abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 8 augustus 2003 @ 17:32:23 #1
11254 honesty
lekkere neus!!!!!
pi_12306519
DEN HAAG - Het kabinet heeft vrijdag besloten de vervolguitkering in de Werkloosheidswet (WW) met ingang van 1 januari 2004 te schrappen. Op dit moment maken ongeveer 40.000 mensen gebruik van dit vangnet.
Iemand komt in aanmerking voor de vervolguitkering als de reguliere periode waarin hij recht heeft op WW is verstreken.
Hoewel de tweejarige uitkering op hetzelfde niveau zit als een bijstandsuitkering is zij toch gunstiger omdat het inkomen van de partner en het eigen vermogen niet meetelt
(bron Nu.nl)

Natuurlijk moest het een keer aangepakt worden, maar ik vraag me dan altijd af waarom zulke maatregelen altijd worden getroffen als er veel schapen verdrinken? Onder PaarsI of II hadden ze er toch ook iets aan kunnen doen, maar goed dit gaat pas in Januari 2004 in, dus de mensen die vanaf maandag in de WW terecht komen zullen er niet al te lang meer inblijven...

Liefde, leven , geven!!!!
  vrijdag 8 augustus 2003 @ 17:32:54 #2
22497 Bioslock
we hope that you choke
pi_12306523
Bummer.
  vrijdag 8 augustus 2003 @ 17:35:01 #3
26417 Dovenwereld
Ingenieur Informatica
pi_12306567
mensen die boven 57,5 jaar oud zijn hebben veel moeite met werk te vinden. Het is al jaren bewezen.. Het is zinloos om een prikkel te krijgen om werk te vinden.
pi_12306923
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2003 17:35 schreef Dovenwereld het volgende:
mensen die boven 57,5 jaar oud zijn hebben veel moeite met werk te vinden. Het is al jaren bewezen.. Het is zinloos om een prikkel te krijgen om werk te vinden.
Vervolg WW is al evenveel als de Bijstand, ik vind het prima dat het afgeschaft gaat worden ,want als je in de bijstand komt mag je eert je eigen geld op gaan eten. Dat is helemaal normaal, want als je geld hebt hoef je niet je hand op te houden voor geld van de overheid.
  vrijdag 8 augustus 2003 @ 17:53:54 #5
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_12306972
Duw ze allemaal maar in de bijstand, dat is namelijk niet a-sociaal. (sarcasme)
  vrijdag 8 augustus 2003 @ 17:58:57 #6
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_12307068
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2003 17:51 schreef Ultrawuft het volgende:

[..]

Vervolg WW is al evenveel als de Bijstand, ik vind het prima dat het afgeschaft gaat worden ,want als je in de bijstand komt mag je eert je eigen geld op gaan eten. Dat is helemaal normaal, want als je geld hebt hoef je niet je hand op te houden voor geld van de overheid.


Daar valt ook een eigen huis onder. Dus mensen die door welke situatie dan ook een huis in bezit hebben (bv erfenis), komen dus in de problemen. Ook als ze die erfenis al opgemaakt hebben.
pi_12307187
en volkomen terecht.
Ik heb zelf jarenlang met mijn moeder en broertje van een uitkering moeten leven. En dat is zeker geen vetpot. Mijn moeder is zelfs wezen werken, terwijl haar dat netto praktisch niets opleverde, behalve een schoon geweten. Inkomen wordt immers weer gekort op de uitkering.
Er zijn echter veel te veel mensen die een uitkering hebben. Zeker in de toekomst, met die komende generatie bejaarden die vergeten is voor zichzelf te zorgen. Die ons heeft opgezadeld met een enorme staatschuld en vergeten is geld opzij te leggen voor hun pensioen/uitkering. Wij moeten dus drie dubbel dokken. De staatschuld, hun pensioen en ons pensioen. (even heel zwart/wit)
In mijn ogen is korten op uitkeringen, of in ieder geval de laatste luxe eraf halen, zeker geen slecht plan. Ga maar werken. Vind je geen werk, onderneem iets. Doe iets. Lukt het helemaal niet, heb je gewoon pech! Wij houden je wel in leven middels een minimale uitkering, maar dat is dan ook alles.

Echter: we leven in een land waarin we van gekkigheid niet weten wat we met ons geld moeten doen, rijkdom ten overvloede. Een beetje eerlijk delen kan zeker geen kwaad.

