quote:bron
Geen banden AEL en moslimfundamentalisme
Er zijn geen banden tussen de Arabisch Europese Liga (AEL) van Dyab Abou Jahjah en het extreemmoslimfundamentalisme. De inlichtingendiensten van de Belgische staatsveiligheid en de militaire veiligheid ADIV schrijven dat in een rapport voor het parlement.
Volgens de ADIV kan 'geen enkel ideologisch of organisch verband' worden aangetoond tussen de Liga en de islamitisch-fundamentalistische bewegingen'. De Staatsveiligheid noemt de radicalisering van een deel van de allochtone jongeren 'een sociologisch verschijnsel'.De Liga, aldus de ADIV, strijdt vooral tegen 'de globalisering en de Amerikaanse en zionistische overheersingsdrang'. De dienst sluit een 'verwantschap' met een in het rapport niet nader genoemde sjiitische groepering uit Libanon evenwel niet uit, aldus De Standaard.
Wel waarschuwen de diensten voor radicale elementen in vertegenwoordigende moslimorganen, die gematigden onder druk zouden zetten om subsidies binnen te halen. Volgens de ADIV worden in sommige moskeeën jonge moslims gerecruteerd, maar de Staatsveiligheid heeft daarvan nog geen sporen gevonden.
De hele kwestie rondom de AEL wordt nogal opgeblazen en zijn meer onderbuikgevoelens dan realiteit.Ik zie dan ook geen enkele reden om zo'n partij te verbieden.
quote:* eens is. maar volgens mij zijn er al een heleboel AEL topics...
Op woensdag 12 maart 2003 11:38 schreef schatje het volgende:[..]
De hele kwestie rondom de AEL wordt nogal opgeblazen en zijn meer onderbuikgevoelens dan realiteit.Ik zie dan ook geen enkele reden om zo'n partij te verbieden.
En het feit dat de AEL in Nederland de Sharia via democratische weg wil invoeren klinkt enigzins extremistisch.
Daarnaast moeten we de kracht van de AEL niet overdrijven. Ze maken handig gebruik van de media, door met scherpe uitspraken de 'gevestigde orde' te provoceren. Laat ze nu eerst maar eens bewijzen dat ze een politieke macht zijn, en dat ze meer aanhangers hebben dan een handjevol gefrusteerde Marokkaanse tieners en twintigers. Eerste indicatie zal wat dat betreft de verkiezingen in België (mei aanstaande) zijn.
quote:Het laatste centrale topic is inmiddels vol. Ik zal hier het nieuwe centrale topic van maken.
Op woensdag 12 maart 2003 11:49 schreef du_ke het volgende:[..]
* eens is. maar volgens mij zijn er al een heleboel AEL topics...
-edit- Topictitel gewijzigd.
quote:Ach, de SP streeft een socialistische heilstaat na en de SGP heeft zo ook zijn ding, zijn uitgangspunten van een progamma.Het lijkt mij sterk dat het werkelijkheid wordt.
Op woensdag 12 maart 2003 11:52 schreef Destroyer2000 het volgende:
Geen banden tussen de AEL en moslimfundamentalisme in België, maar wat betreft Nederland bestaan er dus nog enige onduidelijkheden.
En het feit dat de AEL in Nederland de Sharia via democratische weg wil invoeren klinkt enigzins extremistisch.
Arabische Democratische Partij wordt opgericht
Moraal van het verhaal:
quote:Ik geef toe dat de AEL vooralsnog meer aandacht trekt, maar wat zijn verder de indicaties dat zij meer succes dan de ADP kunnen behalen bij (lokale) verkiezingen?
Op zaterdag 19 oktober 2002 10:48 schreef Kozzmic het volgende:
Ter info:De Arabische Democratische Partij behaalde bij de Amsterdamse gemeenteraadsverkiezingen maar liefst 961 stemmen, hetgeen 0,4% van het totaal aantal stemmen is. Voor een zetel in de Amsterdamse raad is ruim 2 procent nodig.
http://www.nrc.nl/redactie/Doc/gr02/0363.shtml
Na de gemeenteraadsverkiezingen is weinig meer vernomen van de ADP.
quote:Klinkt als 'geen links tussen nazi-skinheads en gedachtegoed Adolf Hitler'.
