abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † maandag 13 januari 2003 @ 13:07:55 #1
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_7871684
quote:
PvdA moet kandidaat-premier bekendmaken. De kiezer heeft het recht te weten op wie hij of zij stemt

Sommige peilingen geven aan dat de PvdA bij de komende verkiezingen wel eens de grootste partij kan worden. Daar had niemand een paar maanden geleden rekening mee gehouden, zoals ook de snelle opkomst van Pim Fortuyn begin vorig jaar voor velen als een verrassing kwam. De Nederlandse kiezer is blijkbaar nog steeds op drift. Als de PvdA inderdaad de grootste wordt en gaat regeren, dan zal deze partij ook de premier moeten leveren. Dat is geen regel, maar het is wel gebruik geworden in Nederland. Zoals het ook gebruik is dat de lijsttrekker van de grootste partij het ambt van minister-president op zich neemt.

Nu Wouter Bos, lijsttrekker van de PvdA, heeft aangekondigd dat hij na de verkiezingen de PvdA-fractie in de Tweede Kamer gaat leiden (en dus geen premier wordt als zijn partij de verkiezingen wint), is het de vraag welke PvdA'er dan wel in aanmerking komt om de nieuwe minister-president te worden.

Volgens Bos is het te vroeg om op deze vraag antwoord te geven. Maar daarin heeft hij ongelijk. De kiezer heeft er recht op te weten wie de PvdA naar voren gaat schuiven als de nieuwe premier. Wordt het Bram Peper, die als burgemeester van Rotterdam niet altijd het verschil wist tussen de eigen portemonnee en die van de gemeente? Wordt het Job Cohen, die als burgemeester van Amsterdam nog nooit op een eigen mening of visie is betrapt? Wordt het Johan Stekelenburg, die als burgemeester van Tilburg vooral veel werk maakt van zijn goed betalende commissariaten?
Komt de directeur van de Europese Centrale Bank Wim Duisenberg eerder terug uit Frankfurt? Of Ad Melkert uit Washington?

Grootste bezwaar tegen deze drie is dat ze niet eens op de kandidatenlijst van de PvdA staan. Daarop prijken wel Klaas de Vries en Jeltje van Nieuwenhoven, die beiden ook worden genoemd als mogelijke premier. Geen wonder dat ze zelfs bij de PvdA hopen dat de partij niet de grootste wordt.


quote:
Ministers-presidenten sinds 1945
Sinds 1945 wordt de voorzitter van de ministerraad in het benoemingsbesluit aangeduid als minister-president. In 1983 is de functie van minister-president opgenomen in de Grondwet.

Hoewel er geen formele regels voor bestaan, valt het minister-presidentschap meestal toe aan de grootste regeringspartij. In de naoorlogse jaren is hier wel eens van afgeweken, maar sedert 1973 is het niet meer voorgekomen dat de minister-president voortkwam uit een kleinere regeringspartij.

Minister-president Balkenende is de 14e minister-president sinds 1945. De portretten van de gewezen naoorlogse ministers-presidenten hangen in de Blauwe Zaal, in het gebouw van het ministerie van Algemene Zaken aan het Binnenhof.


Mer op : http://www.minaz.nl/minister-president/mp-1945/index.html
pi_7871763
Als Ad het wordt dan gaat het zeer slecht.

Duisenburg lijkt me ook niet echt een succes. Maar dat heeft ie meer aan zijn vrouwtje te danken. cohen en peper zijn ook niet bepaald geschikt. Bos is meer een "gemaakt"/nep persoon.

Conclusie:
het beste is als iemand buiten de pvda premier wordt, en er een coalitie zonder pvda komt

[Dit bericht is gewijzigd door HansvanOchten op 13-01-2003 13:13]

Built for Speed
pi_7871780
Van Nieuwenhoven - het wordt tijd voor een vrouw.

Of liever nog: Saskia Stuiveling - die heeft echt natuurlijk gezag!

  FOK!fotograaf maandag 13 januari 2003 @ 13:13:35 #4
18921 freud
Who's John Galt?
pi_7871786
Ik vind het slecht dat je als partij geen goede premier naar voren durft te schuiven. Wat moet je met een partij die wel gedachten heeft die mensen aanspreekt, maar die (ook voor PvdA-ers) geen goeie premier kan leveren...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  maandag 13 januari 2003 @ 13:21:28 #5
22526 The_T
Shenzhen, China
pi_7871910
Ik denk dat de PvdA wel een kandidaat naar voren wil schuiven, maar alleen wanneer ze een goede hebben gevonden. Met Nieuwenhoven kunnen ze natuurlijk niet aankomen, dus ze zijn waarschijnlijk intern nog op zoek/aan het peilen.