En heb je nog vermogen, in de vorm van een partner of inwonende kinderen met inkomen, een eigen huis, spaarrekening etc. Dan maak dat eerst maar op. Dan verkoop dat huis maar!
Het zou erg raar zijn, als ik moet werken en belasting betalen, om een ander in een (riant) huis met hoge hypotheek in leven te houden middels een uitkering. Terwijl ik net een klein hypotheekje kan betalen in deze krankzinnige huizenmarkt.

Het is heel simpel: werk je niet, krijg je een uitkering en wordt je in leven gehouden. Wil je meer, moet je maar werken!

pi_12307359
is vooral zuur voor degene die soms wel 30 jaar flink premies heeft betaald... die wordt op z'n vijftigste eruit geschopt en komt er in een keer achter dat er geen geld meer is.
  vrijdag 8 augustus 2003 @ 18:14:14 #9
62850 ViMh
Voices in my head
pi_12307373
zo zou pim het gewild hebben
Wat? WAT? wat?
pi_12307814
Meest krankzinnige is dat de Minister van Sociale Zaken verklaard op het 18.00u journaal:
'Dat op deze manier mensen worden gestimuleerd om eerder werk te zoeken en niet te wachten totdat de uitkerings termijn verstreken is'.
M.a.w De uitkeringsgerechtige is zelf schuld aan zijn werkeloosheid.

Waarom stelt die domme journalist niet de vraag aan de minister:
Hoe valt uw stelling te rijmen met meer dan 400.000 werklozen op het moment tegen zoveel minder vacatures.

Ik had die bek vol met tanden wel willen zien van de Minister

pi_12307846
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2003 18:04 schreef beerten het volgende:
en volkomen terecht.
Ik heb zelf jarenlang met mijn moeder en broertje van een uitkering moeten leven. En dat is zeker geen vetpot. Mijn moeder is zelfs wezen werken, terwijl haar dat netto praktisch niets opleverde, behalve een schoon geweten. Inkomen wordt immers weer gekort op de uitkering.
Er zijn echter veel te veel mensen die een uitkering hebben. Zeker in de toekomst, met die komende generatie bejaarden die vergeten is voor zichzelf te zorgen. Die ons heeft opgezadeld met een enorme staatschuld en vergeten is geld opzij te leggen voor hun pensioen/uitkering. Wij moeten dus drie dubbel dokken. De staatschuld, hun pensioen en ons pensioen. (even heel zwart/wit)
In mijn ogen is korten op uitkeringen, of in ieder geval de laatste luxe eraf halen, zeker geen slecht plan. Ga maar werken. Vind je geen werk, onderneem iets. Doe iets. Lukt het helemaal niet, heb je gewoon pech! Wij houden je wel in leven middels een minimale uitkering, maar dat is dan ook alles.

Echter: we leven in een land waarin we van gekkigheid niet weten wat we met ons geld moeten doen, rijkdom ten overvloede. Een beetje eerlijk delen kan zeker geen kwaad.

En heb je nog vermogen, in de vorm van een partner of inwonende kinderen met inkomen, een eigen huis, spaarrekening etc. Dan maak dat eerst maar op. Dan verkoop dat huis maar!
Het zou erg raar zijn, als ik moet werken en belasting betalen, om een ander in een (riant) huis met hoge hypotheek in leven te houden middels een uitkering. Terwijl ik net een klein hypotheekje kan betalen in deze krankzinnige huizenmarkt.

Het is heel simpel: werk je niet, krijg je een uitkering en wordt je in leven gehouden. Wil je meer, moet je maar werken!


Weer zo'n eikel die denk dat het werk voor het oprapen ligt!
pi_12307901
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2003 18:44 schreef Buppie het volgende:

[..]

Weer zo'n eikel die denk dat het werk voor het oprapen ligt!


En dat terwijl het geld voor de sociale zekerheid aan een boom groeit...
pi_12308298
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2003 18:48 schreef 13pm het volgende:
[..]
En dat terwijl het geld voor de sociale zekerheid aan een boom groeit...

Heb jij anders een idee waar mensen van moeten leven indien ze werkloos zijn, invalide, bejaard?
Geld voor sociale zekerheid groeit niet aan een boom evenmin als werk.

pi_12308818
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2003 19:14 schreef Buppie het volgende:

[..]

Heb jij anders een idee waar mensen van moeten leven indien ze werkloos zijn, invalide, bejaard?
Geld voor sociale zekerheid groeit niet aan een boom evenmin als werk.


Mensen die werkloos raken, krijgen een WW-uitkering. Die uitkering duurt maximaal vijf jaar. Daarna kunnen ze nog een vervolguitkering krijgen. Deze wordt nu dus afgeschaft en men komt direct in de bijstand terecht.

