Kort gezegd: 'U moet integreren, u moet Nederlands leren, u moet weten én accepteren wat er in de Grondwet staat'.
Het kabinet neemt definitief afscheid van de gedachte dat Nederland een multiculturele samenleving is. Dat 'allochtone, etnische groepen' per se de samenleving verrijken, verwijst minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) naar de prullenbak. Niet alles wat anders is ook waardevol, vindt zij.
De afstand tussen allochtonen en autochtonen is te groot, stelt het kabinet vast. En het is vooral aan de allochtonen zelf daar iets aan te doen. Voor mensen die zich in Nederland willen vestigen - de nieuwkomers - maar ook voor immigranten die hier al jaren wonen - de oudkomers - verandert er veel.
Nieuwkomers, bijvoorbeeld vrouw en kinderen van een Marokkaan die al in Nederland woont, moeten al in hun land van herkomst via een test aantonen dat ze een woordje Nederlands spreken en de samenleving een beetje kennen. Eenmaal hier moeten ze - op eigen kosten - een inburgeringscursus volgen om hun kennis verder op te schroeven. Overigens moeten ook asielzoekers die een verblijfsvergunning willen krijgen, aan deze eisen voldoen.
Voor immigranten die al jaren in Nederland wonen, is het nieuwe kabinetsbeleid nog veel ingrijpender. Als ze een uitkering hebben op basis van een werknemersverzekering zoals de wao, moeten ook zij het inburgeringsexamen met succes afleggen. Lukt dat niet, dan kunnen ze op hun uitkering worden gekort. Het nieuwe regime geldt dus ook voor de de 50-jarige Turk die in de jaren 70 als gastarbeider naar Nederland kwam en nu in de wao zit. Alleen voor oude allochtonen wil minister Verdonk een uitzondering maken, al moet het kabinet de leeftijdsgrens nog bepalen.
Voor het kabinet is het duidelijk: immigranten moeten de belangrijkste normen van de Nederlandse samenleving niet alleen kennen, maar ook accepteren. Dat betekent: 'je best doen om in je eigen onderhoud te voorzien'. Maar ook 'zorg voor de eigen omgeving' - autochtonen ergeren zich wel eens aan 'verwaarloosde tuinen en ongeverfde huizen' - en het accepteren van homoseksualiteit, van de gelijkheid van mannen en vrouwen en van de vrijheid van meningsuiting.
Natuurlijk, aldus het kabinet, gaat op sommige vlakken ook goed met de integratie. De werkloosheid onder de kinderen van de gastarbeiders is de afgelopen jaren sterk gedaald. Marokkaanse en Turkse kinderen doen het op school veel beter dan tien jaar geleden. Maar de taalachterstand is nog steeds een probleem op scholen en nu de werkloosheid stijgt, vinden toch weer allochtonen het moeilijkst een baan.
Een omslag in het denken over integratie is dan ook hard nodig, aldus het kabinet. Sociale diensten die voorlichting geven in bijvoorbeeld het Turks, geven een 'verkeerd signaal'. Onderwijs in andere talen dan het Nederlands is al afgeschaft.
Het roer moet om, want het gaat de verkeerde kant op, analyseert het kabinet. Allochtonen en autochtonen hebben maar spaarzaam contact met elkaar, en dat neemt de laatste jaren zelfs af. Turkse en Marokkaanse jongeren kiezen nauwelijks voor een autochtone huwelijkspartner. Dat autochtonen ook nauwelijks met allochtonen in het huwelijksbootje willen stappen, laat het kabinet maar even onvermeld.
bron : AD
Eindelijk hebben de dames en heren ingezien dat het streven naar een multiculturele samenleving een eeuwige natte droom zal blijven.
Over natte dromers gesproken 
V.
quote:Gelukkig was het door jou aanbeden America ook nooit een mengelmoes van verschillende culturen. Wat zeg ik, allemaal import daar. Maar ik denk dat je Apaches maar huilies vindt.
Op dinsdag 16 september 2003 17:02 schreef ChRoNiC het volgende:
INderdaad, zon multiculturele samenleving werkt gewoon neit...
quote:geldt trouwens ook wel voor jou...
'U moet integreren, u moet Nederlands leren...
Wat betreft het voorbeeld dat Amerika een smeltkroes is van culturen. Zeker, maar daar zitten ook veel culturen die erg op elkaar lijken. Denen, Zweden, Nederlanders, Duisters, Ieren. Dat verschil is makkelijk te overbuggen.
Kijk een Engelsman en een Somalier in Nederland zijn natuurlijk beide allochtonen, maar gevoelsmatig is er natuurlijk al een goort verschil, en cultureel ook. Het probleem is vooral de botsing tussen de Nederlanders en de niet-westerse allochtonen. Je moet niet alle allochtonen op een hoop gooien
quote:Inderdaad, zij het anders dan jij bedoelt.