Geen banden AEL en moslimfundamentalisme.
Ach ja, Belgen.
quote:Je zou ook eens kunnen proberen om gewoon met goede te argumenten komen. Als uit onderzoek is gebleken dat het dus NIET het geval is, denk jij het beter te weten door het tegenovergestelde te menen.
Op woensdag 12 maart 2003 16:52 schreef OK_DAN het volgende:[..]
Klinkt als 'geen links tussen nazi-skinheads en gedachtegoed Adolf Hitler'.
Ach ja, Belgen.
quote:Nee hoor, het zijn fundamentelisten als ze het zouden forceren en uitvoern via een geweldadige of bedreigende manier, en dat heeft de AEL nog niet gedaan.
Op woensdag 12 maart 2003 18:56 schreef OK_DAN het volgende:
Whatever. Moslims die zo nodig handen willen hakken en vrouwen willen stenigen zijn fundamentalisten. Dat de Belgische autoriteiten niet hebben kunnen achterhalen waar de poen vandaan komt zegt nul komma noppes.
quote:Is het willen afhakken van handen en vrouwen stenigen nog niet erg genoeg ?
Op woensdag 12 maart 2003 19:04 schreef JAM het volgende:[..]
Nee hoor, het zijn fundamentelisten als ze het zouden forceren en uitvoern via een geweldadige of bedreigende manier, en dat heeft de AEL nog niet gedaan.
Iedereen die handen wil afhakken en vrouwen wil stenigen is fundamentalist of ze het nou forceren of via een ``democratische`` weg wil invoeren.
Beetje normaal mens wijst deze straffen ten alle tijden af ........
quote:Ik wel
Op woensdag 12 maart 2003 11:38 schreef schatje het volgende:Ik zie dan ook geen enkele reden om zo'n partij te verbieden.
http://www.trouw.nl/nieuwsenachtergronden/artikelen/1047019666694.html
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Je ZOU eens wat beter kunnen lezen knul
Op woensdag 12 maart 2003 17:47 schreef reem het volgende:[..]
Je zou ook eens kunnen proberen om gewoon met goede te argumenten komen. Als uit onderzoek is gebleken dat het dus NIET het geval is, denk jij het beter te weten door het tegenovergestelde te menen.
quote:En we weten allemaal wel welke Libaneze groepering daarmee bedoeld wordt
De dienst sluit een 'verwantschap' met een in het rapport niet nader genoemde sjiitische groepering uit Libanon evenwel niet uit, aldus De Standaard.
.
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Hoezo is de Hizb'allah geweldadig en fundementalistisch dan? Dat zijn gewoon vrijheidstrijders.
Op woensdag 12 maart 2003 19:36 schreef X-Ray het volgende:
En we weten allemaal wel welke Libaneze groepering daarmee bedoeld wordt
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Geeft weer heel duidelijk de huichelachtigheid van Cohen en met hem de achterbakse PVDA-cultuur weer. Die Cohen zie ik nog wel een keer de Tempelberg beklimmen om daar, geflankeerd door een Palestijnse vlag en de doodsgrijns van Duisenberg, de eerste steen te leggen voor de Dar Al-Islam moskee.
Allah's veewagonsHet mooie van vrije meningsuiting is dat je altijd weer verrast wordt door de schaamteloosheid van degenen die haar willen beknotten. In NRC-Handelsblad van Zaterdag 1 Maart jl. komen de oprichters van de Arabisch-Europese Liga aan het woord en 't is heel verhelderend om hun oorlogsverklaring aan 'het Westen' te lezen. De enige vrouw in het gezelschap heet Naïma Eimaslouhi (23), zich noemend 'journaliste en student'.
Naïma laat noteren: "Ik vind dat Israël moet verdwijnen".
En dan vervolgt de krant: 'Eimaslouhi kan het zich voorstellen dat sommige joodse Nederlanders zich angstig voelen door leuzen als 'Hamas, Hamas, joden aan het gas' die sommige Marokkaanse jongeren wel eens scanderen. "Dat zijn geen effectieve uitspraken, maar ik keur die ook niet af.'"