Het verschil tussen vervolg-WW en bijstand is dat de bijstand een aanvulling is op de financiële mogelijkheden van een persoon en dus ook afhankelijk daarvan. Een vervolg-WW is niet afhankelijk van de financiële situatie. Dat het nu wat versoberd wordt is terecht. Het actief zoeken door mensen naar werk wordt hierdoor aangemoedigd. De kosten voor de sociale voorzieningen blijven daarnaast beheersbaar.

Langdurige werkloosheid is in Nederland een groot probleem. Dit wordt veroorzaakt door de opzet van de sociale zekerheid. Door nu op de juiste punten te gaan snijden help je die problemen op te lossen. De overheid moet slechts een vangnet bieden voor mensen, niet de verantwoordelijkheden bij mensen weghalen. En zeker geen luxe gaan financieren.

pi_12311427
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2003 18:44 schreef Buppie het volgende:
Weer zo'n eikel die denk dat het werk voor het oprapen ligt!
Werk ligt ook voor het oprapen. Alleen is dat vaak onopgeleid werk en daar voelen de meesten zich te goed voor. Daarom is het werk er echter nog wel. Zolang er buitenlanders worden gehaald voor onopgeleid werk in Nederland ligt het werk voor het oprapen...

Ontopic: helemaal mee eens! En ook nog eens de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten. Wat zal links blij zijn met dit kabinet

pi_12312117
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2003 21:27 schreef Kordotium het volgende:

[..]

Werk ligt ook voor het oprapen. Alleen is dat vaak onopgeleid werk en daar voelen de meesten zich te goed voor. Daarom is het werk er echter nog wel. Zolang er buitenlanders worden gehaald voor onopgeleid werk in Nederland ligt het werk voor het oprapen...

Ontopic: helemaal mee eens! En ook nog eens de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten. Wat zal links blij zijn met dit kabinet


Jij hebt zekers een hele schone duim
Ten opzichte van een dalende werkgelegenheid een explosieve groei van werklozen. 5000 mensen per maand werkloos thuis op de bank erbij.
En dat is allemaal de schuld van henzelf, dat zeg je hiermee.
pi_12312876
Ik kan me indenken dat ze er wat aan willen doen, maar zoals gewoonlijk pakken ze de verkeerde mensen. Want degene die het echt geen ene moer kan schelen wat er gebeurt ( "hij/zij gaat toch niet werken" ), blijft die uitkering houden. En iemand die werkeloos wordt, die moet opeens eerst zijn bijeengesprokkelde spaargeld gaan opmaken ?
En dan de timing, midden in een recessie met een werkeloosheid van heb ik jou daar.
Nee, aardig idee, maar voor de uitvoering en uitwerking een zware onvoldoende ( en dan is de timing dus nog niet meegenomen ).
Untill I awake - / - Elu Elensar
pi_12313768
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2003 22:03 schreef Buppie het volgende:
Jij hebt zekers een hele schone duim
En jij zeker slechte ogen?
quote:
Ten opzichte van een dalende werkgelegenheid een explosieve groei van werklozen. 5000 mensen per maand werkloos thuis op de bank erbij.
Daar heb ik het toch niet over? Er zit nog een heel stuk meer werkelijkheid achter die statistieken...
quote:
En dat is allemaal de schuld van henzelf, dat zeg je hiermee.
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat een gedeelte van de werkloosheid onnodig is, omdat men het vertikt om werk te doen dat beneden het opleidingsniveau ligt of zelfs waar men zich te goed voor voelt.
Natuurlijk bestaat er altijd werkloosheid, maar ik zie niet in waarom er voor werk waar geen opleiding voor nodig is, mensen uit het buitenland gehaald moeten worden, terwijl we in Nederland werklozen zat hebben die (graag?) aan het werk willen!
pi_12314837
quote:
Op vrijdag 8 augustus 2003 17:53 schreef Nyrem het volgende:
Duw ze allemaal maar in de bijstand, dat is namelijk niet a-sociaal. (sarcasme)
Wijs mij eens naar een land waar mensen zonder er iets voor te hoeven door meer geld krijgen dan hier in Nederland.....
pi_12314913
Ze moeten de WAO aanpakken, niet zulke kleine dingen. In de jaren 80 zijn heel veel mensen de WAO ingestuurt die anders werkloos zouden zijn geworden, die lui kan je wel ff eruit halen en weer de arbeidsmarkt optrappen.
pi_12315901
Even ter verduidelijking: die vervolguitkering is 70% van het minimumloon. Dus als je 'gewone' WW-periode erop zit en je vervolguitkering begint is het financieel altijd voordeliger om te gaan werken. Wat voor baantje dan ook.