Op dinsdag 16 september 2003 17:16 schreef ondersoeker het volgende:
Je moet niet alle allochtonen op een hoop gooien
V.
Wat is een 'multiculturele samenleving' bijvoorbeeld? En wat een 'monoculturele' samenleving? Wat is integratie? In hoeverre moeten 'nieuwkomers' integreren?
Ik kom hier nog op terug, heb nu geen tijd voor een uitvoerige reactie.
quote:Nee, zeker niet op de brandstapel. Ik denk dat je ook in je allochtonen beleid moet differntieren tussen allochtonen EN vooral intelligente mensen vanuit die gropen als adviseur moet aannemen, en ik heb begrepen dat dat nauwelijks gebeurd
Op dinsdag 16 september 2003 17:17 schreef Verbal het volgende:[..]
Inderdaad, zij het anders dan jij bedoelt.
V.
volgens mij stemt Trix ook VVD.
quote:In hoeverre doet er niet toe, dat ze maar eens eerst de taal leren en daadwerkelijk integreren dwz zich aanpassen aan de gebruiken en gewoontes hier.
Op dinsdag 16 september 2003 17:19 schreef Kozzmic het volgende:
In hoeverre moeten 'nieuwkomers' integreren?
Dat heeft niks te maken met er voor of er tegen willen zijn. Nederland is een land waar mensen uit veel verschillende culturen bij elkaar wonen. Dat heeft prachtige kanten en dat heeft minder leuke aspecten. De nadruk ligt de laatste tijd op de nadelen en dat is deels ook wel terecht maar dat doet imo niks af aan het prachtige multiculturele land dat Nederland is. En dat is ook niet meer terug te draaien, gelukkig niet!
Ben het er helemaal mee eens dat de afstand tussen autochtonen en allochtonen te groot is, en het werd de hoogste tijd dat allochtonen verplicht integreren in de Nederlandse samenleving. Had al veel eerder moeten gebeuren.
Never to part, baby of mine ©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
quote:Jij gaat uit van de aanname dat we in een multiculturele samenleving leven.
Op dinsdag 16 september 2003 17:16 schreef ondersoeker het volgende:
Je analyse klopt in grote lijnen wel, maar je titel niet. De multi-culturele samenleving is voor al in de randstad een feit en zal een feit blijven. Daar gaat het kabinet niets aan doen. Ze zeggen alleen dat de allochtonen meer initiatief moete tonen om te integreren en de cultuur van het gastland (met homosexualiteit e.d ) te respecteren. Maar goed een pakkende titel bedenken is niet eenvoudig.
Ik ga uit van de aanname dat we in een multi-etnische samenleving leven waarin slechts één cultuur, te weten de Nederlandse, bepaalt wat de juridische strafmaat is, wat kan en wat niet kan, welke de openbare normen en waarden zijn en binnen welke criteria gedrag als stafbaar gezien wordt..
quote:Je vergeet een diversiteit aan Zuid-Amerikaanse culturen, Aziatische culturen, Afrikaanse culturen en Europese culturen die eveneens dienen als wortels voor diverse Amerikaanse staatsburgers.
Wat betreft het voorbeeld dat Amerika een smeltkroes is van culturen. Zeker, maar daar zitten ook veel culturen die erg op elkaar lijken. Denen, Zweden, Nederlanders, Duisters, Ieren. Dat verschil is makkelijk te overbuggen.
Toch houdt Amerika er één cultuur op na en bestaat er in dat land slechts het Amerikaanse recht.
quote:Toch denk ik dat samenleven slechts dan goed gaat als zeer helder en duidelijk erkend wordt dat we hier in nederland leven onder nederlandse normen en waarden in een Nederlands rechtsysteem en dat van iedere ingezetene verwacht mag worden dat deze Nederlands spreekt en verstaat en kennis neemt van de Nederlandse wet.
Kijk een Engelsman en een Somalier in Nederland zijn natuurlijk beide allochtonen, maar gevoelsmatig is er natuurlijk al een goort verschil, en cultureel ook. Het probleem is vooral de botsing tussen de Nederlanders en de niet-westerse allochtonen. Je moet niet alle allochtonen op een hoop gooien
Dit neemt natuurlijk niet weg dat het geen kwaad kan als diverse ingezetenen zich wat meer voor elkaar interesseren en zich niet in hun sociale contacten beperken tot de eigen vertrouwde bevolkingsgroep.
quote:idd.. de laatste jaren is duidelijk dat er meer nadelen dan voordelen zitten aan het konstant propageren van multikul.
Op dinsdag 16 september 2003 17:25 schreef Coone het volgende:
De multiculturele samenleving is volgens mij allang een feit.Dat heeft niks te maken met er voor of er tegen willen zijn. Nederland is een land waar mensen uit veel verschillende culturen bij elkaar wonen. Dat heeft prachtige kanten en dat heeft minder leuke aspecten. De nadruk ligt de laatste tijd op de nadelen en dat is deels ook wel terecht maar dat doet imo niks af aan het prachtige multiculturele land dat Nederland is. En dat is ook niet meer terug te draaien, gelukkig niet!