Overigens blijft het CDA waarschijnlijk toch de grootste partij en is dit niet echt van toepassing. Bij de VVD zou Zalm het willen worden, maar dat zie ik ook niet helemaal zitten.

* The_T gunt PvdA nog wat tijd, maar ze moeten wel duidelijkheid verschaffen. De keuze voor een mogelijke premier laat immers ook zien dat je in jezelf gelooft.

Bezoek ook eens m'n website: http://www.startinchina.com
pi_7871932
Tot een week geleden wist iedereen nog zeker dat het cda ging winnen en nu blijkt dat ook de pvda een klein kansje maakt om de verkiezingen te winnen.
Ik denk dat ze er bij de pvda nog helemaal niet over nagedacht hadden wie minister-president zou moeten worden. En om daar dan binnen 1 week uitsluitsel over te geven lijkt mij helemaal niet handig.
Bij de lpf zouden ze ook binnen een paar weken wel even een paar goeie ministers en staatssecretarissen bij elkaar schrapen, nou imho is dat niet helemaal gelukt.

Ik zelf hoop dat van Nieuwenhoven of stekelenburg het wordt.

  FOK!fotograaf maandag 13 januari 2003 @ 13:25:45 #7
18921 freud
Who's John Galt?
pi_7871999
quote:
Op maandag 13 januari 2003 13:13 schreef SCH het volgende:
Van Nieuwenhoven - het wordt tijd voor een vrouw.

Of liever nog: Saskia Stuiveling - die heeft echt natuurlijk gezag!


Sarcastisch bedoeld neem ik aan?
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  † In Memoriam † maandag 13 januari 2003 @ 13:27:02 #8
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_7872015
quote:
Bos vraagt PvdA-kandidaten te zwijgen

DEN HAAG - PvdA-lijsttrekker Bos heeft alle kandidaat-Kamerleden van zijn partij gevraagd zich publiekelijk niet uit te laten over kabinetsdeelname en de verdeling van ministersposten. Hij heeft ze daartoe zaterdag een e-mail gestuurd, bevestigt een PvdA-woordvoerster.

Volgens de woordvoerster beseft Bos dat hij zijn kandidaat-Kamerleden "niet aan een touwtje heeft", maar gaat hij er toch van uit dat ze zich aan de oproep zullen houden.

Sinds de PvdA vorige week fors steeg in de peilingen is het gespeculeer over kabinetsdeelname en premierskandidaten niet van de lucht. Maar Bos heeft daaraan geen enkele behoefte. Hij zegt zich liever op de inhoud te richten. Volgens hem zou het arrogant overkomen als de PvdA na de enorme verkiezingsnederlaag van mei nu weer op een eventuele kabinetsdeelname vooruit zou lopen


  maandag 13 januari 2003 @ 13:27:07 #9
3542 Gia
User under construction
pi_7872017
Ik denk dat de PvdA, Jeltje als Premier wil, maar dat nog niet bekend maakt uit angst stemmen te verliezen.

Voor mij maakt het niet uit, man of vrouw, maar ik denk dat veel mensen bezwaar hebben tegen een vrouw aan het roer.

  maandag 13 januari 2003 @ 13:27:38 #10
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_7872028
Dit is zo dom.

Eerst werd PvdA regenteskgedrag verweten, nu stellen ze zich dienstbaar en bescheiden op en moeten ze weer regenteskgedrag gaan vertonen.

Dat komt wel goed, als ik de PvdA was zou ik gewoon een aantal kandidaten noemen (Cohen, Stekelenburg en van Nieuwenhoven).


ps: Dat Balkenende het werd was ook niet duidelijk bij de vorige verkiezingen hoor, maar dat doet er nu zeker opeens niet toe?

pi_7872032
quote:
Op maandag 13 januari 2003 13:25 schreef freud het volgende:

[..]

Sarcastisch bedoeld neem ik aan?


Nee hoor - hoezo? Beide zeer bekwame vrouwen. Voorkeur voor Stuiveling, maakt ook wel een goede kans denk ik.
pi_7872063
Wouter Bos lijkt me in potentie ook wel een goede MP. Ik vind het dan ook jammer dat hij nu niet wil, in mijn ogen is hij daarom net zo'n lamzak als lijstduwers als Andre Hazes. PvdA krijgt mede daardoor mijn stem niet!
it's better to burn out than to fade away...
pi_7872067
Ik zou Ro Oukerk wel als premier willen zien, maar volgens mij wil Rob Oudkerk zelf niet (wethouder in Amsterdam)

Verder kan ik zou snel niet op goede kandidaten komen.

  † In Memoriam † maandag 13 januari 2003 @ 13:31:26 #14
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_7872106
quote:
Op maandag 13 januari 2003 13:27 schreef Gia het volgende:


Voor mij maakt het niet uit, man of vrouw, maar ik denk dat veel mensen bezwaar hebben tegen een vrouw aan het roer.