Toevallig stond ik een maandje of wat terug toe te kijken op de Dam toen de bloem van de Marokkaanse natie de vuistjes balde en pro-Saddam: "Hamas! Hamas! Alle joden aan het gas!" uitriep, maar dat is natuurlijk maar een subtiel onderscheid.
Dezelfde leuze kan trouwens ook vernomen worden uit de duizenden kelen van het machtige Feyenoord-legioen, dus gezegd mag worden dat we hier van doen hebben met een bijzonder geïntegreerde uiting.
Juffrouw Eimaslouhi propageert uitroeiing met een eerlijkheid die te prijzen valt, want 't strekt nu eenmaal ons allen tot voordeel wanneer de doodseskaders van morgen van hun hart geen moordkuil maken.
Niemand kan na lezing van dit boeiende vraaggesprek nog zeggen dat 'we' geen weet hadden kunnen hebben van de ware motieven van Abou Jahjah en de zijnen. Wat ook zo prachtig is aan Eimaslouhi's bevindingen, is dat ze met kille precisie illustreren wat Job Cohen eigenlijk bedoelt als 'ie weer 'ns wat te babbelen heeft met imam's over 'de boel bij elkaar houden'.
't Heeft wel wat, een beoogd premier die 't zo in z'n broek doet voor Allah's eeltige hand, dat 'ie met de pet in de hand de multiculturele samenleving blijft propageren. Misschien kan Cohen de harmonie in Amsterdam ook bevorderen door als matje voor de moskee te gaan liggen waarop de ware gelovigen hun voeten vegen. Een golf van ontroering zal door zijn partij gaan en eens temeer zullen wij eenvoudige autochtonen de heerlijkheid van onze multiculturele samenleving ondergaan.
Cohen is niet de enige.
Zalm (VVD) was te laf om de ambassadeurs 'namens anderhalf miljard moslims' de deur te wijzen die hem kwamen verzoeken Ayaan Hirsi Ali de mond te snoeren. Intimidatie is 't effectiefst als de dreiging vaag en onbestemd, maar wel degelijk aanwezig, in de lucht hangt.
Jasmine Alias, een groot schrijver, durfde 't in Het Parool van afgelopen Zaterdag niet voor Ayaan op te nemen, zich beroepend op - ik citeer - 'mijn recht om te zwijgen'. Ik kan me niet voorstellen dat Alias Hirsi Ali zo'n trut vindt dat ze geen oog heeft voor de onrechtvaardigheid van de knevelcampagne die Ayaan nu treft. Angst ruikt naar onbestemd zweet, maar valt uiteindelijk altijd terug te voeren op een telefoontje van iemand die zegt dat 'ie weet 'waar jouw kind op school gaat'.
De oorlogsverklaring van Elamaslouhi laat aan duidelijkheid niets te wensen over. Applaus zal haar deel zijn en ik ben benieuwd of de weduwe Rost van Tonningen ook nog haar morele steun zal uitspreken aan de jongelui. En de ratten komen uit hun holen.
Mohammed Benzakour - ridder van de droevige figuur die door de Volkskrant met een zucht van verlichting kon worden afgedankt als columnist omdat de grote denker hele stukken letterlijk bleek te hebben overgeschreven uit De Groene - is 't helemaal met Naïma eens. En eerlijkheid gebiedt te zeggen dat ook Benzakour in de Volkskrant nooit iets anders heeft gepropageerd dan censuur en verboden, bijvoorbeeld van het toneelstuk "Aïsja", waarin de pedofiele Profeet zijn gulle gaven aan een voor de gelegenheid met de politiekcorrecte leeftijd van twintig opgescheepte Aïsja opdrong.
Arm meisje van negen.
Nee, onze vrienden de moslimterroristen maken helemaal geen geheim van hun ware aanvechtingen, 't Liefst zouden ze alle joden om zeep helpen, en natuurlijk ook Hirsi Ali, want ketters zullen branden in de hel, dat was bij ons zo in de Middeleeuwen en bij hullie anno tweeduizenddrie. Ik kan niet wachten op de volgende strijdbare toespraak van onze burgemeester ter ere van de Februaristaking en ben heel benieuwd hoe deze geweldenaar van denkkracht 'de boel' bij elkaar houdt als de eerste synagoge brandt.
