quote:Ik had je niet gevraagd of je mijn mailadres hier wilde posten. Iedereen die dit wil, kan in mijn profiel kijken. Daar staat het gewoon in.
Op dinsdag 3 februari 2004 17:32 schreef Lemmeb het volgende:[..]
Deze denk ik:
Jammer dat het een gegenereerd plaatje is en je dus niet direct tekst kunt selecteren. Dat werkt 'drempelverhogend' zullen we maar zeggen.
[Dit bericht is gewijzigd door sizzler op 04-02-2004 00:06]
quote:Ach ik bedoelde er niks mee, je hoeft niet meteen zo gepikeerd te worden. Volgens mij begin je een beetje paranoia te worden.
Op dinsdag 3 februari 2004 17:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik had je niet gevraagd of je mijn mailadres hier wilde posten. Iedereen die dit wil, kan in mijn profiel kijken. Daar staat het gewoon in.
Ik wilde gewoon antwoord geven op de vraag van Robert_Jensen, aangezien je dat zelf niet deed. Ik dacht dat hij misschien niet goed had gekeken. Maar bij nader inzien zal het wel een retorische vraag geweest zijn. Zo direct als dat ik schrijf, lees ik vaak ook.
Als je echt zo graag wilde dat mensen je zouden mailen, zou je je email-adres wel wat vaker direct aan mensen geven, denk ik zo. Da's wat handiger dan overtikken uit een plaatje 
.
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Het is gewoon een beetje jammer dat de mensen die nu in het PvdA-pluche zitten, totaal geen idee hebben van waar hun natuurlijke achterban nou wil dat ze voor gaan staan.
Of anders gezegd: De PvdA is niet meer de partij die op komt voor de mening van de mensen uit de oude stadswijken, maar verworden tot een partij die op komt voor de inmiddels goed gesitueerde wat oudere salonsocialisten die hun hypotheek goeddeels hebben afbetaald, want ik zou anders niet weten waarom op elk PvdA congres weer een voorstel gedaan wordt door die oude grijsaards om de hypotheekrente-aftrek weer af te schaffen want daar hebben die oude salonsocialisten nu zelf niets meer aan, dus zien ze het nut er niet meer van in 
quote:
Op woensdag 4 februari 2004 21:50 schreef hace_x het volgende:
Of anders gezegd: De PvdA is niet meer de partij die op komt voor de mening van de mensen uit de oude stadswijken, maar verworden tot een partij die op komt voor de inmiddels goed gesitueerde wat oudere salonsocialisten die hun hypotheek goeddeels hebben afbetaald, want ik zou anders niet weten waarom op elk PvdA congres weer een voorstel gedaan wordt door die oude grijsaards om de hypotheekrente-aftrek weer af te schaffen want daar hebben die oude salonsocialisten nu zelf niets meer aan, dus zien ze het nut er niet meer van in
Nu moetten de rechtse partijen het weer oplossen doormiddel van nieuw asielbeleid en grove bezuiniging
De enige constante in de naoorlogse politiek van Nederland is een rechtse partij in de regeringscoalitie en ja, het CDA zit toch echt rechts van het midden.
Hebben de partijen die dan samen met het PvdA in coalities hebben gezeten zitten slapen? Hebben ze in tijden van rechtse coalities dan niets ondernomen? Als er nou echt sprake was van beslissingen die echt niet konden volgens de coalitiegenoten, dan hadden ze toch op kunnen stappen? Dat hebben ze nauwelijks gedaan en zeker niet op een manier die bevorderend is geweest voor enig doel?
Zou er dus al sprake zijn van dat alle fouten alleen maar gemaakt zijn door de PvdA, zijn zij toch echt op zijn minst medeschuldig.
Vind de PvdA bepaald niet heilig, maar de huidige hetze tegen alles wat naar links ruikt is pure frustratie. Richt die eens op je zelf. Ik hoorde ook geen rechtse mensen klagen ten tijde van Paars 1 en 2. Iedereen holde lekker mee met de oververhitte economie en hield zijn handje lekker op. Tuurlijk hadden we toen voorzichtiger moeten zijn met de centjes, kritischer moeten zijn t.a.v. integratie. Maar enkel en alleen de PvdA de schuld van alle ellende te geven is niet waar en lost niets op.