Hm, ik vrees dat het ietsje verder gaat, tegenwoordig gaat het om het plaatje en niet meer om het praatje.

Partijen laten hun *gevatte* speeches en columns schrijven door externen en strax huren zij ook nog via een modellenbureau een *kop* die iedereen zal aanspreken om stemmen binnen te halen..

  maandag 13 januari 2003 @ 13:32:21 #15
2957 Meister
Food & Beverage Consumer
pi_7872124
quote:
Op maandag 13 januari 2003 13:12 schreef HansvanOchten het volgende:
Als Ad het wordt dan gaat het zeer slecht.

Duisenburg lijkt me ook niet echt een succes. Maar dat heeft ie meer aan zijn vrouwtje te danken. cohen en peper zijn ook niet bepaald geschikt. Bos is meer een "gemaakt"/nep persoon.


Argumenten zijn geen overbodige luxe als je 5 mensen met zo'n staat van dienst ongeschikt verklaart. En Ad is overigens op geen enkele manier kandidaat:{

Doe mij overigens mevr. van Nieuwenhoven maar svp. Intelligent en capabel, gezag door enorme parlementaire ervaring en geestig tegelijk. En het wordt tijd voor een vrouw.

[Dit bericht is gewijzigd door Meister op 13-01-2003 13:33]

pi_7872129
er was eens .....

  FOK!fotograaf maandag 13 januari 2003 @ 13:33:11 #17
18921 freud
Who's John Galt?
pi_7872143
quote:
Op maandag 13 januari 2003 13:27 schreef Loedertje het volgende:

Hij zegt zich liever op de inhoud te richten. Volgens hem zou het arrogant overkomen als de PvdA na de enorme verkiezingsnederlaag van mei nu weer op een eventuele kabinetsdeelname vooruit zou lopen


Als je als partij niet durft te zeggen wie premier zou worden, dan neem je jezelf niet serieus hoor. Als je kans hebt om de grootste te worden, dan ben je het verplicht aan de kiezers om duidelijkheid te geven omtrent het premierschap.
quote:
Op maandag 13 januari 2003 13:27 schreef Gia het volgende:
Ik denk dat de PvdA, Jeltje als Premier wil, maar dat nog niet bekend maakt uit angst stemmen te verliezen.

Voor mij maakt het niet uit, man of vrouw, maar ik denk dat veel mensen bezwaar hebben tegen een vrouw aan het roer.


Het gaat mij er niet om persoonlijk dat het een vrouw als premier wordt. Jeltje wil alleen meedoen als ze kans maakt premier te worden. Ze doet het dus voor de functie en niet om de politiek. Het hele persoon komt op mij over als huichelachtig, zeker geen persoon om nederland te vertegenwoordigen.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_7872188
Ik hoop dat Bos volhoudt en geen antwoord op deze vraag geeft. Dan maar minder stemmen. Hou je tenminste tenminste kiezers over die echt voor de PvdA kiezen.
pi_7872222
quote:
Op maandag 13 januari 2003 13:33 schreef freud het volgende:

[..]

Jeltje wil alleen meedoen als ze kans maakt premier te worden. Ze doet het dus voor de functie en niet om de politiek.


bron?
  maandag 13 januari 2003 @ 13:37:34 #20
930 Kimmie
mikro-zacht
pi_7872232
quote:
Op maandag 13 januari 2003 13:27 schreef Nyrem het volgende:
Dit is zo dom.

Eerst werd PvdA regenteskgedrag verweten, nu stellen ze zich dienstbaar en bescheiden op en moeten ze weer regenteskgedrag gaan vertonen.

Dat komt wel goed, als ik de PvdA was zou ik gewoon een aantal kandidaten noemen (Cohen, Stekelenburg en van Nieuwenhoven).


ps: Dat Balkenende het werd was ook niet duidelijk bij de vorige verkiezingen hoor, maar dat doet er nu zeker opeens niet toe?


Het is maar wat je verstaat onder 'regentesk'. Is het juist niet regentesk om het niet te zeggen en om na de verkiezingen de bevolking iemand als een duveltje uit een doosje te presenteren.

Als ze het nu vertellen, weet de kiezer waar zij aan toe is en anders ben je dus weer aan de regenten overgeleverd.

fake a dream
pi_7872251
quote:
Op maandag 13 januari 2003 13:37 schreef Kimmie het volgende:

[..]

Het is maar wat je verstaat onder 'regentesk'. Is het juist niet regentesk om het niet te zeggen en om na de verkiezingen de bevolking iemand als een duveltje uit een doosje te presenteren.

Als ze het nu vertellen, weet de kiezer waar zij aan toe is en anders ben je dus weer aan de regenten overgeleverd.