Ik denk daarom dus dat de meeste mensen in die situatie sowieso wel gemotiveerd zijn om weer aan het werk te gaan. Bij de mensen die het desondanks toch niet lukt om weer aan het werk te komen zal dat dus niet zo zeer liggen aan de motivatie, maar aan de onbemiddelbaarheid.

pi_12315952
quote:
Op zaterdag 9 augustus 2003 00:20 schreef Caliber het volgende:
Ze moeten de WAO aanpakken, niet zulke kleine dingen. In de jaren 80 zijn heel veel mensen de WAO ingestuurt die anders werkloos zouden zijn geworden, die lui kan je wel ff eruit halen en weer de arbeidsmarkt optrappen.
Dat is ook wat er op vrij grote schaal gebeurt. Het aantal arbeidsgeschiktverklaringen is op het moment enorm hoog.
pi_12316328
jaja sinds balkenende 150.000 mensen die hun baan zijn kwijtgeraakt.
sociaal vangnet pleite en storten ze daarna ook nog van een leuk modaal inkomen naar een bijstand nivo..

daar zit je dan met je hypotheek, je leningen, vaste lasten en je vrouw en kinderen die je moet voeden met 600 euro

wooohooo wat zullen er hier een hoop mensen finaal door het lint gaan.

kèk lekkah naajje ège sig, Fok feez
pi_12316518
quote:
Op zaterdag 9 augustus 2003 02:07 schreef MokroKees het volgende:
jaja sinds balkenende 150.000 mensen die hun baan zijn kwijtgeraakt.
Ja die kut recessie ook.
quote:
sociaal vangnet pleite en storten ze daarna ook nog van een leuk modaal inkomen naar een bijstand nivo..
HAHAHAHA
Sociaal vangnet pleite?
Welke paddo heb je gebruikt?
Nederland heeft 1 van s'werelds meest uitgebreide (en misbruikte) sociale vangnet.
quote:
daar zit je dan met je hypotheek, je leningen, vaste lasten en je vrouw en kinderen die je moet voeden met 600 euro
Leningen? Hypotheek?
Denk dat de heel veel mensen die de bijstand in komen geen last hebben van dit soort dingen, tenzij ze erg dom zijn.
Laag opgeleide mensen dienen dan ook geen hoge leningen en een hyptheek te nemen.
Hoger opgeleide mensen blijven toch niet al te lang in de bijstand, dat zal dus ook geen probleem zijn voor hen.
quote:
wooohooo wat zullen er hier een hoop mensen finaal door het lint gaan.
Tja, tis kut, hadden die mensen maar eerst na moeten denken voordat ze hun centen weggooiden tijdens finacieel betere tijden.
pi_12317601
quote:
Op zaterdag 9 augustus 2003 02:32 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ja die kut recessie ook.
[..]

HAHAHAHA
Sociaal vangnet pleite?
Welke paddo heb je gebruikt?
Nederland heeft 1 van s'werelds meest uitgebreide (en misbruikte) sociale vangnet.
[..]
Leningen? Hypotheek?
Denk dat de heel veel mensen die de bijstand in komen geen last hebben van dit soort dingen, tenzij ze erg dom zijn.



Dom, ik heb het idee dat jij niet zo erg slim bent.
Het kan iedereen overkomen dat je ondanks een goede opleiding etc door omstandigheden in de bijstand terecht kan komen.
Beetje raar om mensen in de die in de bijstand met schulden zitten te stigmatiseren als dom, dat is pas dom.
quote:
Laag opgeleide mensen dienen dan ook geen hoge leningen en een hyptheek te nemen.
Hoger opgeleide mensen blijven toch niet al te lang in de bijstand, dat zal dus ook geen probleem zijn voor hen.
[..]
Het is ronduit belachelijk en bovenal disciminerend om er van uit te gaan dat laag opgeleide mensen geen lening of hypotheek dienen te nemen.
Dan zou jij, gezien je opmerkingen, al geheel niet in aanmerking komen voor uberhaupt een lage lening of zelfs maar een voorschot.
quote:
Tja, tis kut, hadden die mensen maar eerst na moeten denken voordat ze hun centen weggooiden tijdens finacieel betere tijden.
Hierin kan ik je moeilijk tegenspreken, zeker het bedrijfsleven en de overheid hebben het goede voorbeeld gegeven de afgelopen jaren.
Gouden handrukken, belachelijke bonussen aan managers etc.
Maar dit geld niet voor iedereen, een gezin met een modaal inkomen en twee studerende kinderen dan houdt je nog maar weinig over om opzij te leggen.

Generaliseren is geen kunst....

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')