Intergreren of vertrekken is de nieuwe boodschap.
Laten we het maar eens proberen....
quote:Is zo'n inburgeringsexamen een kwestie van een test van een uur?
Voor immigranten die al jaren in Nederland wonen, is het nieuwe kabinetsbeleid nog veel ingrijpender. Als ze een uitkering hebben op basis van een werknemersverzekering zoals de wao, moeten ook zij het inburgeringsexamen met succes afleggen. Lukt dat niet, dan kunnen ze op hun uitkering worden gekort. Het nieuwe regime geldt dus ook voor de de 50-jarige Turk die in de jaren 70 als gastarbeider naar Nederland kwam en nu in de wao zit. Alleen voor oude allochtonen wil minister Verdonk een uitzondering maken, al moet het kabinet de leeftijdsgrens nog bepalen.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Multikul?? Wie heeft dat ooit gepropageerd dan? Het is gewoon ontstaan, voor wie het leuk vindt of niet.
Op dinsdag 16 september 2003 17:32 schreef Koos Voos het volgende:[..]
idd.. de laatste jaren is duidelijk dat er meer nadelen dan voordelen zitten aan het konstant propageren van multikul.
Intergreren of vertrekken is de nieuwe boodschap.
Laten we het maar eens proberen....
Nee - het is niet duidelijk geworden dat er meer nadelen aan zitten. Het is duidelijk geworden dat het gecompliceerder ligt dan we dachten en dat er meer moeite moet worden gedaan om elkaar te vinden.
Over dat integreren: ik vind het best, maar dat geldt dan net zo goed voor autochtonen. Ik heb de indruk dat veel van hen ook niet zo goed geintegreerd zijn in deze nieuwe multiculturele samenleving. Wat dat betreft sluit ik me volledig aan bij de laatste zin uit de post van Sjun!
quote:En wat is integreren?
Op dinsdag 16 september 2003 17:32 schreef Koos Voos het volgende:Intergreren of vertrekken is de nieuwe boodschap.
Mag een hoofddoek?
Een moskee?
Buitenlands eten?
Met je buren op straat in het Turks praten?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Wat proberen? Denk je nou echt dat omdat de regering wat stoere uitspraken doet er opeens van alles gaat veranderen? De multiculturele sameleving is gewoon een feit dus leer er mee leven. Als je er niet mee kan leven dan zal je een ander land moeten zoeken.
Op dinsdag 16 september 2003 17:32 schreef Koos Voos het volgende:[..]
idd.. de laatste jaren is duidelijk dat er meer nadelen dan voordelen zitten aan het konstant propageren van multikul.
Intergreren of vertrekken is de nieuwe boodschap.
Laten we het maar eens proberen....
quote:De multiculturele samenleving zoals die nu is prachtig? Nee, vind ik niet. Het zou prachtig kunnen zijn, als de allochtonen zich eens aanpassen aan de nederlandse samenleving. Daarmee hoeven ze niet hun eigen cultuur aan de kant te zetten, maar omdat nederland een multiculturele samenleving is, hoeft Nederland ook niet de eigen nederlandse cultuur aan de kant te zetten.
Op dinsdag 16 september 2003 17:25 schreef Coone het volgende:
De multiculturele samenleving is volgens mij allang een feit.Dat heeft niks te maken met er voor of er tegen willen zijn. Nederland is een land waar mensen uit veel verschillende culturen bij elkaar wonen. Dat heeft prachtige kanten en dat heeft minder leuke aspecten. De nadruk ligt de laatste tijd op de nadelen en dat is deels ook wel terecht maar dat doet imo niks af aan het prachtige multiculturele land dat Nederland is. En dat is ook niet meer terug te draaien, gelukkig niet!
Nederlands leren is wel het minste wat ze kunnen doen.
Nederland is geen verlengstuk van hun land van afkomst en waar ze verder kunnen leven zoals ze dat in hun vaderland deden.
Never to part, baby of mine ©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
quote:Ja. Maar dat is nooit verplicht gesteld (wat dus wel een goede verandering is). Maar die is nu wel de dupe.
Op dinsdag 16 september 2003 17:39 schreef Koos Voos het volgende:
die 50 jarige turk die al 34 jaar in Nederland is wordt geacht Nederlands te spreken...
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:En als hij het niet doet?
Op dinsdag 16 september 2003 17:39 schreef Koos Voos het volgende:
die 50 jarige turk die al 34 jaar in Nederland is wordt geacht Nederlands te spreken...
quote:En moeten autochtonen dat eigenlijk ook afleggen, lijkt me wel lachen?
Op dinsdag 16 september 2003 17:37 schreef Sidekick het volgende:Is zo'n inburgeringsexamen een kwestie van een test van een uur?
|
|