Zijn de verkiezingen al geweest dan?

Ze staan pas sinds een paar dagen wat beter in de peilingen hoor.

pi_7872342
Laten we wel wezen, we kiezen in Nederland geen regering maar een parlement. Maar de premierskwestie speelt natuurlijk wel een rol, aangezien indirect de regering wordt gekozen. Persoonlijk denk ik dat het maar zeer de vraag is of de PvdA de grootste wordt. En als ze de grootste worden of ze wel de kans krijgen een regering te vormen. Het is vaker voorgekomen dat de grootste partij niet in een kabinet kwam, bijvoorbeeld in 1977 en 1982. Het is ook wel eens voorgekomen dat een kleine partij in een coalitie de premier leverde, bijvoorbeeld de ARP met Biesheuvel in 1971.

Natuurlijk is het een zwaktebod dat de PvdA geen premierskandidaat wil noemen, echter ik denk dat men op dit moment daadwerkelijk geen geschikte kandidaat heeft. Melkert, Peper en De Vries zijn te paars, Van Nieuwenhoven heeft te weinig inhoud. Cohen en Stekelenburg willen niet op voorhand ja zeggen. Duisenberg is te oud. Andere kandidaten zijn te onbekend.

Ik vind dat de partij niet krampachtig nu toch een kandidaat naar voren moet schuiven. Ik geloof ook niet dat de achterban dit eist, het zijn meer de andere partijen die hier een manier zien om de sociaal-democraten aan te vallen. Ik heb er ook wel vertrouwen in dat mocht dit aan de orde komen er een prima kandidaat naar voren wordt geschoven. Tenslotte was Balkenende anderhalf jaar geleden ook nog een mister nobody. Overigens, had de LPF vorig jaar na de moord op Fortuyn wel een premierskandidaat?

Even een quote uit een Volkskrant-artikel...

quote:
Over het karakter van de nieuwe bewindsliedenploeg bestaat weinig verschil van inzicht. Die moet radicaal anders zijn. PvdA-coryfee Ed van Thijn: 'Het hoeven geen vijf klonen van Wouter Bos te zijn, maar ze moeten beduidend grotere communicatieve vermogens hebben dan hun voorgangers.'

Het selectiebeleid van oud-leider Kok wordt op de hak genomen door de Tilburgse PvdA-wethouder Jan Hamming. 'De PvdA durfde de laatste kabinetten niet te vernieuwen; men koos voor mensen die al dertig jaar actief zijn. Het moeten mensen zijn die risico's durven nemen. Er zijn veel goede lokale bestuurders die van wanten weten.'

Partijvoorzitter Ruud Koole: 'We zijn bezig met een vernieuwingsproces. Als we tot regeren geroepen worden, dan moet die vernieuwingsgezindheid goed zichtbaar zijn in de bewindspersonen. We hebben in gemeenteraden goede mensen.'


http://www.volkskrant.nl/denhaag/1042352816551.html


Ik heb redelijk vertrouwen in deze uitspraken. Het zal dus wel goed komen.
  † In Memoriam † maandag 13 januari 2003 @ 13:44:32 #23
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_7872388
quote:
Op maandag 13 januari 2003 13:33 schreef freud het volgende:

Het gaat mij er niet om persoonlijk dat het een vrouw als premier wordt. Jeltje wil alleen meedoen als ze kans maakt premier te worden. Ze doet het dus voor de functie en niet om de politiek. Het hele persoon komt op mij over als huichelachtig, zeker geen persoon om nederland te vertegenwoordigen.


Dat heb ik haar idd vorig jaar meerdere malen horen zeggen

Overigens is dit bijna net zo triest als alle lijsttrekkers die weglopen als zij niet winnen btw..

pi_7872395
quote:
Op maandag 13 januari 2003 13:29 schreef lammegiraf het volgende:
Wouter Bos lijkt me in potentie ook wel een goede MP. Ik vind het dan ook jammer dat hij nu niet wil, in mijn ogen is hij daarom net zo'n lamzak als lijstduwers als Andre Hazes. PvdA krijgt mede daardoor mijn stem niet!
We kiezen bij landelijke verkiezingen geen regering maar een parlement. Wat dat betreft is een stem op Bos eigenlijk veel beter dan een stem op Balkenende of Zalm, die op voorhand reeds aangeven dat ze het parlement zullen verlaten op het moment dat er een 'beter baantje' langskomt (het premierschap).

  maandag 13 januari 2003 @ 13:45:31 #25
930 Kimmie
mikro-zacht
pi_7872407
quote:
Op maandag 13 januari 2003 13:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Zijn de verkiezingen al geweest dan?

Ze staan pas sinds een paar dagen wat beter in de peilingen hoor.


?

Ja nou en? Kom maar op met die premier!

fake a dream
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')