Eén ding is zeker, juichend zal de Arabisch-Europese Liga op de eerste rij staan.
Theo van Gogh
In het artikel, "Islam and Liberal Democracy", legt Bernard Lewis goed uit waarom binnen de islam de liberale democratische gedachte zich nooit ontwikkeld heeft. Zoals veel mensen die de islam bestudeerd hebben, zegt Lewis dat de term 'islamitisch fundamentalisme' ongepast is.
In tegenstelling tot Protestanten, die zich verwijderd hebben van de letterlijke vertaling van de Bijbel, nemen moslims - alle moslims - de Koran letterlijk. Er is dus geen verschil tussen islam en islam fundamentalisme. Islam zit diep verankerd in elke moslimgemeenschap. Fundamentalisme is slechts een excessieve hoeveelheid van deze cultuur.
Lewis kaart aan dat islamitische fundamentalisten zodra ze macht hebben zullen regeren volgens de islamitische regels. Hun politieke programma en gedachtegoed is niet te vereenzelvigen met democratische principes.
Hier zie je ook meteen waarom verdedigers de term 'islam fundamentalisme' zo graag spuien. Het is makkelijk gereedschap voor lui die niet aan het feit willen geloven dat de islam zelf, en dus niet iets wat 'islam fundamentalisme heet, onverenigbaar is met democratie.
quote:En kan meneer Lewis dat staven met feiten en cijfers??
Op woensdag 12 maart 2003 23:14 schreef OK_DAN het volgende:In tegenstelling tot Protestanten, die zich verwijderd hebben van de letterlijke vertaling van de Bijbel, nemen moslims - alle moslims - de Koran letterlijk. Er is dus geen verschil tussen islam en islam fundamentalisme. Islam zit diep verankerd in elke moslimgemeenschap. Fundamentalisme is slechts een excessieve hoeveelheid van deze cultuur.
De Koran is geen kopieerapparaat die identieke moslims uitdraait, het is een paraplu waaronder veel verschillende interpretatie's schuilen.
quote:Liever de AEL verbieden dan de VVD
Op woensdag 12 maart 2003 11:41 schreef TimmyAsd het volgende:
ik ook niet, ze zouden de vvd eerder moeten verbieden
quote:De voorspoed in een land is af te meten aan het welzijn van de minderheid...
Op woensdag 12 maart 2003 23:40 schreef tRiZzZ het volgende:[..]
Liever de AEL verbieden dan de VVD
"Tja, in Nederland zou zoiets niet nodig zijn want wij zijn, in tegenstelling tot "de" Belgen, wèl verdraagzaam. Hier worden de moslims niet gediscrimineerd." enz... Nederland was plots het perfecte voorbeeld van integratie...
Nu de AEL ook naar Nederland trekt staat Nederland op zijn kop. Blijbaar worden zelfs in het meest verdraagzame land in het universum de moslims ook niet altijd correct behandeld! 
Hoe is dàt mogelijk? Hoogmoed komt voor de val? 
quote:De NSDAP had ook geen banden met moslimfundamentalisten toen ze begonnen. Als dat een maatstaf is om een partij wel of niet goed te keuren snap ik niet waarom iedereen zich zo druk maakte over de CD of CP86
Op woensdag 12 maart 2003 11:38 schreef schatje het volgende:[..]
De hele kwestie rondom de AEL wordt nogal opgeblazen en zijn meer onderbuikgevoelens dan realiteit.Ik zie dan ook geen enkele reden om zo'n partij te verbieden.
[Dit bericht is gewijzigd door Tikorev op 13-03-2003 10:35]
quote:Van wie kwamen deze reacties dan? Van GroenLinks?
Op donderdag 13 maart 2003 10:22 schreef Frederic het volgende:"Tja, in Nederland zou zoiets niet nodig zijn want wij zijn, in tegenstelling tot "de" Belgen, wèl verdraagzaam. Hier worden de moslims niet gediscrimineerd." enz... Nederland was plots het perfecte voorbeeld van integratie...
Vast niet van de gemiddelde Nederlander.