Wat mij betreft heeft Paars een aantal behoorlijke steken laten liggen: bijzonder onderwijs is niet afgeschaft, koningshuis heeft nog steeds politieke macht en is er bepaald niet doorzichtiger op geworden, niet genoeg gespaard, teveel enkel op 'het winkeltje gepast', misschien waren de visies van de partijen in de coalitie toch wat de uiteenlopend. Maar je doet iets als collectief of niet en anders moet je wegwezen.
Maar de genante manier waarop het CDA het bijzondere onderwijs als integratie bevorderend ziet, D66 voor wat betreft bestuurlijke vernieuwing heeft afgekocht met de gekozen burgemeester i.p.v. een gekozen staatshoofd (hallo middeleeuwen!), er geen been in zag eventueel een regering te vormen met het SGP (onze autochtone talibaan) en een klimaat van financiele angst introduceerde is toch echt niet bevordelijk voor Nederland. De VVD huppelt hier lekker mee of is zelfs instigator.
De huidige grondswetregels betreffende het vrije recht op onderwijs zijn een handjeklap akkoord geweest van .... de voorlopers van CDA en VVD, okay way way back. Maar beter ten halve gekeerd......
Of denkt iemand dat het aanschurken tegen de Fortuyn mening dat de islam een achterlijke cultuur is iets oplevert. Hup, vandaag de 2e VVD'er met heftige uitspraken op dit gebied. Lekker makkelijk scoren. Terwijl er echt geen verschil is tussen de talibaan aan de macht of de SGP. De christenen hebben momenteel het imago-technische voordeel dat hun fundamentalisme een randverschijnsel lijkt. Maar de islam er uit pakken is modieus meelullen. En het levert nog eens niets op ook voor veel moeite.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:We zitten niet bij de SP.
Op zondag 8 februari 2004 23:16 schreef pberends het volgende:[..]
Nee Wouter Bos zegt het, dat is toch 'jullie' leider van de PvdA. Waarom accepteer je dat als PvdA'er dan niet. Hypocriet hoor, gaan jullie bij de volgende ledenvergadering hem afzetten omdat hij liegt?
Wouter liegt niet imo, maar hoofdschuldige vind ik een iets te groot woord.
quote:En over dat hij gezegd zou hebben in "Het geluk van Nederland" dat de PvdA de hoofdschuldige is van het falen van de integratie. (Maar goed, het topic daarover is gesloten.)
Op zondag 8 februari 2004 23:21 schreef Kaalhei het volgende:
En we gaan verder over onze geliefde leider Wouter -lekker kontje- Bos.
Ik heb het programma maar half gevolgd en het was me helaas niet opgevallen 
quote:NOFI, maar je lult nogal uit je nek. En slap ook.
Op donderdag 5 februari 2004 15:31 schreef Blaataad het volgende:
100% waar zonder pvda was het nooit zou ver gekomen
Nu moetten de rechtse partijen het weer oplossen doormiddel van nieuw asielbeleid en grove bezuiniging
V.
quote:En jouw reply is op te vatten als .... ??
Op maandag 9 februari 2004 00:03 schreef Verbal het volgende:[..]
NOFI, maar je lult nogal uit je nek. En slap ook.
V.
quote:Doe eens een dappere poging...
Op maandag 9 februari 2004 00:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:[..]
En jouw reply is op te vatten als .... ??
V.
quote:Hij heeft grotendeels gelijk. De PvdA is hoofdschuldige aan het slechte migratiebeleid. Wat niet wegneemt dat onder paars VVD en D66 ook een bepaalde mate van schuld droegen.
Op maandag 9 februari 2004 00:03 schreef Verbal het volgende:[..]
NOFI, maar je lult nogal uit je nek. En slap ook.
V.
quote:De migratie en immigratie zijn begonnen toen het CDA en de VVD in het kabinet zaten. Als je perse schuldigen wilt, dan zijn alle partijen er debet aan.
Op maandag 9 februari 2004 00:41 schreef Goodluck het volgende:[..]
Hij heeft grotendeels gelijk. De PvdA is hoofdschuldige aan het slechte migratiebeleid. Wat niet wegneemt dat onder paars VVD en D66 ook een bepaalde mate van schuld droegen.
quote:Column : Kibbelen op de achterbank
Op maandag 9 februari 2004 00:41 schreef Goodluck het volgende:[..]
