geen inhoudelijke bijdrage wilt leveren laat het topic dan rechts (cq. links) liggen en ga niet het topic verzieken.
"Als je geen argumenten meer kan bedenken, ga dan over op beledigingen, want 'onbeleefdheid' maakt een einde aan alle meningsverschillen."
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
  † In Memoriam † dinsdag 3 februari 2004 @ 11:52:11 #17
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_16843537
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:51 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Alsjeblieft zeg SCH. Als je geen inhoudelijke bijdrage wilt leveren laat het topic dan rechts (cq. links) liggen en ga niet het topic verzieken.


Even terugklikken: SCH klaagt alweer in feedback. "Mamaaaaaaaa".
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  dinsdag 3 februari 2004 @ 11:53:45 #18
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_16843565
Het is erg makkelijk om stellingen te vinden en die toe te schrijven aan linkse dogmatische users.

Het komt een beetje generaliserend over. Dit is vrij "nutteloos" (ik kan ff geen beter woord verzinnen).

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  dinsdag 3 februari 2004 @ 11:53:47 #19
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_16843567
Linkse dogmatici zullen 'gewone' linkse meningen tolereren, maar alles wat verder afwijkt dient te vuur en te zwaard bestreden te worden. De linkse dogmaticus zal vanuit zijn vermeende morele (korte termijn) superioriteit geen enkele methode schuwen om de discussie dood te slaan; paradoxaal genoeg zullen ook immorele daden en opmerkingen geoorloofd zijn. Het doel van de linkse dogmaticus bij het betreden van de discussie is niet het komen tot overeenstemming met de overige discussievoerders, maar het monddood maken van die personen wier mening te ver buiten het linkse spectrum ligt.
pi_16843588
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:51 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Alsjeblieft zeg SCH. Als je geen inhoudelijke bijdrage wilt leveren laat het topic dan rechts (cq. links) liggen en ga niet het topic verzieken.


Nee, je sluit dit soort onzin maar. Ik vind het schandalig dom om topics te openen die de links-rechts gedachte versterken en die inhoudelijk helemaal niks toevoegen.

Dan doe je maar beter je best om uit te leggen wat een dergelijk topic toevoegt aan POL. Als je er op uit bent om cliches onder elkaar te zetten, dan lijkt me dat vrij oninteressant.

pi_16843602
Deel twee gaat dus over de rechtse dogmatici?
  dinsdag 3 februari 2004 @ 11:55:21 #22
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_16843604
Zeg SCH, je voelt je toch niet aangesproken ofzo? .
pi_16843617
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Even terugklikken: SCH klaagt alweer in feedback. "Mamaaaaaaaa".


FB is ervoor om topics te vermelden waar je vraagtekens bij hebt. Jij noemt het klikken, ik wil juist de kwaliteit van POL hoog houden. De mods zien maar wat ze er mee doen.
  dinsdag 3 februari 2004 @ 11:58:05 #24
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_16843677
Ik wil opmerken dat alle aan linkse dogmatici gerichte karaktertrekken ook van toepassing zijn op rechtse dogmatici.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  dinsdag 3 februari 2004 @ 11:58:57 #25
66982 Herostratos
Aanbevolen door topfokkers
pi_16843698
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:55 schreef Monidique het volgende:
Deel twee gaat dus over de rechtse dogmatici?
Juist. Ik zou graag zien dat een linkse user (een waar ik volgens SCH en du_ke een hekel aan heb) die opent, omdat die tegenstelling in denken een betere typering van de dogmaticus doet ontstaan.
"Als je geen argumenten meer kan bedenken, ga dan over op beledigingen, want 'onbeleefdheid' maakt een einde aan alle meningsverschillen."
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')