Hij heeft grotendeels gelijk. De PvdA is hoofdschuldige aan het slechte migratiebeleid. Wat niet wegneemt dat onder paars VVD en D66 ook een bepaalde mate van schuld droegen.
Ronald Plasterk
Als we met de kinderen op de achterbank naar de Franse Alpen rijden, dan doen we altijd het spelletje: wie het eerste de sneeuw ziet. Dat eindigt altijd in kinderdachtig gekibbel, want iedereen ziet die sneeuw natuurlijk ongeveer tegelijkertijd.
Morgen verschijnt het rapport Blok, dat zal concluderen dat het niet erg goed is gegaan met de integratie van gastarbeiders. En nu al zie je mensen roepen dat zij dat als eersten hadden gezien, en anderen niet. De ene heeft er als kamerlid op gehamerd, de ander heeft het een drama genoemd. Maar dat was allemaal toen iedereen kon zien dat het mis zat, en toen het te laat was.
De interessante vraag is wie het zag toen het probleem ontstond, en toen er nog wat aan te doen zou zijn geweest. Twintig jaar terug. Toen deed Bolkestein nog gewoon buitenlandse handel, en zat Paul Scheffer nog gewoon bij de CPN.
Ik heb hier een krantenverslag, Leids Dagblad mei 1984, over een gemeenteraadsvergadering die ik me goed herinner want ik was daar bij. Daar zegt een raadslid: ..dat culturen met zo grote verschillen nooit zonder problemen naast elkaar kunnen bestaan. Daarom moet voor buitenlandse arbeiders een keus mogelijk worden: hier blijven maar dan aanpassen, of terug met financiële steun. We moeten voorkomen dat er een soort tweederangs burgers ontstaat die tegen de Nederlandse arbeiders wordt uitgespeeld. Tot 1970 is het ronselen van arbeiders gebeurd zonder dat de overheid het bedrijfsleven een strobreed in de weg heeft gelegd. [] Als je in Nederland woont zal je zo goed mogelijk Nederlands moeten kunnen spreken. Het raadslid pleitte daarom voor Nederlandse taallessen voor kinderen, in plaats van lessen in eigen taal en cultuur. []De doelstelling uit de migrantennota, behoud van eigen cultuur, wees hij als illusies van de hand.
Profetische woorden. Ere wie ere toekomt: de spreker was Cor Vergeer van de SP.
Hij werd afgeslacht!
SP ontwikkelt zich tot Centrumpartij van links, zei de VVD woordvoerder. Dat was Gijs de Vries, die inmiddels in de VVD-top zit. Vergeer reageerde geschrokken: Onze voorstellen worden belachelijk gemaakt, ik had gehoopt op een serieuze discussie. En de VVD-er reageert : Ik neem het uiterst serieus, zijn voorstellen ontberen zuiverheid. De SP speelt in op sluimerende gevoelens, de SP wil gewoon minder minderheden.
Het CDA zegt: Het betoog van de heer Vergeer heeft mij geenszins overtuigd van zijn goede bedoelingen. De andere fracties worden niet geciteerd, maar ook van hen kreeg Vergeer geen steun.
Toen het er echt om ging heeft van de partijen die vandaag in de Kamer zitten niemand thuis gegeven. Wat Jozias van Aartsen vorige week deed in de Telegraaf, andere partijen de schuld geven: kinderachtig gedoe voor op de achterbank. Zinloos en historisch onjuist; laat de politiek daarmee ophouden, en aan het werk gaan om de problemen op te lossen.
http://www.buitenhoftv.nl/programma/buitenhof/index.shtml?2785571+2848316+15335153+15335225+16142804
quote:
Op maandag 9 februari 2004 13:27 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Column : Kibbelen op de achterbank
-knip-
Prachtige column. Had hem al een paar keer gehoord&gelezen maar dit zegt werkelijk alles over de huidige situatie: het is belangrijker voor sommigen wie de schuldige is van het probleem dan dat we het probleem aanpakken.
Wat naar mijn mening natuurlijk niet de bedoeling is.
quote:Ronald Plasterk
Op maandag 9 februari 2004 13:27 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Column : Kibbelen op de achterbank
Ronald Plasterk
Als we met de kinderen op de achterbank naar de Franse Alpen rijden, dan doen we altijd het spelletje: wie het eerste de sneeuw ziet. Dat eindigt altijd in kinderdachtig gekibbel, want iedereen ziet die sneeuw natuurlijk ongeveer tegelijkertijd.
Morgen verschijnt het rapport Blok, dat zal concluderen dat het niet erg goed is gegaan met de integratie van gastarbeiders. En nu al zie je mensen roepen dat zij dat als eersten hadden gezien, en anderen niet. De ene heeft er als kamerlid op gehamerd, de ander heeft het een drama genoemd. Maar dat was allemaal toen iedereen kon zien dat het mis zat, en toen het te laat was.
De interessante vraag is wie het zag toen het probleem ontstond, en toen er nog wat aan te doen zou zijn geweest. Twintig jaar terug. Toen deed Bolkestein nog gewoon buitenlandse handel, en zat Paul Scheffer nog gewoon bij de CPN.
Ik heb hier een krantenverslag, Leids Dagblad mei 1984, over een gemeenteraadsvergadering die ik me goed herinner want ik was daar bij. Daar zegt een raadslid: ..dat culturen met zo grote verschillen nooit zonder problemen naast elkaar kunnen bestaan. Daarom moet voor buitenlandse arbeiders een keus mogelijk worden: hier blijven maar dan aanpassen, of terug met financiële steun. We moeten voorkomen dat er een soort tweederangs burgers ontstaat die tegen de Nederlandse arbeiders wordt uitgespeeld. Tot 1970 is het ronselen van arbeiders gebeurd zonder dat de overheid het bedrijfsleven een strobreed in de weg heeft gelegd. [] Als je in Nederland woont zal je zo goed mogelijk Nederlands moeten kunnen spreken. Het raadslid pleitte daarom voor Nederlandse taallessen voor kinderen, in plaats van lessen in eigen taal en cultuur. []De doelstelling uit de migrantennota, behoud van eigen cultuur, wees hij als illusies van de hand.
Profetische woorden. Ere wie ere toekomt: de spreker was Cor Vergeer van de SP.
Hij werd afgeslacht!
SP ontwikkelt zich tot Centrumpartij van links, zei de VVD woordvoerder. Dat was Gijs de Vries, die inmiddels in de VVD-top zit. Vergeer reageerde geschrokken: Onze voorstellen worden belachelijk gemaakt, ik had gehoopt op een serieuze discussie. En de VVD-er reageert : Ik neem het uiterst serieus, zijn voorstellen ontberen zuiverheid. De SP speelt in op sluimerende gevoelens, de SP wil gewoon minder minderheden.
Het CDA zegt: Het betoog van de heer Vergeer heeft mij geenszins overtuigd van zijn goede bedoelingen. De andere fracties worden niet geciteerd, maar ook van hen kreeg Vergeer geen steun.
Toen het er echt om ging heeft van de partijen die vandaag in de Kamer zitten niemand thuis gegeven. Wat Jozias van Aartsen vorige week deed in de Telegraaf, andere partijen de schuld geven: kinderachtig gedoe voor op de achterbank. Zinloos en historisch onjuist; laat de politiek daarmee ophouden, en aan het werk gaan om de problemen op te lossen.http://www.buitenhoftv.nl/programma/buitenhof/index.shtml?2785571+2848316+15335153+15335225+16142804
Nee, ik ben zeer onder de indruk van dat linkse gekibbel .Als "ie in buitenhof weereens wat te melden heeft ga ik altijd even een rondje met de hond doen.
quote:Goed jongen, lekker inhoudelijke reactie... !
Op maandag 9 februari 2004 20:59 schreef Goodluck het volgende:[..]
Ronald Plasterk
Nee, ik ben zeer onder de indruk van dat linkse gekibbel .Als "ie in buitenhof weereens wat te melden heeft ga ik altijd even een rondje met de hond doen.
quote:Inderdaad het is de standard politiek van Pim Fortuyn dat de schuld is van de demonisering.
Op maandag 2 februari 2004 21:05 schreef Dlocks het volgende:
Ik denk dat de 'demonisering' van Paars en dan met name de PVDA door ene Pim Fortuyn hiervan de grootste oorzaak is.
Je zoekt een probleem op (een minderheid), je wijst een schuldige aan (degene die de macht heeft op dat moment)... en bam daar krijg hij de zetels die hij zo graag wilde hebben.
Waar hebben we deze politiek eerder gezien met precies dezelfde manier van werken....
Dat die brief van hem niet echt de hand in eigen boezem steekt wordt is een understatement te noemen.
|
|
